Форум » Породные форумы » Вопрос про кошачью родословную » Ответить
Вопрос про кошачью родословную
Osile: Уважаемые заводчики кошек, поясните, пожалуйста! Попалось вот такое объявление Котенок британской короткошерстной породы от титулованных родителей с отличной родословной. Редкий окрас "лиловый мрамор", возраст 2 месяца, приучен к лотку. Умный мальчик с замечательной плюшевой шерстью! С документами такой котик стоит 12 тыс. Продаю без документов за 4 тыс. Подробные консультации по уходу и содержанию такой породы. Неужели сделать котенку родословную стоит 8 тыс.? Здесь-то родители "титулованные с отличной родословной" Почему очень часто "породистые" котята без родословных? Или у вас документы на животных сложно как-то оформляется?
Sally Morgan: Да, в каждом городе свой уровень доходов. И это тоже нельзя не учитывать.
Аля и Барни: Валентина пишет: Кто про это узнает, абсолютно у всех одна версия - убирают таким образом конкурента. низко это как-то наоборот радоваться надо ,Что потомство на выставках блещет. а я наоборот искала как раз котика сфинкса с документами, но не для разведения, не нашла в свое время,сейчас не хочу уже. но документы мне нужны были, как гарант,что это сфинкс,а не подвальный котенок продепелированный
Sally Morgan: Про убирание конкурентов - верно, к сожалению. А с другой стороны...вот продаешь котенка, говоришь, что его надо будет кастрировать в таком-то возрасте. А народ, видите ли, воодушевляется потом поисками пары. А то и еще круче - пускает котенка пэт-класса в разведение. И оно кому надо? Меня пока бог миловал, не дошла я еще до кастрации трехмесячных котят, и надеюсь, не дойду.
ляля30.06: Аля и Барни пишет но документы мне нужны были, как гарант,что это сфинкс,а не подвальный котенок продепелированный кого-кого,а никакую продепелированную дворнягу под сфинкса не подставишь,уж слишком они отличительные Главное,чтобы здоровенький был,а если кот не для разведения,то и на фиг ему документы?!А кому надо они и плохого качества Вам с доками продадут,тем более если Вы им сообщите,что под кастрацию берете.Так зачем переплачивать за эти доки?
ляля30.06: Sally Morgan пишет: Про убирание конкурентов - верно, к сожалению Вы первая,кто честно об этом написал!И это очень хорошо Вас характеризует!Если кто из знакомых захочет тайскую кошечку,непременно посоветую Вас!
Аля и Барни: ну просто я считаю,что под кастрацию с документами цена не должна превышать ту, что ставят за котенка без документов ( я про то,что если с документами нормальный котенок то цена одна,если он же без доков, то цена другая) я ж сужу по собачникам))) ну продавали же дворняг под видом голой хохлатой))) мало ли
Sally Morgan: ляля30.06 А я изначально не собираюсь никому врать. Просто я очень много читаю глобальный кошачий форум (мау.ру) и там все открыто говорят. А кто начинает мне лапшу на уши вешать по поводу ранней кастрации, что мол, это благо и типа за границей все так делают - посылаю мысленно в пешее эротическое. Потому как мотивы всегда видны сразу. Но у меня есть опыт ранней кастрации котенка - не лично мой, а котенка пет-класса у меня купили и сами владельцы его кастрировали в три месяца. Говорят, что все замечательно, коту уже более полутора лет, все счастливы. А вот насчет цены под кастрацию с документами - я например, буду так поступать - если животное будет такого уровня, что ему в шоу-кастраты прямая дорога - то цена будет выше, чем на "просто пета под кастрацию". Хочу еще сказать - не надо никогда зарекаться - "мы не будем участвовать в выставках и все такое". Мало ли как сложится. Кто-то "не собирался", а пошел разок и - понравилось! И я например, очень была бы заинтересована в классе кастратов у нас. Это же ходячая реклама и породы, и питомника.
marika28: Sally Morgan Про убирание конкурентов - верно, к сожалению. здесь вы правы и мы с этим столкнулись когда на выставке наша кошка обошла по всем параметрам свою маму и была признана лучшей кошкой выставки по кондиции (я так понимаю это качество шерсти) и 2 место на бесте среди всех пород, тут то мы и ощутили все "ласковые взгляды в нашу сторону и изречения вместе с советами) так что вот так, хотя мы своих котяток продаем и наоборот будем только рады если наши детки будут на высоте)))) они у нас ну оч.хорошие
Fanya: Я человек - не опытный, просто хочу красивого котенка, люблю я кошек и всю жизнь они у меня были, причем обычные дворовые. Так вот объясните мне, может я чего не понимаю, если мне продают котенка без документов (что естественно дешевле, и меня устраивает), то почему объясните я обязана его кастрировать?! Лично я считаю что это издевательство. Как это такие животные не должны размножаться!!? Я бы людям таким размножаться запретила - ибо не люди они. Вы еще запретите обычным мурлыкам взятым из подъезда быть мамами! не пойму, что в этом плохого, тем более если кошка без документов - то как по определению она может претендовать на официально породистое потомство? Продали вы кошку от приличных родителей без документов - сами вычеркнули её из числа породистых. Так в чем она вам дальше-то провинилась? Может я что-то не так понимаю?
Tatiana: Fanya, прежде чем кидаться громкими фразами про издевательство - почитайте побольше информации про то, ПОЧЕМУ кастрация кошкам идёт во благо. И чем может закончиться гормональный сбой у постоянно текущей кошки, или изнывшегося кота. http://softcat.ru/ped6.html У меня живут в том числе кастрированные животные - и это сделано только для их благополучия. потому что я их люблю, и так лучше для их здоровья. Когда я кастрировала кота - он буквально расцвел, начал играть в подвижные игры, перестал психовать, резко улучшилось состояние шерсти. Не говоря уж о том, что проживёт он лет на 5 больше нервного, постоянно "гуляющего" кота. А котята, рожденные от обычных мурлык, или кошек без доков, сотнями выкидываются на улицу, гибнут в подвалах или пристраиваются на форумах. Я не хочу такой судьбы для потомков своих кошек - поэтому продаю под кастрацию - чтобы не пичкали дико вредными Контрасексами, не вязали с непривитыми соседскими котами, не отдавали подсосных котят в месяц, не выкинули на улицу животинку после доставших и затянувшихся "гулянок". Это вечный спор, и чаще всего фразу про "издевательство" оправданы только тем, что люди не позаботились почитать литературу или спросить ветеринара - как лучше самой кошке или коту.
Osile: Fanya пишет: Продали вы кошку от приличных родителей Так вы же потом сведя эту кошку с подвальным васькой котят будете продавать как ПОРОДИСТЫХ, НО БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.
Fanya: Osile пишет: Так вы же потом сведя эту кошку с подвальным васькой котят будете продавать как ПОРОДИСТЫХ, НО БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. мне не понятно!!! Как можно продать котенка как породистого, не предоставив документов на их родителей? Так можно любого "подвального" кота похожего на породистого продавать? Разве я не права? Допустим приобрету я котенка без документов, ведь это реально дешевле, а выставки на меня тоску и уныние навевают. Но, простите, прежде чем я отдам несколько тысяч, мне необходимо будет убедиться, что кота не в подъезде подобрали (взять с улицы я и без посредников могу) И если окажется что родители у котика "ни кто", то за что тогда платить?
Tatiana: Так вы не преобретайте, не посмотрев документов на родителей, да и всё))) Если я продаю котенка под кастрацию, я доки и на предков, и на него показываю, и еще уговаривать приходится - посмотрите, убедитесь...)) После кастрации можно на котёнка оформить родословную.
Кьярка: А у котят при актировке какая то идентификация производится? Клеймо или чип?
Fanya: Osile пишет: Так вы же потом сведя эту кошку с подвальным васькой котят будете продавать как ПОРОДИСТЫХ, НО БЕЗ ДОКУМЕНТОВ. Tatiana! то-то и оно - тут в мой адрес непонятно с какой стати, такой камень кинули. И не пойму я как можно обвинять человека в том что он, якобы, собирается котят от кота без родословной впаривать как породистых, не имея ВООБЩЕ никаких документов? Где логика? PS была у меня кошка, абсолютно не породистая, ежегодно на даче "дружила" с персом (тоже, кстати, без родословной) и к зиме бывало у нас по пять шесть "персиков" - с многими их хозяевами до сих пор общаемся, и все в них души не чают. Коти культурные, ласковые и оч похожи на "настоящих". Получается их тоже можно было за нормальное бабло продавать? По вашей логике - выходит что да
Tatiana: Вам просто Osile не очень корректно указала на то, что люди часто покупают без доков, "для себя" - а потом начинают вязать в хвост и в гриву и продавать за большие деньги как породистых. И встречается такое часто, это вам непонятна логика такого обмана, а кто-то же у них покупает... Потому что думает, что дешевле, чем у заводчика. Если покупатель сам обманываться рад - то может и прокатить, если с головой - будет просить документы.
savva+yarik: и продавать за большие деньги как породистых. ага, мне особенно нравятся британцы, кот., судя по фото, совсем на них не похожи, во франте такое часто бывает )
Sally Morgan: Fanya Знаете, я так скажу: в массе своей люди считают, что все живое должно размножаться в обязательном порядке. А отношение к котятам зачастую такое: кошке надо кота - она его получит, котят родит и потом этих котят...в мусорку. Такой круговорот - не исключение, а к сожалению, почти правило. И в деревнях тоже самое. Но там проще - кто выжил, тот сам и плодится. А если мы в городе плодим бездумно, да раздаем потом со словами "возьмите на перепродажу" (а сколько выкидывают и подкидывают несчастных котят и щенят?!), это что - благо? Во имя чего или кого такое благо? А сколько таких, кто взял подешевке котенка-щеночка, а потом то ли с трудностями столкнулся, то ли надоело ему (или ей) играться) и все, выкинул, отдал-перепродал, потому как дешевое, а значит и чего его ценить-то?! Я ужасно боюсь всегда звонков от мам и пап, которые просят котенка для своих малолетних чад. Отдаю (продаю) скрепя сердце. К счастью, пока еще проколов не было, но кто там знает...У меня однажды взрослый дяденька наигрался в котеночка и вернул - хорошо, что вернул! Исключение из правил - это как раз те, кто и к простой кошке или коту отнесется со всей ответственностью, даже бОльшей иной раз, чем у заводчика породистых (заводчики тоже разные бывают - у одного порядок, чистота, ухоженные звери и здоровые котята, а у другого - котоферма, грязь и конвейер из котят). Если взять пример более понятный - есть люди, которые любят лошадей. И держат их. Обычный человек, не озабоченный спортом или племенным разведением, предпочитает держать мерина (жеребца-кастрата). И как-то не парится на тему, что коню же тоже надо плодиться. Надо, в том случае, если в этом будет смысл (спортивные, племенные или иные качества животного). Ведь что лошади, что кошки, что собаки те же - животные, нами прирученные и с нами живущие. И именно поэтому НАМ необходимо регулировать их численность. Никакого мифического несчастья ни кот, ни кошка кастрированные не испытывают, не надо их очеловечивать. А вот половая доминанта из мозга у них точно исчезает, и животные живут, не озабоченные поисками партнера и изнурительными течками-метками.
marika28: Sally Morgan а у другого - котоферма, грязь и конвейер из котят и таких случаев много могу подтвердить на своем опыте когда мы летом искали себе кота, мы проехали много адресов и частники и питомники, ухоженных видели только 3 случая из 10, это то и обидно а чего только не наслушались мы от таких заводчиков вот например вам история чтобы поднять настроение, приехали по очередному адресу и после того как я отдала из рук котея хозяйке, то оказалась вся в его шерсти и вы знаете что она нам с мужем ответила( причем она знала что у нас есть кошка британка и мы немного но понимаем что смотрим) она нам говорит, что это котенок от страха шерсть сбрасывает я там чуть о об пол не упала, я говорю а хвост не отбрасывает? она обиделась, но ересь какая а? и таких случаев полно. были у Суминой в питомнике ее Анаталия кошки все как на подбор ухоженные и красивые вот вам и разница, причем своих деток она потом курирует и помогает консультациями и тд, а бывает что и зайти в это место которое называют питомником невозможно, запахи мешают, всякое можно встретить на пути поиска котенка
Аля и Барни: а чем кастрированный кот хуже не кастрата? я искала именно под кастрацию простого пет котенка сфинкса или корнишон рэкса. я просто знаю,что кошачьи выставки не мое, вязать его мне не надо, а слушать протяжное МЯУУУУУУУУУ как-то не хочется. искала где-то полгода, но у всех котята были шоу класса, а хорошего котенка кастрировать, это наверное глупо. ведь рождаются котята не соответствующие стандарту,мне вот такой и нужен был, но породистый, порода определяет и характер кошки и темперамент, да и просто эстетический вид. а подвальные мурки тоже бывают красавицами и еще какими.
savva+yarik: я просто знаю,что кошачьи выставки не мое меня недавно просветили, что и для кастратов бывают выставки, для меня кот-кастрат вообще кажется идеальным домашним любимцем - ни запаха, ни любовных МАО на весь дом
Аля и Барни: да слышала что бывают,есть и для дворовых кошек выставки. только вот зачем они? я понимаю,что выставка нужна, что бы получить описание судьи, убедится в том,что кот хороший, правильный и значит можно его вязать. или у кошачников все не так?
Tatiana: Кошки, которые выставляются в классе "домашних" как раз и призваны популяризировать бережное и неравнодушное отношение хозяев даже к простым Муркам. Они так же достойны кормов премиум класса, ухода за шерстью, должны быть кастрированы, здоровы и т.п.
Аля и Барни: нет,выставку именно как шоу для мурок,я понимаю. это интересно. а вот именно породную выставку , кастрат шоу класса,вот это не понимаю
Fanya: ну с физиологическими аспектами кастрации понятно. Но, я не один раз слышала что кастирированный котик теряет индивидуальность - становится пушистой фермой по переработке кормов. Слышала и про то, что характер резко меняется, причем в худшую сторону, появляется озлобленность. Что скажете на счет этого?
savva+yarik: характер резко меняется, причем в худшую сторону, появляется озлобленность кастрировала своего кота - метил все, запах ужасный, после кастрации - такая душка! он у меня метис перса, характер - не подарок, но кастрация как раз наоборот угомонила его. А сейчас отдала по причине нехватки крупных особей маме, в частный дом - крысюков ловить. И ловит! Кастрат! Тока шум стоит, отъелся, шерсть лоснится, дерется с соседскими котами, все как положено ) Только не пропадает неделями, как не кастрированные )
Валентина: У меня был кот метис от простой кошки и перса. Кастрировали в три года. Метить перестал и это самое главное. А ещё он продолжал вязать кошку, и всем ну очень хорошо и кошке и коту и мне, потому как котят не было. Прям не жизнь, а малина.
Sally Morgan: Кастрат шоу-класса - это ходячая реклама породы. Именно кастрат круглогодично находится в наилучшей кондиции, всегда готов к выставке. Ибо племенных животных выставлять не так-то просто. Кошки по бОльшей части либо с котятами, либо в течке, либо беременные, либо после котят. Коты - тоже не всякие экземпляры способны выдерживать марафон выставок, а еще когда у кота мало невест, он теряет свою кондицию - какие там выставки?! А кастратик из питомника, с точно таким же экстерьером, как и племенной кот - всегда готов прийти на помощь и поспособствовать популяризации породы и питомника. Все-таки котов в разведение отбирают единицы. Это же общеизвестный факт! Чтобы стать племенным котом - вовсе не надо быть ШОУ котом (это, я думаю, не открытие Америк?). Не всегда суперпупер-ШОУ-кот - отличный производитель, и наоборот, отличный производитель может не оказаться супер-ШОУ типа. У племенника все-таки критерий отбора более серьезный, чем все побрякушки и бесты на выставках: этот критерий - его (кота) препотентность.
Валентина: Sally Morgan + 100
Гера и К: marika28 Зря вы смеётесь! От стресса кошаки очень даже сильно лезут. Особенно на выставке или в вет. клинике, прям сыпется с них.
полная версия страницы