Форум » Породные форумы » Вопрос про кошачью родословную » Ответить
Вопрос про кошачью родословную
Osile: Уважаемые заводчики кошек, поясните, пожалуйста! Попалось вот такое объявление Котенок британской короткошерстной породы от титулованных родителей с отличной родословной. Редкий окрас "лиловый мрамор", возраст 2 месяца, приучен к лотку. Умный мальчик с замечательной плюшевой шерстью! С документами такой котик стоит 12 тыс. Продаю без документов за 4 тыс. Подробные консультации по уходу и содержанию такой породы. Неужели сделать котенку родословную стоит 8 тыс.? Здесь-то родители "титулованные с отличной родословной" Почему очень часто "породистые" котята без родословных? Или у вас документы на животных сложно как-то оформляется?
ляля30.06: Валентина пишет: А то мы ярые собачники поймем это по своему интересно почему заводчики молчат?
Кьярка: Валентина пишет: фишка в том, чтоб найти лоха, который купит котенка за 12, когда цена ему ну если не 4, так 5-6. А ларчик просто открывался
Кьярка: Валентина пишет: И будет лежать родословная мертвым грузом. Т.е. проще говоря все котята имеют "щенячки" и есть в "общепометке", просто заводчику совершенно не хочется, чтобы его котятки засветились на людях, т.е. выставках и он просто-напросто не отдает документы на котенка, а особо настырным предлагает их (документы) типа выкупить по цене в 2 раза выше...т.е грубо говоря реальная цена котенка это та, за которую он продается без документов?а документы будут к нему приятным приложением, но уже за другую цену?
Валентина: Кьярка Это я так думаю. Я -собачник, хотя дома и живет кот с документами. Ну сами подумайте на кошек так же отправляют документы в Москву, как и на собак. Если заводчик отправил общепометку там должны быть все щенки рожденные от данной пары собак, и куча документов. Если щенка не внесли в эту самую общепометку, то всё - до свидания. Уже потом никто и никак не сможет внести его в эту самую общепометку. Я думаю, что и у кошек точно также. Как можно доплатить ПОТОМ и кошка будет с документами ? Я не понимаю. Или доки будут от другой кошки ? Или все оформлено как и пологается. Ну так тогда и отдайте вместе с котенком. А то ничего себе стоимость родословной у кошек получается. Какая то бумажка стоит дороже самого котенка. Хотя когда мы на своего получали родословную, платили примерно так же как и за собачью. Мы своего брали у хороших знакомых, к тому ж собачников со стажем.
ляля30.06: котят как и щенков актируют в 1,5 мес,выдают свидетельства в которых указывается рекомендуемая клубом цена для продажи(на каждого котенка).Просто если доплатите,они отдадут Вам это свидетельство,а дальше сами...
Osile: ляля30.06 пишет: котят как и щенков актируют в 1,5 мес,выдают свидетельства в которых указывается рекомендуемая клубом цена для продажи(на каждого котенка).Просто если доплатите,они отдадут Вам это свидетельство,а дальше сами... опять ничё непонятно до этого вроде понимала как мне клуб может навязать цену - наверняка все тарифы по докам утверждены в кошачей федерации, а если я самого лучшего просто хочу маме/друзьям подарить? я его должна сама у себя купить?
Гера и К: Есть разные фелинологические организации, МФА, АССОЛЮКС, FIFA, и др. Везде свои правила оформления родословной. В Ассолюксе документы через Москву, в городских клубах всё через клуб, родословная клуба. У каждого клуба свой значёк, который и ставится в печати на родухе. У меня был конкретный случай. Пришли покупатели, нужен лиловый котик британ. Всё рассказала по уходу, кормлению, дошли до документов. Показала метрику на него, там имя, окрас, д.р. , кл.. родителей, всё как у собак. Котик стоит столько то. Он обычный, чесно говорю, что не шоу класса. Цена 5 т. р. Они- нет, что вы! Нам подешевле надо, нам для себя, не для выставок. В этом помёте ещё котёнок супер- пупер, вот он для выставок, примерно это определяется на актировке в клубе. так говорю он стоит в два раза дороже. НЕт, нам говорят, ещё дешевле надо. За две! Я сдалась, говорю, ладно, забирайте, но одно условие! Документы я вам отдам только после кастрации котика. Они такую бучу раздули и председателю в клуб давай звонить. Она им точно так и сказала. А они своё- нет ну у него же есть доки, вы нам их щас отдайте! А мне то зачем это надо? Купят за две тысячи, а не как я своего, за 20 т. и будут вязать налево- направо! Поэтому всегда цена разная, хотите заниматься выставками и разведением- заплатите за породистое животное. Не хотите и денегш жалко- пусть оно у вас будет, но без бумаги, подтверждающей эту породность!
Osile: Гера и К вот на вашем примере - если я его куплю за 2 то кота кастрировать, а если за 10, то у меня все документы и он сразу шоу зато как у наших собак все просто
Валентина: Ну так кастрировали бы сами заводчики, и продавали уже готовеньких. Вот вам супер- пупер, вот кастраты - не для разведения. Прям можно подумать все так и кинулись кастрировать и показывать заводчику отрезанные яйки. Нафиг она нужна эта родословная кастрированному коту, а ?
Валентина: Osile Оля, у собак я думаю всетаки честнее.
Гера и К: Валентина А кто у нас в горде интересно кастрирует маленького котёнка? Или держать его до полгода минимум, так тогда он никому будет не нужен, большой уже. Osile Нет, он не будет сразу супер- пупер. Об этом сразу и говорят, кто перспективен, а кто нет. Но иногда котята в детстве простенькие, а к годам двум- откуда что взялось! Вот тут то и не будет криминала, если они его повяжут, у него есть документы. Вы странные такие, как будто у собак такого нет. Вот нет денег у человека на супер щенка из помёта, вы что ему его подешёвке одадите? Вначале предложите того, кто попроще. Если всё таки того хочет, говорят бурите за столько то, а потом нужную сумму доплатите и получите родословную. Это же не значит, что сама бумажка стоит этих денег, а право обладать этим прекрасным щенком, выставлять его и получать от него щенков тоже с родословной.
манюня: Гера и К согласна с тобой на все +10000 Когда люди берут животное ( не важно щенок это или котенок) для себя, они сразу говорят, что выставками заниматься не будут и разведением тоже. Им нужно только по-дешевле. Меня просто поражает одно, животное растет и хозяева начинают искать пару для него. А зачем? Вы же брали для себя, на диван, любить его хотели, а не заниматься фермерством? Оказывается им веты говорят, что обязательно хоть одну вязку, (для здоровья) но произвести нужно!!! И что это за маразм? Кто-то лукавит! И конечно же большой минус в том, что хозяева породных животных не отказывают в вязках хозяевам безпородных животных. Для меня породные те, кто имеет родословную и выставляется. Если люди при покупке отказываются от документов(т.к. с ними животное стоит дороже, а за этим ДОРОЖЕ стоят дополнительные расходы заводчика, как то - выставки, плата за вязку, само животное-производитель, за которое уплачены немалые деньги), то и размножаться такие животные НЕ ДОЛЖНЫ! Кто-то скажет,что вот мол советует не вязать, а сама... А сама - я отказываю всем безродикам.
Гера и К: Всё правильно Всё как и у собак. лучшего, на диван с документами никто не отдаст! Osile А у вас в собачьем клубе на щенков цену навязывают покупателям? Или вы, как заводчик эту цену на каждого своего щенка определяете?
Osile: на данный момент цену определяет рынок и мода. взять, например, чихов или йорков и немцев и ротвейлеров. У мелочи пометы маленькие (3-5 щенков), у немцев и ротвейлеров 8-10, прикиньте размеры щенов и цены на продукты чтоб их выкормить. Я сейчас не беру в расчет оформление бумаг и оплату за вязку - она будет одинакова для любой породы (либо щен, либо рыночная цена щена). И вот попробуйте продать ротора или немца по цене йорка. да, и если это щенок не по стандарту - он все равно будет с документом с пометкой не для разведения и ценой в 2-3 ниже рыночной.
Валентина: Гера и К Жанна, лично я своих щенков продавала не так уж и дорого, и всех отдавала с документами, даже тех кого отдавала бесплатно. Если уж я оформляю помет в клубе, так мне и дают на всех щенков бумаги. И мое дело их отдать вместе со щенком, а там уж как говорится, хотят владельцы получают родословную, хотят не получают, это их дело. Но никогда собак не продают так как кошек, с доками одна цена, без - другая. Как можно быть уверенным, что это тот самый котенок, ведь вырастают и они хоть немного но меняются. И кошкам в отличии от собак клеймо не ставят.
Валентина: Ну может конечно кто то так и делает, а потом все удивляются откуда идут на выставку собаки на описание, для получения нулёвки. Иногда вполне приличные собачки, кстати. В большинстве случаях "виноваты" заводчики - не захотели заплатить в клуб за общепометку, или расплатиться с хозяином кобеля. Все отговорки типа, у нас собака с документами, но мы не захотели оформлять дальше - это просто НЕПОРЯДОЧНО.
Тэсс: Как мне кажется, дело вот в чем. Рождается помет котят от родителей с документами, направление на вязку, актировка котят, все было сделано как надо. Существуют устоявшиеся цены, по которым заводчик планирует продать котят. Но по какой-то причине помет или часть помета "зависает". Котята растут, заводчик нервничает и уже готов существенно уронить цену. Но он понимает,что эти покупатели в будущем тоже попытаются подзаработать на животном и тут его душит жаба: не хочешь платить нормальную цену за породистое животное, на тебе без доков, чтобы в будущем ты тоже не смог продавать котят по цене животного с родословной и не мог составить мне конкуренцию. Вот как-то так.
Тэсс: Как мне кажется, дело вот в чем. Рождается помет котят от родителей с документами, направление на вязку, актировка котят, все было сделано как надо. Существуют устоявшиеся цены, по которым заводчик планирует продать котят. Но по какой-то причине помет или часть помета "зависает". Котята растут, заводчик нервничает и уже готов существенно уронить цену. Но он понимает,что эти покупатели в будущем тоже попытаются подзаработать на животном и тут его душит жаба: не хочешь платить нормальную цену за породистое животное, на тебе без доков, чтобы в будущем ты тоже не смог продавать котят по цене животного с родословной и не мог составить мне конкуренцию. Вот как-то так.
Тэсс: Как мне кажется, дело вот в чем. Рождается помет котят от родителей с документами, направление на вязку, актировка котят, все было сделано как надо. Существуют устоявшиеся цены, по которым заводчик планирует продать котят. Но по какой-то причине помет или часть помета "зависает". Котята растут, заводчик нервничает и уже готов существенно уронить цену. Но он понимает,что эти покупатели в будущем тоже попытаются подзаработать на животном и тут его душит жаба: не хочешь платить нормальную цену за породистое животное, на тебе без доков, чтобы в будущем ты тоже не смог продавать котят по цене животного с родословной и не мог составить мне конкуренцию. Вот как-то так.
Тэсс: Как мне кажется, дело вот в чем. Рождается помет котят от родителей с документами, направление на вязку, актировка котят, все было сделано как надо. Существуют устоявшиеся цены, по которым заводчик планирует продать котят. Но по какой-то причине помет или часть помета "зависает". Котята растут, заводчик нервничает и уже готов существенно уронить цену. Но он понимает,что эти покупатели в будущем тоже попытаются подзаработать на животном и тут его душит жаба: не хочешь платить нормальную цену за породистое животное, на тебе без доков, чтобы в будущем ты тоже не смог продавать котят по цене животного с родословной и не мог составить мне конкуренцию. Вот как-то так.
hostess: Мутно всё у кошатников... Что далеко ходить... я своего британа так же покупала... без доков 4тр, с доками - 12-ть... я подумала, подумала, все собаки у меня были и есть с документами(с прошлыми двумя не ходила на выставки) и кота хотелось тоже... но, кошачьи выставки мне кажутся скучными и попробуй ещё развяжи его потом... это не кошка, и я решила, что быть коту дворняжкой))) Тем более разница приличная...
Валентина: Ну ладно часть "зависает", но на них ведь доки оформлены, ну так и отдайте с котенком, чего огород городить. Будет ЧУДО если весь помет уйдет у один день, какие бы они не были. Кто то засиделся, ну так и отдай дешевле, скинь цену, чтобы не сидеть с ними. Это простите рынок и люди привыкли торговаться. Но зачем без документов то прадовать? Это Вы, уважаемые заводчики, плодите таким образом безродиков. А не те кто потом вяжет ваших деток дальше.
Алиса: Валентина пишет: Ну ладно часть "зависает", но на них ведь доки оформлены, ну так и отдайте с котенком, чего огород городить. Будет ЧУДО если весь помет уйдет у один день, какие бы они не были. Кто то засиделся, ну так и отдай дешевле, скинь цену, чтобы не сидеть с ними. Это простите рынок и люди привыкли торговаться. Но зачем без документов то прадовать? Это Вы, уважаемые заводчики, плодите таким образом безродиков. А не те кто потом вяжет ваших деток дальше. +100. А в документах ставить пометку "Не для разведения" и всё.
ляля30.06: Валентина пишет: Это Вы, уважаемые заводчики, плодите таким образом безродиков. А не те кто потом вяжет ваших деток дальше. Вот-вот! Отдай с доками,скажи,что чтобы в разведение..,нужно по выставкам и т.д.ходить,да половина из них ради одного только интереса пойдет...А так продаете без доков,так и не возмущайтесь,что кто-то без доков вяжет,что только ваши породистые,а остальные дворняги.Причем зачастую своих же детей дворнягами называете!
Алиса: ляля30.06 пишет: А так продаете без доков,так и не возмущайтесь,что кто-то без доков вяжет,что только ваши породистые,а остальные дворняги.Причем зачастую своих же детей дворнягами называете! Многие заводчики не отказывают, и своих породных животных вяжут с беспородными ради наживы! Сегодня прочитала объявление " Продам британца вислоухого." Прям зло берёт!
ляля30.06: Алиса пишет: Сегодня прочитала объявление " Продам британца вислоухого." Прям зло берёт! видела подобное обьявление только не продам,а предлагаю для вязки!Написала им по этому поводу много чего...На садовой женщина продавала кошку дончака,называла ее египетской породой,прикололись с мужем,обьяснили ей. Алиса пишет: Многие заводчики не отказывают, и своих породных животных вяжут с беспородными ради наживы! Если многие заводчики не отказывают в вязках,что говорить про тех у кого доков вообще нет... И смысл их ругать какой.Не все могут и хотят покупать за 4-5 и тем паче за 12-20.Всегда предпочту продать зверушку дешевле "хорошему"человеку,чем за дорого,тому кто не достоин,в ком не уверен,кто не люб.
Алиса: Не по теме, но... очередное весёлое объявление: "Срочно отдам котенка. Мордочка, как у перса, шерстка, как у сфинкса, белый, на спинке рыжие пятнышки".
Валентина: Я может тоже немного не в тему. У нас в доме живет пекинес ну очень шикарный кобель. И всё при нём, и зубки все, и яйки, и шерсть, и движется хорошо, ну одним словом вот будующая звезда выставок. И купили его кстати за полную стоимость, а не за три копейки. А вот заводчица им сказала, : - А вы на выставки не ходите, вам там делать нечего. И когда отдавала щенка обстригла его наполовину. А ещё для пущей уверенности, чтоб не пошли на выставку когда обрастет, отдала им на руки корешок щенячки, который остается у владельца, а то что надо отправлять в РКФ оставила у себя. Человек первый раз собаку взял, откуда ей знать, что и как должно быть. Вроде бумажка с печатью клуба. Кто про это узнает, абсолютно у всех одна версия - убирают таким образом конкурента.
Sally Morgan: Прошу прощения, если не отвечала по ответам на свой пост. Просто не заходила на форум, извиняюсь. Цену на котят определяет мода, спрос, предложение и качество помета (последнее - у нормального заводчика, а не разведенца-размноженца). При этом цены на котят в породе разнятся в разных регионах. Я буду по своей говорить: тайцы в соседнем Новосибирске стОят на порядок дороже, чем в Кемерово, и тому есть объяснения вполне себе объективные в городе порода уже становится в разряд популярных и раскрученных, появился спрос. Котята там качественные. И цена на подушку и в разведение, разумеется, разная. Более того, там уже начинают практиковать раннюю кастрацию (котиков перед продажей). Большинство народа покупает именно "для себя", потому что мало кто заранее заражается идеями выставок или разведения. Это еще кажется чем-то из разряда детских забав или утопии. А со временем..кошечки орут, котики метят...и начинается! То невесту, то женишка...Вот и приходится тогда разъяснять, что вы-то вначале самом для чего зверика брали? Для любви? И какие теперь претензии к заводчику по поводу свадеб? А я всех и всегда предупреждаю, что в определенном возрасте придется решать вопросы стерилизации-кастрации. Кто-то понимает (многие владельцы моих котов), кто-то нет (но это до первой метки, уверяю вас). А с кошками, увы, ситуация куда хуже - их чаще всего сажают на гормоны.
Валентина: А в Новосибирске и кошки дороже и собаки и не только потому, что у них качество выше. У Нас в городе тоже есть очень хорошие животные. Просто так сложилось.
полная версия страницы