Форум » Обо всем остальном » Трагедия в Кузбассе. » Ответить
Трагедия в Кузбассе.
Евгеша: КЕМЕРОВО, 2 октября. Власти Кемеровской области окажут материальную поддержку родителям годовалого ребенка из Междуреченска, который скончался после нападения бойцовских собак. Губернатор Аман Тулеев взял расследование дела под личный контроль и призвал следственные органы "не "смаковать" подробности трагедий, а принять срочные меры", сообщает пресс-служба обладминистрации. В сообщении отмечается, что глава региона считает необходимым пересмотр законодательства о содержании собак бойцовских пород и предлагает ужесточить меры наказания их владельцев в случае нападения животных на людей вплоть до уголовной ответственности. Напомним, 1 октября в одном из частных домов поселка Майзас города Междуреченска было обнаружено искусанное собакой тело годовалого ребенка. В сарае найдено тело висящей в петле 45-летней женщины — бабушки погибшего малыша. По предварительным данным, ребенок на некоторое время остался без присмотра взрослых, близко подошел к двум собакам бойцовских пород. Стаффордширский терьер и питбультерьер напали на мальчика. Предположительно, истерзанное тело ребенка обнаружила бабушка. Она занесла его в дом, после чего покончила жизнь самоубийством. На месте происшествия следователи обнаружили несколько предсмертных записок, в одной из которых женщина просит прощения у родителей ребенка, а также винит себя за то, что не уберегла его. В настоящее время на месте происшествия работает следственная группа, устанавливаются все обстоятельства произошедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
скиф: Кора пишет: Ето не я пишу, да понятно, что не Вы. На такое только избранные способны
Кора: скиф пишет: На такое только избранные способны Страшно от деятельности этих избранных...У нас в городе и так с собакой на улице не погулять, чтобы кто-нибудь на тебя не наорал....теперь вообще прохода не будет, и не важно, что мои собаки не бойцовые и не принадлежат к оговариваемым породам...А в соседнем дворе как питбуль бегал без присмотра, так и будет бегать...и хозяевам его ровно на все законы....
Римма: инер пишет: Это не я пишу.Это скопировано с ссылки, которая( для подтверждения этой информации) рядом дана в сообщении.Внимательней читайте да не важно кто пишет.Просто у меня был доберман,по описанию поведения похож,агрессия которого росла вместе с ним, его завели потому что красивый,модный,а то что воспитывать надо как то не учили. А мне лет мало было тогда.....Может он меня и сожрал бы в итоге, если бы не отдали,а виноват кто ыл бы7неужели пес?нет конечно.А мудрые взрослые. Вот потому и надо вести работу просветительскую,так сказать.что собачек воспитывать надо,обязательно,а не так чтобы завели для любования или еще для чего и пускай себе растет как сорняк и дуреет и звереет как хочет. У знакомого тоже был добер в детстве,рос как сорняк.позволяли все,ну как и у нас, в итоге стал дома кусать детей, родителям дела особо не было.поксал мамашу.пса поехали усыпили. Не понимаю почему если виноваты люди,почему страдают и отвечают за это,только животные? инер пишет: Именно в Кемерово на занятиях лабрадора и пускали на задержание.Вы считаете это НОРМАЛЬНО, когда порода предназначенная для охоты работает ЗКС? ну ежли под контролем и у грамотного инструктора,то почему бы и нет. А вообще я имею ввиду бытовую дрессировку.Ну или типо окд .В общем чтобы человек реально мог управлять своей собакой и понимал как и что.
Римма: скиф пишет: Господа, что ж у нас деется? Семьи погибших шахтеров живут в бараках, инвалиды не могут купить лекарство, полные дома детей-сирот, которым потом некуда идти. А родителям, которые не смогли обеспечить безопасность своего ребенка и по чьей вине он так страшно погиб - награда? вот я от этого вообще в шоке.Мда велик соблазн будет теперь для всяких моргиналов,повторять сие действие.Вот идиоты.да посадить их надо а не квартиры давать. за что им помощь то оказывать? за то что оставили ребенка у сумасшедшей бабки и ее цепных монстров? а бабка явно чекнутая была,она же пошла и повесилась потом,психически здоровый человек не повесится.Неужели родители не знали что их родственница чекнутая?да по любому знали.
инер: Римма пишет: а бабка явно чекнутая была,она же пошла и повесилась потом,психически здоровый человек не повесится. Нельзя так....Не дай БОГ, побывать в её ситуации... “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1).
Аля и Барни: агрессивный риджбек это нонсенс, и как раз народные селекционеры. про того риджа слышала,но про др район,что рвал и людей и собак, на украине во время спроса на РР наштамповали много таких,там это потенциально опасная порода. все тут собак держите и прекрасно знаете, что от осинки не родятся апельсинки и не берете собак абы как да абы где, ну если конечно пес случайно не попал,нашли,приютили,стало жалко. И все прекрасно знают, что очень много зависит от воспитания, привяжите пикинеса на цепь,избивайте каждый день, не кормите и не думаю ,что получите лизучую собаку. А то завели собачку, а потом оказывается,что с ней гулять надо,а щеночек еще и гадит дома,а иногда и вещи грызет, а еще и линяет, ого, тупая собака рядом не ходит,команд не знает,выкину ка эту,заведу новую. ну а еще про РР эта собака которой не вдолбить,что такое плохо ,а что такое хорошо, это собака своеобразного характера,думающая, и если научить правильно думать, то проблем не будет никаких, а это несложно. Любить,понимать,воспитывать и собака любой породы будет милым существом. к собакам без поводков отношусь вообще лояльно,если это воспитанная собака. Сама не отпускаю, скорее из-за безопасности для моей собаки. У нас гуляет РЧТ во дворе, на поводке ни разу не видела, и бриар, но собаке от хозяина почти не отходят, ни на кого не швыряются,неудобств никому не создают. а вот мелкие шавки и дворняги наших алкашей и бабулек уж очень угнетают. Кора,а после таких репортажей так вообще наверное камнями закидают, достали уже эти СМИ со своими ужастиками.
Римма: а все эти презенты им чтобы общаться стали с прессой,они же не хотели категорически,а сейчас стали активно общаться. "Я решил после похорон, что надо жить дальше. Я сейчас один, сижу, листаю пособие по питбулям и стаффам. И голову сломал: не понимаю, почему мои псы, сроду не агрессивные и в боях не участвовавшие, любившие всех нас, сотворили такое." УРОД!!!! какой питбуль и стафф!!!!! как он имеет право называть своих дворняг сидевших дичавших на цепи и порочить породы!!!!! как можно пускать детей играть с ЦЕПНЫМИ собаками!!!!!!! и теперь выставлять в перессе, что это собаки виноваты и что он не думал что так будет..... да я с далматинами то не оставлю ребенка маленькгого,не потому что они злые,а просто потому что не оставлю,потому что это ребенок,мало ли что,напугает,поцарапает,толкнет,это собаки,это животные ,звери с когтями и зубами,не игрушки.Не были эти собаки воспитаны,не знали они что им можно что нельзя,это были бомбы вот они и взорвались,рано или поздно это бы случилось при таком воспитании. Знаем мы таких хозяев у которых бедные собаки на цепи всю жизнь мучаются и с ума сходят, да они(хозяева) их сами бояться потом начинают и мимо них быстрее пробегают. пособие надо было раньше листать.Сажать его надо ,за безответственное отношение с "объектами повышенной опасности",а не квартиры давать и мат. помощь. Вот если бы его посадили и осветили это в прессе,ой как многие задумались бы.ибо не фиг заводить себе на утеху собак серьезных.хочешь тешиться и ничего не делать ,заводи маленькую, а завел,так воспитывай как следует а то сесть можно если что.
Римма: инер пишет: Нельзя так....Не дай БОГ, побывать в её ситуации... “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1). я называю вещи своими именами. Нельзя сумасшедшим людям заводить серьезных собак,так же как нельзя водить машину ,иметь оружие и т.д. мне безумно жалко ребенка,жалко до боли,а на его родителей и родственников дикая злоба.
инер: Аля и Барни пишет: про того риджа слышала,но про др район,что рвал и людей и собак, на украине во время спроса на РР наштамповали много таких,там это потенциально опасная порода. все тут собак держите и прекрасно знаете, что от осинки не родятся апельсинки и не берете собак абы как да абы где, ну если конечно пес случайно не попал,нашли,приютили,стало жалко. И все прекрасно знают, что очень много зависит от воспитания, привяжите пикинеса на цепь,избивайте каждый день, не кормите и не думаю ,что получите лизучую собаку. Вот Вы и сами ответили, что может покусать собака любой породы.И не нужно в таком негативе писать про догов, ротвейлеров и т.д.а то риджбеки -белые и пушистые, а стафы, доги ротвейлеры-сплошной неадекват. Да и количественно их больше, чем риджбеков. Поэтому и таких историй меньше. Почитайте стандарты этих пород.Там про характер написано.Ну, а агрессивных особей хватает во всех породах.А уж от народной селекции....
Аля и Барни: Римм, в одном ролике были собаки,вернее трупы собак, черные с белым,гладкошерстные от стафа и пита только купированные уши, и в репортаже про особо опасные породы показали ротвейлера, которого без намордника в окружении кучи людей сдавали видимо на усыпление, как особо опасного, их видимо тоже запретят. А вот вместо ответственности квартиру,да еще там где они хотели,это вообще круто. Сейчас наверное пол Майзаса (а это вольное поселение) думают,где б еще питостафа найти и ребенка подкинуть. Там большая часть поселка трезвой не бывает никогда.
инер: Римма пишет: [ quote] как он имеет право называть своих дворняг сидевших дичавших на цепи и порочить породы!!!!! Принадлежность к породе подтверждает только РОДОСЛОВНАЯ!!!!А так ...Что там творили и выводили доморощенные "мичуринцы"...?.
Римма: Это все ужасная трагедия и виновные останутся безнаказанными . И дело вообще не в породе. Ответственное отношение, не делиться по породным признакам,любые собаки содержащиеся таким образом и одичавшие могли бы сделать это. Страшно что теперь будет с собаками(с другими собаками,у нормальных владельцев) и все из за одного безответственного,безолаберного,тупого человека. Пока общество не осознает ,что дело ,прежде всего ,в людях и их ответственности за свои поступки ,подобное будет продолжаться
скиф: Неужели принявшие такое решение не понимают, что это аморально? Вместо уголовного дела - награда. Ну, господа, кто там какие надежды на закон возлагает?
инер: Аля и Барни пишет: в репортаже про особо опасные породы показали ротвейлера, Кстати, идиоты называют РОТВЕЙЛЕРА бойцовой породой.Тогда и РЧТ, доберманов, боксеров, ризенов и т.д. туда же?Это все одна группа ФЦИ....
Аля и Барни: инер пишет: Вот Вы и сами ответили, что может покусать собака любой породы.И не нужно в таком негативе писать про догов, ротвейлеров и т.д.а то риджбеки -белые и пушистые, а стафы, доги ротвейлеры-сплошной неадекват Кто писал что они неадекватные и плохие? я как раз и имела ввиду,что от породы ничего не зависит, а накинулись именно на питбулей и стаффиков,я привела примеры собак др пород,видимо вы меня просто не поняли.а сравнила со своей собакой, потому что с воспитанной собакой хозяин всегда справится,независимо от породы,роста и веса,а не будет нервно болтаться на конце поводка, не будет бояться пройти мимо чашки с едой своего пса. Между прочим догов люблю очень,даже думала себе завести, но подумала и решила,что собака не для меня,тяжело поднимать и воспитывать и не под мой характер, к покупке своей собаке я шла 12 лет, а с ротвейлерами,когда училась в школе, гуляли в одной компании 3 ротера и моя спаниелька, иногда присоединялся шикарный тигровый дог Крис.
Аля и Барни: ага,корельская медвежья собака тоже очень опасна, их всего-то ничего осталось и живут в тайге. Просто название у нее страшное. Сейчас всех крупных собак запретят и все, Россия ,все через одно место. Такими темпами у нас убийцам правительственные награды раздавать будут,типа регулирование численности мирового населения
Колю4ка: Двойная трагедия никого не оставила равнодушными. Однако широкий общественный резонанс, поднявшийся вскоре после инцидента, свидетельствует, что однозначной оценки произошедшего нет. Заводчики животных продолжают уверять, что вина лежит исключительно на тех, кто вздумал поиграть с боевой собачкой, лелея надежду, что потенциально опасное существо внезапно не превратится в убийцу. Жертвы подобных происшествий, волна которых недавно прокатилась по всей стране, жаждут отмщения и ужесточения законодательства, связанного с разведением и содержанием подобных псов. Аман Тулеев, губернатор Кемеровской области, где случилось несчастье, иуполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов негодуют и призывают парламентариев поторопиться с поправками в закон. и вот еще.... http://kem.kp.ru/daily/25764/2749926/ очередная версия трагедии....
скиф: инер пишет: идиоты называют РОТВЕЙЛЕРА Бойцовская-бойцовская. Шерсть короткая, хвост купирован - какие сомнения? Адназначна бойцовская. (С некупированным хвостом - не бойцовская)
Колю4ка: вот мне интересно.....выборку потенциально опасных собак наугад делали?....
tatcom: Римма пишет: не агрессивные и в боях не участвовавшие, любившие всех нас, сотворили такое Явно заказное высказывание, дабы посеять сомнения во владельцах относительно своих собак, блага отрабатывают
Колю4ка: tatcom пишет: Явно заказное высказывание мне ТАКИМИ все его слова показались...
tatcom: Хорошо если все это поймут, а если начнут выкидывать и усыплять? Месяц назад был случай молодого красивого ротвейлера дама отравила крысинным ядом , т.к насмотрелась что они агрессивные , а муж категорически отказывался отдавать, все говорила ну и что что спокойный, когда кинется - поздно будет
инер: tatcom пишет: Хорошо если все это поймут, а если начнут выкидывать и усыплять?Всё это ужасно.Усыпление собаки (крупной) в Кемерово стоит минимум 1 тысячу.Поэтому, мне кажется будут выкидывать...А они будут голодные-холодные, озлобленные(СПРАВЕДЛИВО!) сбиваться в стаи и...страшно представить.
Колю4ка: подводя итог всей этой истории... хочется сказать что в очередной раз упор делается не на ответственность владельцев собак.. просто очередное проталкивание закона о запрете определенных пород собак.... слишком много напуганных, неграмотных, неадекватных людей, не желающих знать ПРИЧИНЫ покусов.. укусила собака - ей и отвечать...все.... многочисленные нелепые статьи тому подтверждение.. так что, владельцы "запрещенных" собак....готовьтесь сдавать их правительству добровольно....
Римма: самое противное,что сейчас запретят определенные породы,а всякие дебилы, которые этих собак до этого доводят,возьмутся за другие породы.
скиф: Колю4ка пишет: так что, владельцы "запрещенных" собак....готовьтесь сдавать их правительству добровольно Ага, щааассс
Svet@: Колю4ка пишет: и вот еще.... http://kem.kp.ru/daily/25764/2749926/ Да уж... Я просто в ауте, что они пишут про овчарку - "Овчарка (их предки - волк) по сути, это первые животные, прирученные человеком." Это чё за бред??? Овчарка не ближе к волку, чем пудель!
Кора: инер пишет: Римма пишет: цитата: а бабка явно чекнутая была,она же пошла и повесилась потом,психически здоровый человек не повесится. Нельзя так....Не дай БОГ, побывать в её ситуации... “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1 Да, в этой ситуации и здравомыслящий человек мог принять подобное решение, это состояние аффекта...страшно и жалко. И родителей жаль, и ребеночка, и бабушку с дедом...и собак очень жалко, ведь что-то их спровоцировало на нападение...Но я все-таки считаю, что тут имеет место быть несчастный случай, стечение обстоятельств.
малек: Девочки, нам на выставке, после того, как моя добердевочка в очередной раз попыталась облизать эксперта, написали "недостаточный темперамент". А если она народ поедом есть будет, темперамент будет достаточным?!
Евгеша: скиф пишет: Неужели принявшие такое решение не понимают, что это аморально? Вместо уголовного дела - награда. Ну, господа, кто там какие надежды на закон возлагает? Господа, считающие что законы не нужны, а Вы имеете юридическое образование, чтобы рассуждать с позиции юриспруденции об этой ситуации? Почему Вы набросились на семью, потерявшую ребенка? Во-первых, у Вас нет морального права столь безапелляционно судить до окончания следственных действий, вынося суждения основываясь исключительно на материалах СМИ. При этом сами же и рассуждаете о безграмотности журналистов! Как то странно, получается: то есть в том, что касается пород - журналисты что-то неточно излагают, а во всем остальном - истина в первой инстанции? "Вместо уголовного дела..." А где, простите было сказано, что владелец собак освобожден от уголовной ответственности? Или что уголовное дело прекращено? Давайте не будем свои домыслы преподносить как свершившийся факт! Так что призываю всех к корректности в высказываниях. Во-вторых, квартира будет предоставлена непосредственно семье матери погибшей девочки. В чем Вы усматриваете ее вину? В том, что она оставила ребенка с бабушкой! (кстати, Римма будьте сдержанней в высказываниях: Вы лично видели заключение компетентных органов о душевном нездоровье бабушки? Если нет, то А) Вы ничем не лучше журналистов с их измышлениями о породности собак; Б) Вы нарушаете закон, распространяя клевету о человеке). Тогда большая часть родителей - преступники! Абсурд, правда?! Собаки принадлежат постороннему для нее человеку! По закону причинитель вреда не только подлежит уголовной ответственности, но и обязан возместить и моральный вред Как Вы думаете, сможет несчастная мать получить компенсацию морального вреда с инвалида? И в каком размере? А ведь ей теперь еще и заботу о младшей сестре на себя взять придется! Вам не кажется, что это в конце концов аморально жалеть несчастных, плохо воспитанных собак и проявлять столько неуважения и агрессии к несчастной матери, потерявшей дитя?
полная версия страницы