Форум » Обо всем остальном » Беженцы из Украины в Кемерово » Ответить
Беженцы из Украины в Кемерово
Ирина А.: Сегодня съездила к беженцам из Украины, которые добрались и до нашего города. Часть их разместили в Кировском р-не, на ул. Халтурина, 21. Есть еще база на ул.Радищева, но точный адрес я не знаю. Подъехали туда с коллегой уже после работы. Много ребятишек на улице,благо,что в Сибири установилось настоящее лето, рядом собрались кучкой и о чем -то разговаривают женщины с уставшими лицами. К нам подошли мужчины, все возраста от 30 до 35 лет. Мы поздоровались,сказали,что привезли детям подарки, кому можно это отдать. Разговорились, со слов беженцев- они приехали с Донецкой и Луганской областей. Один из пригородов Луганска полностью сравняли с землей войска официального Киева. Люди уехали с тем,что смогли взять с собой в руки, бросили все. Обратно возвращаться они не хотят, так как , по их словам" эта ситуация на Украине еще долго не прекратится". На наш вопрос- что нужно больше всего- показали большое помещение, полное вещей, продуктов, , много посуды, есть бытовая техника. Нужда в теплой мужской одежде, летней одежды привезли много- майки, шорты, шлепки. Нужны свитера, брюки и обувь, так как осень в Сибири все-таки уже через 2 месяца. Я привезла детский велосипед, футбольный мяч и канцтовары. Больше всего обрадовались велосипеду, его сразу повезли показывать ребятишкам. Через 3 месяца все беженцы планируют получить российское гражданство по программе " Помощь соотечественникам по переселению" , будут решать вопросы с размещением семей, так как это общежитие- временное место жительства. Мужчины ждут ,когда можно будет устроиться на работу. Люди очень благодарны за теплое отношение, рады,что их приняли в Кузбассе, да и просто счастливы. что уехали от войны. Всем, кто неравнодушен к чужой беде- предлагаю помочь кто чем сможет. Еще раз пишу адрес: г.Кемерово, ул.Халтурина, д.21.
Ответов - 112, стр:
1 2 3 4 All
Таная: Ирина А. второй адрес Радищева , 6 могу собрать несколько теплых вещей для женщин , только машины нет , может кто поможет в этом вопросе?
Ирина Ф: Ирина А. Вещи только новые или нет?
Ювентус: Сегодня ездила в администрацию города по своим делам. Полные коридоры беженцев из Украины. Если бы Вы слышали, что они говорят о нас и России между собой, а не на камеры....волосы на голове встали бы дыбом.
olana11: Ювентус пишет: Если бы Вы слышали, что они говорят о нас и России между собой, а не на камеры....волосы на голове встали бы дыбом. хоть намекните.
Таная: сама лично не слышала, но например пособие 800 руб в день (блин я тоже хочу такое пособие) , им предлагают работу ,они отказываются ( не хотят работать за 10 000) девочка , моя знакомая , отвозила вещи. говорит на месте где пункт приема и распределения- вещей очень много всяких разных . и волонтер рассказывал , жалуются ,что типа детям бегать негде , площадка заросла травой , а местные типа не чешутся , не стригут газон. при этом говорил здоровый 30-й мужик ( да блин возьми косу и сам скоси площадку для СВОИХ ДЕТЕЙ). Вот как то так....
olana11: халявщики! Я сразу говорила нужно в Сибирь, на Урал, а не на море и песочек. Пособия платят....а нам второй месяц зарплату каждый раз недели на две задерживать стали и ещё на "добровольной" основе денежки перечилите....и отчитайтесь кто и сколько перечилил в помощь беженцам
civa: olana11 у нас в Белово 7 квартир дали...на них стояли в очередь совершенно другие люди..предоставляются места без очереди в детских садах..
olana11: "здорово" просто!
Ювентус: olana11 пишет: хоть намекните. Расскажу долго, нудно.... Действие первое. " Барыня и дети" Среди толпы этих самых беженцев особо выделялась мадам с тремя детьми. Старшему лет так 7, среднему- ну что-то около 3-х, и самому малому месяцев так несколько от рождения. Дети, что постарше носились с дикими криками и воплями по длинным коридорам администрации, дитятко, что поменьше истошно извещало всех о своем присутствии в обществе. Мама этих замечтательно воспитанных отпрысков вела в этот момент светскую беседу весьма выразительным тоном и интонацией. Лицо данной дамы выражало гнев и недовольство: - Нас обманули!!!! Нам обещали другие условия!!! Я вынуждена ютиться в общежитии, в комнате 18 метров с тремя детьми и мужем!!! Как можно жить в таких условиях????? Действие второе. "Образование ни к черту" Под возмутительные речи дамы из первого действия и одобряющие возгласы остальной братии беженцев включилась вторая мадмуазель: - У меня сын выпускник школы и мечтал стать юристом, а Россия (тут пи пи пи) предоставляет бюджетные места только в ВУЗах технических, сельскохозяйственных, или пищевой промышленности (и это без экзаменов). Действие третье. "Ах эта медицина" Ну тут подключилась вся толпа бедолаг.... Главное недовольство - очереди в поликлиниках!!! То есть нам холопам(Россиянам) - нормально, а вот гражданам Украины - не по статусу. Ну и беседы о Российском пьянстве, нецивилизованности - это так сказать просто мелочи. P.S.Пойду покормлю медведя, а то скоро за водкой на нем ехать....
Ювентус: olana11 пишет: Я сразу говорила нужно в Сибирь, Ну вот в Сибирь и прислали. А спрашивается на кой они нам тут с такими запросами? Что они сделали для нашей страны? Палец о палец не ударили еще, но уже всё подай.
Мира: Ювентус пишет: "Ах эта медицина" Ну тут подключилась вся толпа бедолаг... На прошлой неделе наши медики выезжали в заброшенный лагерь Олимп, там сейчас проживают человек 40-50 беженцев. Живут в ужасных условиях( со слов нашей сотрудницы)позабыты-позаброшены. Наши ездили забор крови у них делать на ВИЧ. Отчеты по беженцам в Кемерово отправляем 2 раза в день, заманали уже. Уже и по нашему профилю прибавление украинское . Живут они вдалеке от города, вокруг дачи. Вот обрадовались дачники таким соседям ...
Ювентус: Мира пишет: Живут в ужасных условиях( со слов нашей сотрудницы)позабыты-позаброшены. А руки они забыли из Украины забрать? Среди них большое количество вполне здоровых мужиков, вот и пусть благоустраивают своё жилье, а не ждут, что кто-то за них сделает. Наши россияне отработав годами на производствах,в полиции, армии десятками лет ждут улучшения жилищных условий, и зачастую живут в непригодных для жизни домах. Но наше государство, что-то не сильно это волнует, а вот для украинцев лезут из кожи вон. Спрашивается, почему права российских граждан так ущемляются?
Anita: Ювентус полностью с Вами согласна..
Anita: Ювентус полностью с Вами согласна..
Кора: Не знаю как у вас, у нас в Киселевске беженцам и квартиры и дома киселевчане поотдавали бесплатно - живите. К примеру, семья приехала молодая, без детей - он шахтер, она муз. работник. Не могут найти работу!!!При наличии вакансий данных профессий в центре занятости.
Anita: Кора А что этот детина здесь делает?? На его родине идет война за независимость НОВОРОССИИ ,(я ничего не перепутала?),а он здесь отсиживается!!! Они хотели быть НЕЗАВИСИМЫМИ..Правильно? А он,сидя в РОССИИ,отстаивает свою независимость.Круто!!!И мы должны еще их содержать?
малек: "Вы звери, господа!" Народ, вы что - озверели? Кто-то где-то что-то сказал... А россияне нигде и ничего не говорят? Ни в адрес администрации, ни в адрес правительства, ни в адрес тех же украинцев? Не? Молчат, как та рыба об лёд? Ах, им дали квартиры, ах, им дают места в детских садах! Ужас какой! Когда вам придётся бросить всё, что наживалось не один год, когда вы будете сидеть по подвалам и боятся выйти на улицу, когда ваши дети будут вздрагивать от выстрелов - тогда вы будете иметь полное моральное право их судить. Anita пишет: А что этот детина здесь делает?? На его родине идет война за независимость НОВОРОССИИ ,(я ничего не перепутала?),а он здесь отсиживается!!! Они хотели быть НЕЗАВИСИМЫМИ..Правильно? А он,сидя в РОССИИ,отстаивает свою независимость.Круто!!!И мы должны еще их содержать? На свои деньги содЕржите? Кормите, поите, одеваете, обуваете? Ребяты... А это ведь такое нормальное разжигание национальной розни. "А казачок-то засланный..."
Кора: Нет, я тоже считаю, что если не хочет он воевать, он никому ничем не обязан. И да, я горжусь своими земляками, которые помогают этим беженцам, дают беспл. жилье и вещи. Как бы это бесплатное потом не воспринималось. Ну и работу, думаю, найдут, может быть им сейчас просто надо оправиться от того кошмара...
CHinSHow: малек согласна, что помогать им нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО и не приведи Господь пережить войну. У меня сейчас приехали родственники мужа, устроиться пока не удается, вроде и варианты есть, а в силу разности менталитета не получается работать. Нужно время на адаптацию к российской психологии, к российской жизни. Все образуется и... да не оскудеет рука дающего... Я за здравую помощь, не нахлебничество, а помощь в трудоустройстве, в оформлении документов, во временном жилье. Но старт, который мы можем дать, им необходим, как глоток воздуха. А дальше...каждый распорядится на что способен. Кто там был раздолбаем, здесь другим не станет, кто работал - здесь найдет себя.
olana11: малек пишет: На свои деньги содЕржите? Кормите, поите, одеваете, обуваете? я так думаю на налоги наши, которые могли пойти в другое русло (возможно в более нужное). Да помогать нужно! так вы принимайте помощь с благодарностью, а не с претензиями и делайте сами что то для своего благополучия проживания в другой стране.
малек: olana11 пишет: я так думаю на налоги наши, которые могли пойти в другое русло (возможно в более нужное). Когда наши налоги идут на нужды власть предержащих - это то русло, которое нужно. Когда эти же налоги улетают на празднования всего, чего только можно придумать - это тоже безумно нужно. Вы эти налоги так или иначе уже оплатили. А в чей карман они уйдёт - тайна, покрытая мраком. olana11 пишет: так вы принимайте помощь с благодарностью, а не с претензиями и делайте сами что то для своего благополучия проживания в другой стране. Я вам другой пример приведу. И сразу очень попрошу не обижаться. Многодетные мамы - они тоже разные бывают. Кто-то подсобное хозяйство заводит, чтобы детей прокормить, а кто-то встаёт в позу "А мне государство должно помогать". Ага. Свои силы рассчитывать надо, перед тем как процессом увлекаться... Так и тут - кто-то хочет работать, и будет работать. А кто-то CHinSHow пишет: Кто там был раздолбаем, здесь другим не станет, Ювентус пишет: Ну тут подключилась вся толпа бедолаг.... Главное недовольство - очереди в поликлиниках!!! То есть нам холопам(Россиянам) - нормально, а вот гражданам Украины - не по статусу. Ну, и по поводу нашей медицины... Знаете, я уже лет этак 15-20 в обычную районную поликлинику не хожу. После того, как к окулисту и оториноларингологу смогла попасть только после похода к гинекологу. Взаимосвязь этих пяти органов не улавливаю, потому и не хожу. Не готова я для получения нового рецепта на очки выслушать хамство в регистратуре, отсидеть очередь с бабушками, которые в поликлинику ходят, как на работу, увидеть недовольное лицо врача. Не хочу. Не устраивает меня это.
789456: да, за помощь, но не за нахлебничество. Когда дают кусок хлеба, а ее откусывают по локоть. Когда приезжают сюда, ищут сады, учебные заведения и высказывая свое фи "да в вашей сибири мы оставаться не собираемся". Ну если оставаться не собираетесь, зачем вам сады, вузы, техникумы? Уедите к себе, продолжите там свое обучение... Когда предоставляешь им место работы, "ой да за такие деньги работайте сами"... Ну что еще можно сказать... мы и работает, и за меньшие деньги тоже работаем... Знакомому с шахты намекают на самоувольнение, нужно освободить рабочие места для беженцев (около 100 мест)... такая жизнь... Не дай боже Россия введет свои войска. Тогда воевать пойдут наши мужья и сыновья (за их то независимость). И беженцами станем уже мы. А нам это надо? А кому мы нужны? Какая страна нас приютит? А свои же люди, живущие у границы, их тоже обстреливают, как они? Будут им льготы при переезде в глубь России?(если льготы предоставлены так же как и жителям Украины, я рада что у нас в государстве не все потеряно)
малек: 789456 пишет: да, за помощь, но не за нахлебничество. А давайте отберём льготы при поступлении в ВУЗы у детей-сирот и у детей-инвалидов? Они же тоже чьё-то место заняли. Ну, того ребёнка, который на бюджетной основе рассчитывал поступить. А тут эти - льготники. А почему нет?
Аля и Барни: малек помогать нужно, но почему в ущерб другим? Алтай потопило, им и так пойдет, помогать не надо, а Украине надо, а ведь мы от Алтая кормимся, там многие без ничего остались, не знаю как где, а у нас повальное освобождение мест для беженцев на предприятиях, увольняют всех, у меня сотрудница вышла на работу, хотя могла бы сидеть в декрете, мужа уволили, просто завели в кабинет и пиши заявление, нам места освобождать надо. Была на учебе, так там медики жаловались,что их заставляют увольнять сотрудников, млад мед персонал или переводить их на ГП договор, места освобождают. У меня из з\п деньги постоянно дергают на помощь, а кто б мне помог, у меня ипотека =моей зарплате
инер: olana11 Аля и Барни А если беженцам и помогают, то им нужно быть просто благодарными , а не говорить про то , какая Россия плохая и дикая.Почитайте на фейсе- там огромное количество негативных высказываний от них про нашу страну.
малек: Аля и Барни Галя, бОльшая часть того, что ты написала Аля и Барни пишет: не знаю как где, а у нас повальное освобождение мест для беженцев на предприятиях, увольняют всех, у меня сотрудница вышла на работу, хотя могла бы сидеть в декрете, мужа уволили, просто завели в кабинет и пиши заявление, нам места освобождать надо. Была на учебе, так там медики жаловались,что их заставляют увольнять сотрудников, млад мед персонал или переводить их на ГП договор, места освобождают. инициатива местных руками водителей, а не директива на правительственном уровне. Мало у нас и без беженцев сокращали? Тот же алюминиевый возьмите - народ сейчас в Богучанах работает. Аля и Барни пишет: помогать нужно, но почему в ущерб другим? Алтай потопило, им и так пойдет, помогать не надо, а Украине надо, а ведь мы от Алтая кормимся, А что, у нас Алтай совсем забедовал, как в прошлом году Приморье? Смыло напрочь и усё? Ну, даже и не знаю... У меня два щенка в Алтае живут - владелицы не жалуются, ни та, ни другая. Приморье в этом году отстроилось, кто сказал что Алтай в забое будет? Аля и Барни пишет: У меня из з\п деньги постоянно дергают на помощь, а кто б мне помог, у меня ипотека =моей зарплате Я, конечно, грубая и неженственная, а так же весьма циничная особа... Галя, ипотека - твой личный, добровольный выбор. А бегство с Украины - не поверишь, вынужденное. Вот и вся разница. Мы стали жестокими и равнодушными. Ищем хоть кого-нибудь, для того чтобы обвинить в своих проблемах. Да, сейчас не Великая Отечественная. Тогда было страшнее. И принимала та же Сибирь и Азия беженцев. Вам садиков жалко? Так когда детей рожали вы разве не знали, что у нас с местами в садиках напряжёнка? И, чтобы его получить, кому-то на лапу дать нужно? Не, не знали? Места в ВУЗах заняли? Ой. Если ваше конкретное дитё обладает какими-то офигительными задатками - оно поступит, даже если вся Украина переедет в Сибирь. Однозначно. Квартиры кому-то отдали? Среди моих знакомых нет ни одного человека, кто получил квартиру в порядке какой-либо очереди. Просто так, за спасибо в наше время получить квартиру? Я хочу увидеть эту квартиру и счастливого сибиряка, которому это "просто так" обломилось. Не в случае расселения из ветхого жилья. Честно? Меня украинцы не объедают и не обпивают. Мне их жаль. Чисто по-человечески. Какие бы они ни были. Я не хочу оказаться в их ситуации - приехать в никуда и ни с чем. И я не хочу, чтобы над моей головой стреляли.
Снежанна: А в деревнях дома пустуют...
малек: xin@ta пишет: Я слышала, что товарищи эти ОЧЕНЬ требовательные, понимаешь - очень! Я много чего слышала. И что? Будем жить по принципу ОБС? xin@ta пишет: И как-то ты "проехалась" по нашим многодетным матерям ... честно скажу, мне не понравилось ... Я не проехалась. Я прокомментировала. Детей мы рожаем осознанно (ну, мне так всегда казалось...). А покинуть родину людям приходится вынужденно. Почувствуйте разницу. xin@ta пишет: И ту помощь (суммы), которые я получала, находясь в отпуске по уходу за детьми, бывало, и сдвоенные ... мне СТЫДНО озвучивать ... Это просто не приличные суммы в сравнении с потребностями растущих малышей и ценами в магазинах ... вот так-то ... А я вообще на сына никогда не получала. Потому как за эти копейки надо было натурально столько справок собрать и столько очередей отстоять - оно того не стоило.
БАСЯ: А я думаю, что у них все-таки был выбор куда бежать, бежали бы к себе в Киев. А то приехали в Россию и нас же еще хают. Обидно, что к нам так относятся. Раньше жалела их, а после того, как узнала, что оказывается они кусают руку их отогревшую и накормившую - мне их совсем не жалко. Думала - ну это единицы (преувеличивают люди), ан нет, нифига, очень много рассказов от очевидцев. А в Крым они едут как беженцы чтобы там отдохнуть нахаляву, а потом назад (это я знаю из первоисточника). И я не хотела бы жить рядом с таким народом. Они потом и нож в спину воткнут при случае.
civa: малек пишет: тогда вы будете иметь полное моральное право их судить. судить даже не пытаюсь...но когда в дом стучится беженка, показывает мне паспорт украинский и говорит, что взяли только документы не вещей, ничего нет, детям носить нечего...я спросила сколько детям лет и предложила кое что из одежды, пару раз одеванной, но уже маловатой моим детям..Вответ услышала-лучше деньгами...нахрен мне твои обноски...мне было неприятно.. не далеко от нас живет семья дом которых сгорел, когда кто-то поджег траву сухую весной. Многодетная семья ютится в бане...благодарна любой помощи-вещами, продуктами...нос не воротит..
Аля и Барни: БАСЯ пишет: А я думаю, что у них все-таки был выбор куда бежать, бежали бы к себе в Киев. начала писать то же самое и плагин слетел. Нет, среди беженцев есть и нормальные люди, которые работать хотят, но их почему-то меньше. Освобождение мест, это как раз директива не руководителей предприятий, им это тоже не нравится, ведь они убирают специалистов и вынуждены брать невесть кого. Ипотека-мой выбор, так как мне никто просто так бы ничего не дал, мне даже как госслужащему кредит не дали под 5 %, хотя в общем я имела на это право и как молодой семье ничего не дали,т.к с супругом прописки были в разных городах кемеровской области. Но постоянные поборы из з\п это как-то не моя инициатива, я не хочу отдавать часть моей и так небольшой зарплаты. А на алтае и есть такие,кто без домов остался, снесло напрочь. Я училась с девочкой, беженкой из душанбе, тоже от войны бежали, ее родители хватались за любую работу и рады были любой помощи и нос ни от чего не воротили. у меня бывшая свекровь после учебы уехала в Украину, вернулась сюда,когда там плохо было, но все время россию хаяла,что мы тут свиньи необразованные, а украина- это европа, хотя человек не знает элементарных вещей. Я как -то решила поиграть в игру: надо было назвать 10 поэтов, музыкантов, писателей по очереди и не повторяться- назвали только пушкина и есенина, на этом знания окончены, и это в любых науках, все разговоры были только о том, что им должны помогать родственники. Так что это менталитет такой.
Anita: малек Со мной работает женщина,переехала из Самарканда,одна (без мужа-погиб) ,уже больше года оформляет гражданство.У нее ребенок,дочь,болеет с малолетства сахарным диабетом!!! Девочка сейчас перешла в 8 класс. Так вот о чем речь,она месяца два как получает бесплатный инсулин!!! Ребенок инсулинозависимый!!! Чего ей это стоило!!!!! Хотя по международной программе-ей его должны предоставлять сразу,бесплатно,в какую страну она бы не приехала!!! От этого зависит препарата зависит жизнь ребенка. При этом живет на съемной квартире,пенсию ребенок не получает и когда будет получать еще не известно!! Она только месяц назад получила статус-переселенца!! В Узбекистане тоже жить не сахар, и не секрет как там относятся к Русским!! Но ничего,она может за 10000 работать,еще подработку сиделкой нашла ,за 100 руб. в час (3 часа в день с интервалом 1 раз в 2-3 дня). Так она хотела помочь беженцам с вещами (дочь из некоторых выросла так ни разу и не одела а какие-то одеты были 1-2 раза) ,фыркнули на нее так......и сказали что ей надо принести им НОВУЮ БЫТОВУЮ ТЕХНИКУ!!!!! а вещи им не нужны!!! И им плевать в больнице на очереди,на записи и т.д. Да,там нет войны,но она тоже вынуждена была все бросить и приехать..
малек: xin@ta пишет: Я детей рожала не осознанно ... это же не в магазин сходить целенаправленно .... их Бог посылает (ну, мне так всегда казалось...). Просто я всегда рассуждала так: лучше хлеб с водой найду ещё на один рот, чем совершу детоубийство) Мдя... Мне вот всегда казалось, что у нас уже нет сложностей с планированием семьи, это зависит лишь от своевременного похода в аптеку - ан нет, не права я была. xin@ta пишет: Напомни пожалуйста, как расшифровывается данная аббревиатура) Расшифровываю - Одна Баба Сказала. БАСЯ пишет: А я думаю, что у них все-таки был выбор куда бежать, бежали бы к себе в Киев. Кто-то и в Киев убежал. Видимо, было к кому бежать. А если не к кому? Ни родственников, ни знакомых? Аля и Барни пишет: Нет, среди беженцев есть и нормальные люди, которые работать хотят, но их почему-то меньше. Галь, может быть, их даже и больше. Просто они работают, а не бухтят по очередям в собесах и ты ды. Поэтому мы их и не видим, и не слышим. Они своё место здесь уже нашли и всё.
Ювентус: Если мне не изменяет память. то Донецк и Луганск провели референдумы о независимости, в общем-то из-за чего всё и началось. Донецк- город на востоке Украины, административный центр Донецкой области. По данным Главного управления статистики Донецкой области, численность населения на 1 марта 2014 года составила 965,17 тысяч человек.По оценке на 1 января 2014 года в Луганске проживали 463,3 тыс. человек (460,3 тыс. человек — городское население и 3 тыс. — сельское) (и это только областные центры). Воюет небольшая кучка патриотов. А ГДЕ все остальные, кто голосовал на референдуме? Почему они вдруг беженцами стали, а не защитниками своей независимости (я не имею в виду женщин. детей, стариков). Зачем было тогда это вообще затевать, на что надеялись? Почему я должна содержать этих дяденек, которые сами в состоянии работать? Почему наших детей нужно двигать назад в очереди в садик? Почему наши мамы должны получать нищенское пособие по уходу за ребенком, сидя дома дожидаясь места в садике, что бы наконец-то пойти работать, а тут на тебе - "фиг Вам, Ваше место занято".
малек: Ювентус пишет: А ГДЕ все остальные, кто голосовал на референдуме? Понятия не имею. Возможно - уже убиты. Ювентус пишет: Почему я должна содержать этих дяденек, которые сами в состоянии работать? Из своего кармана дяденек содержим или как? Семеро по лавкам сидит и кушать просит? Ювентус пишет: Почему наших детей нужно двигать назад в очереди в садик? Почему наши мамы должны получать нищенское пособие по уходу за ребенком, сидя дома дожидаясь места в садике, что бы наконец-то пойти работать, а тут на тебе - "фиг Вам, Ваше место занято". На Кемеровскую область общее число беженцев - около 5.000. Вы мне хотите сказать, что все эти 5.000 - дети, которые подвинули наших в садиках? Да ну, на фиг.
Ювентус: малек пишет: Из своего кармана дяденек содержим или как? Семеро по лавкам сидит и кушать просит? А уж не из Вашего ли кармана я плачу налоги? Всегда думала. что из своего. Или правительство финансирует из своего личного кармана?
БАСЯ: малек пишет: Из своего кармана дяденек содержим или как? Семеро по лавкам сидит и кушать просит? А Вы думали - эти денежки откуда берутся, с неба что-ли капают.
малек: Ювентус пишет: А уж не из Вашего ли кармана я плачу налоги? Всегда думала. что из своего. Или правительство финансирует из своего личного кармана? Так мы все эти налоги в любом случае платим. Что изменилось-то? Налоги были, есть и будут... Не зависимо от наличия или отсутствия беженцев. БАСЯ пишет: А Вы думали - эти денежки откуда берутся, с неба что-ли капают. Ой. У вас в доме уже есть конкретный нахлебник? Который питается именно из вашего кармана?
Ювентус: малек пишет: Так мы все эти налоги в любом случае платим. Что изменилось-то? Налоги были, есть и будут... Не зависимо от наличия или отсутствия беженцев. Налоги никуда не денутся конечно, но средства могут быть потрачены не на содержание дяденек, а например на строительство детских садов, больниц. и т.д
Jeep: малек пишет: Мне вот всегда казалось, что у нас уже нет сложностей с планированием семьи, это зависит лишь от своевременного похода в аптеку - ан нет, не права я была. по-моему не та тема... и слишком это...
малек: xin@ta пишет: Вопрос лишь в том, какой путь выбрать, Вот. Выбор есть. А там уже каждый решает для себя, какой именно сделать. То бишь, подходит к вопросу осознанно. xin@ta пишет: Если вы выбрали второй, более эгоистичный путь планирования семьи, то это не даёт вам право "проезжаться" по многодетным матерям (выбравшим первый путь), не"хлебнув" на этом поприще киселя) Да, была эгоисткой, сделала ставку на аптеку и не проиграла. А кисель в принципе не люблю... А у беженцев выбора особо не было. Когда стреляют и бомбят - не приходится выбирать. Ювентус пишет: Налоги никуда не денутся конечно, но средства могут быть потрачены не на содержание дяденек, а например на строительство детских садов, больниц. и т.д Садики нет необходимости строить. Их здания просто нужно вернуть к первоначальному предназначению - тогда и мест будет хватать. Ювентус , кто их видел, эти налоговые деньги? Они уходили и уходят. А уж куда - для меня это всегда было загадкой, особенно, если учесть, что бОльшая часть медицинских учреждений сидит на самоокупаемости. Практически всё сейчас платное.
малек: Jeep пишет: по-моему не та тема... и слишком это... Я говорила лишь об осознанности выбора. И о том, что в каких-то ситуациях есть возможность принять решение осознанно, а в каких-то - жизнь нас нагибает по полной программе и приходится просто действовать, согласно обстоятельствам.
малек: Для меня эта тема весьма болезненна. Моя институтская подруга родом из Сумгаита. Если кто помнит тот период - армян вырезали. а у Юли - мама армянка. И тогда были люди, недовольные тем, что "понаехали". И Юлька, поступившая здесь в институт "заняла чьё-то место". И её родители, работающие здесь, тоже "заняли чьё-то место". Мои друзья и давние клиенты, приехавшие сюда из Ташкента и ставшие заведующими отделениями в одной из больниц нашего города - тоже "понаехавшие". Ещё перечислить? У меня таких историй "в ассортименте". Так что у меня память очень хорошая. Я помню, как это было "тогда".
малек: xin@ta пишет: Но нет у меня такой смелости и наглости заявить людям: Вы звери, господа! Если названия/призывы, стыренные у Джеральда Даррела читать весьма любопытно, то уподобляясь Елене Соловей, вы многое на себя берёте, надеюсь вы поняли свой промах) xin@ta Ирина, это был ВАШ осознанный выбор. Никто с пистолетом у виска не стоял. Я не промахнулась, а, видимо, попала в яблочко.Ну, а смелости и наглости мне не занимать. Каждый выбирает для себя. Если человеку оставляют выбор. Бывают ситуации, когда выбора просто нет. Как сейчас его нет у многих украинцев.
малек: xin@ta пишет: А то не получалось совместить вашу злобу к местным форумчанам, которым пришлось выслушать от вас нелестную фразу, где вы сравниваете их со зверьми ... и всеобъемлющую любовь к иностранным гражданам ... У меня нет "всеобъемлющей любви". Я просто знаю, что всё может несколько иначе. И я знаю, каково приходится людям, приехавшим в чужую страну ни с чем и ни к кому. xin@ta пишет: Ясно теперь ... что вы просто преследовали меркантильные интересы ... всё так просто оказалось(( Упс. Меркантильные интересы предполагают какую-то материальную выгоду. Стесняюсь, но спрошу - а что мне с этого может наплющить? Какие бонусы я с этого поимею?
малек: xin@ta пишет: По-моему, вы так и не поняли, что обидели многих форумчан и неплохо было бы попросить у них прощения, За что? За то, что люди разучились сочувствовать и соболезновать? За то, что из-за нескольких хамоватых приезжих оптом обвинили всех? За то, что люди просчитали, сколько потеряли они, но даже не представляют себе, что такое бросить всё и уехать? Я обидела не "многих" форумчан. А всего лишь тех, кто готов по единичным ситуациям судить обо всех. С равным успехом можно сказать, что все россияне - алкаши и тунеядцы. Выйдешь этак в город - а там бомжи пьяные загорают. И чё? Все такие? xin@ta пишет: Ну почему обязательно материальную ... иногда это просто холодный рассчёт, настолько мелкий, что материальную сторону дела не стоит и рассматривать((( Какой расчёт? О чём вы?
Anita: малек Откуда Вам знать какой багаж за плечами у тех,кто это написал... У людей есть родственники,которые при распаде СССР бежали из "братских "республик так-же бросая все,но здесь им кроме родственников никто ничего не предоставлял..Хохлам помогают ,но уважения благодарности от них никогда не получите!!!
малек: Anita пишет: Хохлам помогают ,но уважения благодарности от них никогда не получите!!! Не надо навешивать ярлыки. Не стоит сразу и всех - под одну гребёнку. Все люди - разные.
малек: xin@ta пишет: И это советует человек, пришпандоривший звонкий и четкий ярлык "Звери" некоторым недостаточно "сочувствующим" форумчанам ... Я если мы возьмём ... да на вас в суд подадим? Ну-ка, где тут Сулла?? Да ладно? Ярлыка не было. Была всего лишь цитата из фильма. Мало того - цитаты из "недостаточно сочувствующих" вполне даже подходят под определение "разжигание национальной розни". Мелочь такая. Но куда страшнее, чем обвинение в том, что я навесила ярлык.
малек: xin@ta пишет: Пусть каждый остаётся при своём мнении, да и всё))) И я том же. Никто никого не может заставить помочь или посочувствовать. Но вытаскивать весь этот негатив на форум - мягко говоря, неразумно. Каждый имеет право остаться при своём мнении. То, что сейчас происходит в Донецке и Луганске - действительно страшно. И я рада, что живу в Сибири. У нас здесь тихо и спокойно.
Ювентус: Я так понимаю. что этот камень был в мой огород? Высказываться публично есть право только у Вас и только Ваше мнение является правильным? ну в принципе ничего нового....
civa: малек пишет: Никто никого не может заставить помочь или посочувствовать я готова сочувствовать, тому кто в этом нуждается и помочь тому кто нуждается в помощи по мере своих сил..но слышать хамство в ответ.
малек: civa пишет: но слышать хамство в ответ. А посттравматический синдром? Особенно, если люди реально под обстрелы попадали? Афганцев помните? Тоже "весело" было... Всё утрясётся и устаканится. Но для этого просто нужно время.
малек: xin@ta пишет: Лада, ну вот вы на это не среагировали, наверное, у продавца всегда найдётся что продать и без работыему остаться не грозит ...А вот как быть тем, кто на предприятиях работает, а??? Это ли не страшно - остаться без средств к существованию ... да ещё и с кредитами, да с малолетними детьми ... У меня про запас ещё пара дипломов имеется - преподавателя иностранных языков и медсестринский. Уж как-нибудь с ними меня куда-нибудь полы мыть возьмут. Ну, и стрижку собак ещё никто не отменял... Я семь лет назад одна осталась - муж умер. Сын толком не устроен был - ни с учёбой, ни с работой. И кредиты висели. Выжила. Человек, он ко всему приспосабливается. xin@ta пишет: Ой, Лада, жалось у вас какая-то однобокая, честное слово ... и бесстрашие то ли отчаянное, то ли мнимое) Я просто уже прошла некоторые ужасы нашей жизни. Поэтому как-то и страх ушёл.
CHinSHow: xin@ta пишет: остаться без средств к существованию ... да ещё и с кредитами, да с малолетними детьми страшно, но еще хуже оказаться в эпицентре военных действий. Дай Бог, чтобы не было войны, остальное переживем
малек: CHinSHow пишет: страшно, но еще хуже оказаться в эпицентре военных действий. Дай Бог, чтобы не было войны, остальное переживем ППКС
Ювентус: В связи с этим губернатор подписал соглашение с холдингом "Сибирский деловой союз". По соглашению Кузбасс сможет принять на работу 300 украинских строителей. Так, нужны 100 каменщиков, по 50 сварщиков и формовщиков, по 30 арматурщиков и монтажников, 20 плотников, 4 отделочника. Как сказал губернатор, все рабочие будут получать "приличную зарплату". К примеру, каменщик получает 50-60 тыс. рублей в месяц, но это должен быть хороший специалист. Кроме того, на "Азот" требуется 300 человек. Нужны слесари, аппаратчики, электрики, начальники смен, цехов. На угольных предприятиях компании также 300 вакансий. Нужны проходчики, горнорабочие очистного забоя, электрики, механики. Зарплата - 30-40 тыс. рублей в месяц. На вагоностроительный завод в Прокопьевске нужны 70 человек: токари, сварщики. Зарплата - 30-40 тыс. рублей. "Кроме того, по нашему соглашению всем этим работникам - переселенцам с Украины "СДС" предоставит жилье в Кемерове, Прокопьевске, Березовском, Киселевске, Белове, то есть там, где есть филиалы этой компании", - пояснил Аман Тулеев. Жилье будет выделяться сначала в льготную аренду, то есть украинская семья в течение одного года будет платить только за коммунальные услуги. А через год, если специалист себя хорошо зарекомендовал, компания предоставит его семье квартиру в собственность по льготной цене с рассрочкой оплаты в течение двух лет. А если семья захочет взять ипотеку в банке, то компания оплатит первоначальный взнос от 50% до 100%, а также компенсирует 50% банковской кредитной ставки. Эти льготы имеют все работники холдинга. Также 20 тыс. рублей подъемных выплачивается всем семьям, которые переезжают в Кузбасс на постоянное место жительства. Такую сумму получает глава семьи и по 10 тыс. рублей получает каждый член семьи. Кроме того, по специальной федеральной программе переселения оплачивается переезд всем членам семьи, провоз багажа, расходы на оформление документов.
Ювентус: Только вот не так давно мой знакомый пытался устроиться на АЗОТ и ему отказами, мотивируя это тем. что идет сокращение
малек: xin@ta пишет: Жить вообще страшно ... Ира, страшно жить когда ты знаешь, что умирает близкий тебе человек, а ты не можешь ничем помочь. Я полгода прожила с этим знанием. Улыбалась и говорила, что мы прорвёмся и всё у нас получится. При этом знала, что прогноз - от полугода до трёх лет. Страшно, когда полностью ломается привычная жизнь и тебе нужно приспосабливаться к тому, что есть. Изменить ты уже ничего не можешь. Просто - не в силах. И жизнь несёт тебя в неизвестность. Вот тогда возникает дикий, животный страх. Панический. А когда все близкие живы, здоровы, у тебя есть работа и крыша над головой - жить не страшно. Даже если и работы нет, а есть желание работать - всё не так уж и страшно. Было бы желание - а изменить в такой ситуации многое можно.
CHinSHow: Давайте не будем флудить в теме беженцев страшилками из жизни. Я вот расскажу комичную историю из обживания своих. Нашел у меня муж работу для родственника-беженца. Тот пришел, спрашивает у мужиков: "Сколько получаете?" Те отвечают: "Два рубля смена..." Он сбежал.... Понял буквально. И нам, и им тяжело адаптироваться друг к другу. Но мы - русские, наш менталитет отличается от западного именно способностью к эмаптии, альтруизмом. Прорвемся!
Адреана: Халява развращает,есть те кому чуть помог и дальше сами,а есть те сколько не дай все мало. Говорят же хочешь сделать добро дай голодному удочку - рыбу он сам наловит,а дашь рыбу так у него на нее аллергия окажется.Не дай Бог ни кому изведать на своей шкуре все прелести военных действий.И слава Всевышнему что мы живем так далеко. От человека зависит как к нему будут относиться.
Tessa: xin@ta Полностью согласна с Вами.
olana11: Сотрудница сегодня рассказала как с сестрой в выходные повезли в соседний городок беженцам вещи, новые (даже с этикетками ещё)... те не взяли со словами "Нам ваши подачки не нужны!", обидно очень стало.
Валентина: xin@ta пишет: Во-первых, экология - аховая, вам, живя здесь, чтобы сохранить мало-мальское здоровье надо фрукты (витаминчики) кушать тоннами, а они где? ... на Украине остались, а здесь какие есть - кусучие в плане цены ... Ох, девочки, ну что всё в кучу то собирать. Экология на Украине после Чернобыля то, ага прям курорт. Хоть и много лет прошло. А яблоки самые вкусные в Казахстане растут!
789456: малек пишет: А давайте отберём льготы при поступлении в ВУЗы у детей-сирот и у детей-инвалидов? Уже отобрали. В этом году в техникумы они поступают на общих основаниях. Льготы только для детей с Украины. И все же кто-нибудь ответит, началась эвакуация людей с приграничных поселков? Им предоставлена возможность уехать поглубже в Россию? Им предоставлены льготы наравне с Украинцами? их тоже бомбят...
Lusioly: Валентина пишет: А яблоки самые вкусные в Казахстане растут! Эхххх Валя это ты еще в Мичуринске не была и тамОшних яблок не ела!!! По самой ситуации на Украине и беженцам согласна с большинством здесь пишущих и про удочку с рыбкой точно подмечено. на ньюфином форуме есть тема по беженцам с Краматорска, Луганска, Донецка, когда я там начинала читать, слезы наворачивались, когда человек вывозила щенков ньюфа частями на автобусе, попадала под обстрела, когда они благодарны за любую помощь за любую одежду, любое жилье это одно, когда ньюфисты просили карту для перечисления денег, а люди отказывались, просили только хоть какой нибудь корм по возможности для собак. Но извините, траву не покосили или льготу не предоставили на поступление в ВУЗ, одежда нам Ваша не нужна это по меньшей мере нагло и гадко. Я за то, чтобы помочь, но без фанатизма. И всегда с трепетом и замиранием сердца слежу за событиями и жалко мне детей, которые вообще не виноваты и оказались в таких условиях
ЗооМаркет: В Ашмарино на территории пионерского лагеря тоже размешены беженцы. Туда уже отвозили вещи, вроде никто не вредничал.
Ювентус: У меня в службе занятости висит вакансия ветеринарного врача (высшее ветеринарное образование), мне настоятельно рекомендуют взять женщину с Украины - ветеринарный фельдшер (средне-специальное образование). Рекомендуемый оклад 30000руб. А нашим ветам везде предлогают оклад 13000-18000. ну так-то нормально же, на ущимление своих граждан совсем ведь не похоже....
Валентина: Ювентус пишет: Рекомендуемый оклад 30000руб. А нашим ветам везде предлогают оклад 13000-18000. А разницу эту работодатель оплатить должен из своего кармана? И чтобы не работать себе в ущерб, цены вырастут - это же ясно. Кого это коснется - тех людей кто заплатил налог и перечислил из своей зарплаты, как минимум дневной заработок, в помощь беженцам из Украины.
Ювентус: Валентина пишет: А разницу эту работодатель оплатить должен из своего кармана? Конечно, это я должна платить именно столько. При том, что у меня (как и в большинстве клиник) -минималка+процент. Только вот я не совсем поняла 30000 - это минималка, или фиксированная зарплата. Ах да, и ещё - 8-ми чассовой рабочий день, пятидневка, соц.пакет, оплате переработки и праздничных дней.
Таная: Девочки , уже от многих слышу ,что заставляют увольнять своих сотрудников принудительно , а принимать беженцев. И меня возникает волнение , о том ,что люди возмутятся , даже боюсь предположить,что может начаться .
Правда: Таная пишет: Девочки , уже от многих слышу ,что заставляют увольнять своих сотрудников принудительно , а принимать беженцев. И меня возникает волнение , о том ,что люди возмутятся , даже боюсь предположить,что может начаться Гражданская война. Только уже у нас.
Lusioly: Валентина пишет: Кого это коснется - тех людей кто заплатил налог и перечислил из своей зарплаты, как минимум дневной заработок, в помощь беженцам из Украины. Дак все таки отчисления делали или нет?! я то не могу это отследить - декрет!!!! у меня точно ничего не отчисляют
Валентина: Ювентус пишет: Конечно, это я должна платить именно столько. И платить столько, сколько этот человек будет работать. Уже не одноразово получается.
Аля и Барни: малек пишет: их даже и больше. Просто они работают, а не бухтят по очередям в собесах и ты ды. Поэтому мы их и не видим, и не слышим. Они своё место здесь уже нашли и всё. возможно, но в свете последних событий и возрастания криминальной обстановки с участием все тех же беженцев, хотят просить губернатора больше нам их не отправлять в город. Хотя изначально были рады, что будет приток населения, но этот приток вызвал такой отток. Многие, кого по увольняли, снимаются целыми семьями, продают квартиры и едут кто в тюмень, кто куда. У сотрудницы муж поехал в Тюмень,как обустроится будут "сибирскими беженцами", детей то кормить чем-то надо. Оба с высшими образованиями, чай не пропадут. Ювентус пишет: Почему они вдруг беженцами стали, а не защитниками своей независимости (я не имею в виду женщин. детей, стариков). Зачем было тогда это вообще затевать, на что надеялись? Почему я должна содержать этих дяденек, которые сами в состоянии работать? Почему наших детей нужно двигать назад в очереди в садик? Почему наши мамы должны получать нищенское пособие по уходу за ребенком, сидя дома дожидаясь места в садике, что бы наконец-то пойти работать, а тут на тебе - "фиг Вам, Ваше место занято". а эти защитники отечества, квалифицированные военные ходят и пытаются устроиться в дополнительное образование что бы развивать патриотизм у детей и обучать их начальной военной подготовке. (реальный случай) малек пишет: За что? За то, что люди разучились сочувствовать и соболезновать? За то, что из-за нескольких хамоватых приезжих оптом обвинили всех? За то, что люди просчитали, сколько потеряли они, но даже не представляют себе, что такое бросить всё и уехать? то что Лада кого-то обидела не считаю, это ее мнение, но тех, кому пришлось уже здесь бросить все и уехать из-за украины мне понять проще, они мне ближе. У меня знакомый живет в Украине, говорит все у них нормально, ходит на работу все как всегда, только зарплаты теперь на многое не хватает, цены подросли на все. малек пишет: И я рада, что живу в Сибири. У нас здесь тихо и спокойно. с тем учетом, что опять поднялись в рейтинге призывы об отделении сибири от россии -это пока спокойно. доведут до ручки людей и Таная пишет: И меня возникает волнение , о том ,что люди возмутятся , даже боюсь предположить,что может начаться . гражданская война. 789456 пишет: И все же кто-нибудь ответит, началась эвакуация людей с приграничных поселков? Им предоставлена возможность уехать поглубже в Россию? Им предоставлены льготы наравне с Украинцами? их тоже бомбят... пока этого не придвидется, по данным там все хорошо и спокойно, просто иногда слышно выстрелы, а бомба в дом одна трагическая случайность, в общем не нравится езжайте куда хотите. Lusioly пишет: просили карту для перечисления денег, а люди отказывались, просили только хоть какой нибудь корм по возможности для собак вот таким людям хочется помогать, но как-то персонально, а не в принудительном порядке, не правда ли?
Таная: Аля и Барни пишет: поднялись в рейтинге призывы об отделении сибири от россии первый раз об этом слышу , а где почитать об этом можно?( как я от жизни отстала)
Таная: xin@ta спасибо! пойду просвещаться
Аля и Барни: http://sibpower.com/print=/stati-raznyh-avtorov/sibir-kak-kolonija есть целые форумы которые давно обсуждают данные вопросы, там историки, политики и много другого образованного народа, сейчас они снова активизировались, ведутся дискуссии на эту тему.
Lusioly: Аля и Барни пишет: вот таким людям хочется помогать, но как-то персонально, а не в принудительном порядке, не правда ли? Да Галь таким хочется помогать, и помогают. Недавно просили, старенький школьный портфель одному из деток идти в первый класс. Просили одежду, обувь разношенную (т.к. у мужчины какая то хроническая отечность). У нас на форуме есть мужчина, который предложил купить всей семье билеты на самолет до Владивостока, + оплатить билеты на 2х взрослых ньюфаундлендов. Эту семью забирал к себе в Находку какой-то родственник, и они просили помочь с пересадками на самолеты, от билетов точно знаю, что отказались. Ребятам во Владике обещали подарить козу беременную, на нее согласились, ньюфисты собрали посуду, одеяла, подушки, постельное, какую-то одежду, корма для собак на первое время. Люди так искренне этому радовались и благодарили всех причастных и переживающих за них
Валентина: Lusioly пишет: Люди так искренне этому радовались и благодарили всех причастных и переживающих за них Люда, так собачники немного другие, какой бы национальности они не были. Может и в этом причина.
Tessa: Таная пишет: Аля и Барни пишет: цитата: поднялись в рейтинге призывы об отделении сибири от россии Вот народ жжет - бред какой. Я бы такие сайты конкретно блокировала - и никакой свободы слова. И точка. Валентина пишет: Люда, так собачники немного другие, какой бы национальности они не были. Эх, вот точно также я думала о моих товарищах по лоскутному шитью. Что лоскутницы - они совсем другие, уж очень доброе и интеллигентное хобби, и очень интернациональное и не зависящее от гражданства, между прочим. Общаюсь много лет на форумах любительниц пэчворка и квилтига - услада для души... А потом началась украинская история. Моя укранская коллега, с которой, между прочим, мы вместе учились квилтингу в онлайн-школе у известной россиянки, которая уже несколько лет ведет эту школу на украинском форуме (украинский ресурс) - теперь эта моя коллега на фэйсбуке (а я там у неё в друзьях) каждый день выкладывает свои сообщения и перепосты, истекающие лютой злобой к нам, ватникам, колорадам, ублюдкам, тварям - короче, к россиянам. Всем, без исключения. Причем ненависть к россиянам больше, чем ненависть к ополченцам.
Ювентус: Валентина пишет: Люда, так собачники немного другие, какой бы национальности они не были. Не соглашусь с Вами. На фейсе много украинских шпицистов выкладывают посты с весьма нелестными высказываниями в адресс России
Валентина: Tessa пишет: теперь эта моя коллега на фэйсбуке (а я там у неё в друзьях) каждый день выкладывает свои сообщения и перепосты, истекающие лютой злобой к нам, ватникам, колорадам, ублюдкам, тварям - короче, к россиянам. Всем, без исключения. Причем ненависть к россиянам больше, чем ненависть к ополченцам. Ювентус пишет: На фейсе много украинских шпицистов выкладывают посты с весьма нелестными высказываниями в адресс России Ужас какой то! А ЧТО им Россия сделала???????? Пусть тогда в Америку бегут спасаться. Я тут знаете о чем подумала. В Великую Отечественную Войну в Белоруссии партизаны были, а в Украине бандеровцы.
Астра: Сегодня обратилась (лично сама) в бюро по трудоустройству. мне нужен именно тот работник.какой нужен мне (иностранный гражданин),мне ответили нет такую квоту не дадим,если хотите пожалуйста украинку с з/п не менее 30 тыс.Я говорю мне не нужна украинка и зарплаты не мы такие не получаем ни наши граждане, ничего не знаем,наше дело маленькое, только украинку и все тут... Вот так то...(кстати просила на должность продавца-консультанта в зоотовары) нормально так з/п 30 тыс,верней не менее....
Астра: Tessa пишет: каждый день выкладывает свои сообщения и перепосты, истекающие лютой злобой к нам, ватникам, колорадам, ублюдкам, тварям - короче, к россиянам. Всем, без исключения. Причем ненависть к россиянам больше, чем ненависть к ополченцам. У меня такие есть в одноклассниках
Кора: Астра пишет: Вот так то...(кстати просила на должность продавца-консультанта в зоотовары) нормально так з/п 30 тыс,верней не менее.... Странная позиция, они ж в жисть им работу не дадут. У нас дают объяву в газете - ветврач, начальник участка - 15000!!!У нас такие зарплаты в 30 тыс только у директоров, поди...
Валентина: Астра пишет: Вот так то...(кстати просила на должность продавца-консультанта в зоотовары) нормально так з/п 30 тыс,верней не менее.... Я на заводе 36 лет отработала и то даже 20 грязными не было. Откуда же такое берется, кто придумал не меньше 30? Мужики в горячем цехе получают, но так там вкалывать надо.
Ювентус: Кора пишет: Странная позиция, они ж в жисть им работу не дадут. У нас дают объяву в газете - ветврач, начальник участка - 15000!!!У нас такие зарплаты в 30 тыс только у директоров, поди... Они на меньше не соглашаются сами. Им проще тогда вообще не работать и получать 800 руб в день
Астра: Валентина пишет: Откуда же такое берется, кто придумал не меньше 30? Мужики в горячем цехе получают, но так там вкалывать надо. Валя,еще в прошлом или в позапрошлом,по моему году Тулеев подавал списки в Москву.что з/п в Кемеровской области минимальная у продавцов 25 тыс.,тогда народ просто улыбался,но вот такая з/п действительно числится у нас в области,сейчас уже не улыбаются,а матерятся.кого это коснулось,в списке например было,что шахтеры от 150 тыс р.
Кора: У нас официально средняя зарплата по области - 30 тысяч...
Валентина: Ну так среднюю зарплату как считают? з\п начальника + з\п простого рабочего + з\п уборщицы = 150 + 20 + 7 = 177 дели на 3 вот тебе и средняя зарплата 59 тысяч А то что на самом деле 10 человек получают по 100 тысяч, а 3 тысячи всего по 20, это уже никого не волнует. Это так цифры к примеру.
ханечка: Валентина пишет: вот тебе и средняя зарплата 59 тысяч У меня сын работает начальником участка на заводе, 30 тысяч "грязными", а ответственности выше крыши...
Аля и Барни: *PRIVAT*
Валентина: ханечка пишет: У меня сын работает начальником участка на заводе, 30 тысяч "грязными" А директор сколько? Его зарплату тоже + надо.
Ювентус: Вот почва к размышлению. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от « 24 » июля 2014 г. № 288 г. Кемерово Ссылка 4. Департаменту труда и занятости населения Кемеровской области: организовать временное размещение и социально-бытовое обустройство лиц, вынужденно покинувших территорию Украины и находящихся в пунктах временного размещения на территории Кемеровской области, в том числе размещение, питание, расходы на транспорт из расчета 800 рублей в сутки на человека;
Таная: Ювентус пишет: 800 рублей в сутки на человека Конечно, нафиг им работа вообще , когда они могут тупо сидеть на пособии и получать больше, чем мы зарабываем....
Lusioly: это уже ни в какие рамки не лезет
Ювентус: с форума кемдетки: Вчера, 05.08.2014г., имела "удовольствие" воочию наблюдать украинских беженцев. Это было на почте (отделение 59). Супружеская пара лет за 45, оба размахивали украинскими паспортами и орали, что "лично" Путин им пообещал все в России для них (беженцев) бесплатно. На этот украинский ор заведующая почты спокойно показала им распоржение руководства почты России о том, в каких случаях почта предоставляет беженцам бесплатные услуги, и какие у них должны быть документы. У украинской супружеской пары ничего кроме укр.паспартов не было. Особенно орала украинка, ее высказывания сводились к тому, что они приехали в страну идиотов, дебилов и т.д. Оскарблений было много. Вся очередь молчала в шоке... Когда я спросила у украинки зачем они сюда приехали, если мы (с их слов) такая плохая страна, оскарбления посыпались уже в мой адрес. и вот такой пост: Знаете наше руководство, администрация сами создали такую ситуацию, когда мы уже начинаем потихоньку уже недолюбливать их. Вон у нас на работе заставляют писать заявления, мол хотим САМИ отдать дневной заработок в помощь украинцам. А с какого перепугу я должна делать?У меня есть куда потратить эти деньги, у меня самой 2 детей идут в 1 класс, что то мне ни кто не бежит помогать. Не надо говорить, мол не пишите, тогда лишусь работы, это минутное дело. Нет денег в бюджете, значит из карманов бюджетников их заберут. Вещами помогла из которых выросли дети, да и много отвезли вещей для взрослых.Но как то деньгами уже перебор.
Таная: Ювентус пишет: Когда я спросила у украинки зачем они сюда приехали, если мы (с их слов) такая плохая страна, оскарбления посыпались уже в мой адрес. за обещенной халявой... так и хочеться использовать наш РУССКИЙ могучий трехэтажный...
Таша: Я лично две недели назад была в Кемерово на Халтурина 21. Кемерово знаю плохо,поэтому райончик показался захудалый,типа новокузнецкого Абашево. Двухэтажное здание с пристроенным спортзалом,заполненном бытовой техникой и вещами. Сушилось постельное белье на веревках - абсолютно новое. Стояло их две личные машины - микроавтобус и "99". На улице встречает староста,женщина лет 50. На всю предложенную нами помощь в виде вещей,посуды,постельного,мяса наконец - отказались. Староста сказала что нужны деньги на лечение зубов. На предложенную работу продавца-консультанта с окладом 15 000 рублей, сказали мало. Вообщем мы старались,распинались...а они сказали"ну купите детям мороженое,остальное у нас все есть." Ну... судите сами, ездить к ним у меня лично желание отпало.
Астра: У нас тоже добровольно принудительно на предприятиях заставляют дневной заработок перечислить, и еще я конечно в этом не понимаю,у людей странные квитанции стали с налоговой приходить, кто 1.50 пеня у кого 30 коп. причем эти люди платили все и вся вовремя, а когда обратились в налоговую,там тупо промолчали,но по знакомству кое кто сказал с миру по 30 коп миллионы на украинцам в помощь наберем... у нас в городе они тоже себя ведут безобразно (люди рассказывают все в шоке)
Тойфенланд: Люди давайте будем терпимее к тем кто и так в беде !
Кора: http://yopolis.ru/yod/2014/08/12/escapee не уверена, можно ли ссылку, если нет - уберите. Тут интересно про лагерь беженцев, не у нас, в Подмосковье.
Anita: http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.name=62793137933150&st.link=http%3A%2F%2Fwww.arh.aif.ru%2Fsociety%2Fpeople%2F1320538&st._aid=Reshare_openLink очень интересно
евга: Прочитала все выше,и как то стыдно стало за многих тут У нас уже три недели в нашем салоне работает беженка с Донецка....Она жила в пригороде Донецка.....Нормальная такая девчонка....Скажу я вам,никаких 800 рублей в день им не выплачивали.Жилье им никакое не давали.Им дали на статусе беженцев за четыре месяца 8000 рублей,живут у родни пока,на свое жилье пока не хватает,даже чтоб снять.Они с мужем приехали.И их сын,ему 20 лет остался в Донецке.И 30 тыс рублей она не получает.В нашем салоне клиента наработать надо,чтоб столько получать...И наработать на за один месяц......Муж ее хватается за любую работу.Он строитель... Сбежали оттуда в том,во что одеты были.....С одной сумкой...Много страшного она мне рассказала...Не дай Бог такое пережить.... А нам со стороны все так легко обсуждается и осуждается....
Dereza1: евга, согласна с Вами! Мне тоже неприятно, когда начинают всех равнять под одну гребенку. Не видели, не общались - так о чем разговор? А если и общались - то со многими ли? Дебилов в любой нации хватает, украинцы не исключение. Некоторые их дебилы сейчас переехали к нам и теперь старательно позорят остальных, нормальных))) Среди того, что пишут в инете на эту тему очень много провокаций для целенаправленного разжигания конфликта между странами и людьми. Своим умом думать надо и не вестись на всякую фигню.
черная: Dereza1 пишет: Своим умом думать надо и не вестись на всякую фигню. ну так вполне себе реальные люди, которых мы знаем общались-отзывы выше. У нас в районе сколько то поселилилось-по отзывам коллег ведут себя нагло и хамски, как будто все кругом им обязаны, совсем не как гости евга пишет: ..Муж ее хватается за любую работу Со слов подруги знаю одну женщину, которой тоже реально не сладко-без жилья, практически без помощи... Может, хотя бы своими силами( многие же друг друга знают, если не лично, то по форуму), окажем реальную адресную помощь действительно нуждающимся и желающим работать, а не жалующимся на жизнь? Кто сколько сможет, хоть по чуть чуть или чем то конкретно, в чем люди нуждаются? евга, как думаете? Может, с вашей коллеги и начнем? Кстати, чем именно умеет заниматься муж? Возможно, кто то сможет предложить пусть не постоянную,но хотя бы временную работу
евга: Dereza1
olana11: никто всех "под одну гребенку" не ровняет, но почему то плохих примеров гораздо больше встречается с беженцами нежели положительных. У меня куча примеров - отзывов моих сотрудников и знакомых которые столкнулись с совершенно не корректным поведением приезжих. Я работаю в соц. службе в нашем закрытом городе беженцев нет, но зато знаю их наглую требовательность в соседних городах со слов сотрудников службы. Подруга на почте работает, приняли оператором украинку, так та и несколько дней не проработала "за ваши 12 т.р я не собираюсь батрачить, буду получать свои 600р на день, несколько месяцев пережду и к себе уеду". И подобных случаев полно и не придуманные, а реальные.
Кора: А у нас одни предприниматель принял на работу несколько мужиков-украинцев, доволен, говорит, хорошо работают. Все, видать, люди разные
евга: черная пишет: У нас в районе сколько то поселилилось-по отзывам коллег ведут себя нагло и хамски, как будто все кругом им обязаны, совсем не как гости так ведь и опять по отзывам коллег..... черная пишет: Кстати, чем именно умеет заниматься муж? Возможно, кто то сможет предложить пусть не постоянную,но хотя бы временную работу я так поняла занимается строительством...Без работы не сидит,занимается везде где зовут.... olana11 пишет: никто всех "под одну гребенку" не ровняет, но почему то плохих примеров гораздо больше встречается с беженцами нежели положительных. У меня куча примеров - отзывов моих сотрудников и знакомых которые столкнулись с совершенно не корректным поведением приезжих. Я работаю в соц. службе в нашем закрытом городе беженцев нет, но зато знаю их наглую требовательность в соседних городах со слов сотрудников службы. Подруга на почте работает, приняли оператором украинку, так та и несколько дней не проработала "за ваши 12 т.р я не собираюсь батрачить, буду получать свои 600р на день, несколько месяцев пережду и к себе уеду" и снова же со слов других...БЛа бла бла....... Любим мы слушать.....я тоже раньше слушала...А теперь вот убедилась в обратном...
Ванек: Спасибо вам за все.За очень так сказать,хорошее мнение о беженцах.Не дай бог вам в такую ситуацию.Удачи
полная версия страницы