Форум » Обо всем остальном » Респект заводчикам! » Ответить
Респект заводчикам!
Ирина А.: Не могу удержаться,чтобы не написать о тех заводчиках нашей сибирской провинции,которые упорно "ведут" не коммерческие породы. В эту категорию попали в основном крупные породы , которым не стало места в квартирах, их дорого содержать, необходимо дрессировать (а на это часто нет времени ) , щенки продаются за смешные деньги и т.д. и т.п. Но только благодаря их энтузиазму в рингах еще можно увидеть боксеров, ротвейлеров, кавказских и южно-русских овчарок, доберманов, немецких догов( ), сенбернаров, эрдельтерьеров, колли, ньюфаундлендов. И в основном- это женщины и девушки. Молодцы, что еще сказать!
Ответов - 148, стр:
1 2 3 4 5 All
Татьяна Камзычакова: Ирина А. пишет: щенки продаются за смешные деньги и т.д. и т.п. Я бы не сказала, что хорошего щенка добермана, дога, ротвейлера или колли можно купить за смешные деньги, по остальным породам цены совсем не знаю.
малек: Татьяна Камзычакова , Таня, а я склонна согласится с Ириной. Нам наша Кьяра по сравнению с ценами на декорашек, просто за "спасибо" досталась. Так что нашим заводчикам - респект и уважуха, как сейчас говорят. А поднять помёт из шести доберманчиков уж точно тяжелее, чем поднять помёт тех же модных мелких пород.
Ирина А.: Щенки перечисленных пород у нас стоят просто неприлично смешно. 200-300 долларов. Москвичи не верят и смеются,что за такие деньги наши заводчики еще умудряются ездить на вязки в другие регионы.
Римма: Ирина А. пишет: Но только благодаря их энтузиазму в рингах еще можно увидеть боксеров, ротвейлеров, кавказских и южно-русских овчарок, доберманов, немецких догов( ), сенбернаров, эрдельтерьеров, колли, ньюфаундлендов. это точно.....
Валентина: Татьяна Камзычакова пишет: Я бы не сказала, что хорошего щенка добермана, дога, ротвейлера или колли можно купить за смешные деньги, по остальным породам цены совсем не знаю. Если где то покупать, то прилично придется заплатить, а вот у нас продать - точно смешные деньги.
Татьяна Камзычакова: Девчонки, хорошим заводчикам всегда респект, уважаю настоящих энтузиастов! Но их не много ! просто неприлично смешно. 200-300 долларов На собак хорошего разведения цен в 6-9 тыс. руб ., не слышала таких цен, либо это "такого" качества "разведение", может совсем для своих не знаю. Ирина, ради интереса, назовите, пожалуйста, пометы доберманов или колли за такую цену в последние полгода, знакомые искали добермана, другие колли не так давно, цены в основном 20-30 тыс., конечно есть и значительно дороже, но ниже нет.
МоЗайка: Ирина А. пишет: Но только благодаря их энтузиазму в рингах еще можно увидеть боксеров Ирина, Вы правы, и ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО, ЧТО ОЗВУЧИЛИ ЭТУ "СИТУАЦИЮ" У нас в сибирском регионе прекрасного боксера можно купить за 7-10 тыс! питомник "Созвездие Магии" , г. Красноярск Иванова Людмила http://sibboxer.narod.ru/
Ирина А.: Доберманы -максимальная цена -15 тыс.рублей ( и то купили северяне) Колли были еще дешевле, что-то около 10.000 рублей. По набору кровей пометы не уступают собакам центральных регионов. Боксеров в Кемерово вообще не было не помню сколько
Ирина А.: Обидно, что владельцы прекрасных сук часто не хотят их вязать, зная,что щенков надо будет отдавать почти даром, да еще и переустраивать своих детей иной раз приходится.
Ирина А.: Татьяна Камзычакова, весной будем вязать отличную суку добермана от выездой вязки , вот и думаю- отправлять их куда-то или нет? Рисковать чужими деньгами рука не поднимается. Колисты для меня вообще- "святые люди" Сидят иной раз со щенками до морковкиного заговения.
Светик: Девочки тема ваша на самом деле актуальная и обидная,бывает что и 6 т.р.за щенка ротвейлера,скажем неплохого для нашей деревни и то дороговато говорят,обычно говорят,но тысячи за три,но а лучше бы бесплатно,с прививками и еще кормить что бы было поменьше чем нибудь....Говорят обычно,нам не надо доки.потому как мы не будем заниматься выставками и так далее...
Дори: Ирина А.
Валентина: Я по догам могу сказать. Летом будет 2 года нашим последним щенкам. Щенкам было дней десять. Раздается телефонный звонок. - Я по объявлению. - ????? вроде никакого объявления я не давала, что хотите то? - Интересует щенок дога. И сразу же - Но 10 тысяч для нас дорого! Вот тыщи за три мы бы взяли. А может вообще есть бесплатно. Это что у людей барзометр совсем зашкаливает? Ну хотя бы поинтересовались сколько вообще может стоить щенок такой породы. Начинаешь говорить, что в Новосибирске вообще 30 тысяч щенок стоит, самого дешевого отдадут за 20. Так почему то сразу с возмущением - Но у нас же не Новосибирск! А что в Новокузнецке кормить собаку и щенков дешевле обойдеться? Наоборот дороже! Только мне то придеться ещё и на вязку ехать может в тот же Новосибирск или ещё куда подальше, чтоб с хорошим кобелем повязать. И все просто потому, что у нас в городе их вообще нет.
nadin-nv777: Ирина А. пишет: боксеров, ротвейлеров, кавказских и южно-русских овчарок, доберманов, немецких догов( ), сенбернаров, эрдельтерьеров, колли, ньюфаундлендов. Забыли ещё одну. А ВЕО? В квартирах им есть место и их дёшево содержать? малек пишет: А поднять помёт из шести доберманчиков 6 нормально, 6 - это по -божески. Можно и с 15-20 дней прикорм начинать. А из 11 ВЕО? Наша мама Журава например? Тут с 3-х дней и каждые 2-3 часа и круглые сутки!!! Такое геройство, не у всех хватает сил без бабушек человеческих-то дитёнышей растить! Валентина пишет: - Но 10 тысяч для нас дорого! Вот тыщи за три мы бы взяли. А может вообще есть бесплатно. 100%!!! А мне так вообще постоянно говорят - а у Вас брака не бывает? Мы бы взяли ( заметьте не купили по дешевле!) Хотите даром? Так что ж Вас не устраивает дворняжка? Ощесливте бездомную собачку! Нет! Они породистую хотят, крупную, красивую, умную в придачу, но даром!!! Дак прикол самый в том, что когда говорят об этом - так таким тоном, вроде ещё и осчастливят меня, что забирут - бракованного, а то куда ж мне его девать-то без них сердечных спасителей!!! И не понимают, что я каждый день вижу, как этих бесплатно доставшихся на цепи кормят. В лучшем случае какая похлёбка, а так так просто - хлеба кусок. Соседка тут говорит, я своих сегодня наказала - не кормила ( на улице -30), спрашиваю - за что? Обнаглели, не доедают! А там месиво какое-то дышать от него не чем, ( заходила на печке видела и унюхала) с протухшими солёными огурцами и помидорами, да ещё замороженное, ей ( бедной собачке ) и не выгрызти это на морозе из железной миски. Убила бы! Сердце разрывается. Вот так вот - даром им отдай! Какое уж тут мясо будет и витамины щенку!!!
Ирина А.: Я знаю,что многие заводчики крупных пород берут себе мелких собачек, чтобы они " кормили" крупняк. Продают йорков и кормят южаков или ротвейлеров.
Lusioly: Ирина А. Замечательная и действительно актуальная тема.
МАСЯ: Ну ведь есть и декорашки которые стоят копейки, а в содержание ой-ой..
Ирина А.: Мася, основная разница в количестве съедаемой пищи- сравните, сколько едят кавказята и кокер. Да и кучки отличаются значительно!
Эйс: nadin-nv777 пишет: А из 11 ВЕО? Наша мама Журава например? Тут с 3-х дней и каждые 2-3 часа и круглые сутки!!! А зачем столько щенков оставлять? Чтобы прикорм начинать практически с рождения... Это не геройство ( геройство - когда сука умерла не дай Бог, или без молока осталась и владельцы вынуждены искусственно выкармливать помет), а какая-то странная жалость. Татьяна Камзычакова пишет: знакомые искали добермана, другие колли не так давно, цены в основном 20-30 тыс., конечно есть и значительно дороже, но ниже нет. от моего кобеля добермана осенью продавалось два помета, цена была в пределах 15 тыс. Последнюю суку отдали за 10 т.р. в возрасте 4-х мес и с купированными ушами. Назвать цену можно какую угодно. А вот реально продаются совсем за другие деньги.
МАСЯ: Ирина А. пишет: Да и кучки отличаются значительно!Ну здесь я полностью с вами согласна..
Olga B: Ирина А. Ирина, СПАСИБО за тему!! Действительно актуально Колли занимаюсь более 30 лет,НИКОГДА не имела другой породы. Хотя в данный момент к заводчикам не отношусь,т.к имею племенного кобеля. Сколько денег вложено в его титулы ..(ИНТЕРЧЕМПИОН, ЮЧР,ЧР, 2-х ЧНКП, Клубный чемпион Венгрии,Призер Чемпионата Европы-2008, Чемпион Казахстана, Чемпион СКК) Алиментных щенков от него еще ни разу не продала дороже 15 тысяч. Сейчас в регионе много его классных дочерей и мы сталкиваемся с этой же проблемой. Как ехать далеко? Как продать потом щенков? Да, сложно!! НО я буду продолжать заниматься любимой породой и хоть как-то продвигать ее в регионе!!
Lusioly: Olga B
nadin-nv777: Эйс пишет: А зачем столько щенков оставлять? Чтобы прикорм начинать практически с рождения... Это не геройство Мда-а-а-а! Позиция! Истинный заводчик! А я вот из всех 11 - не видела ни одной в последствии выращенной собаки, которую я бы без содрогания представила в ведре!!! Они настолько чистопородны и красивы! Вот моя Анетта из этого помёта и могла бы оказаться в числе тех кого не оставили! Эйс , Посмотрите на аватар! Вот уж не пойму Вас, Вы что считаете их оставляют из-за денег? Да я просто сейчас перед такой же дилемой стою, молю Бога, что бы щенков не много родилось. Так как гляжу на всех своих детей и представляю, а если бы они родились в большом помёте, кого из них в ведро? Заура, Зефира или Зевса, а может мою Зарру или Златоньку?!!! Вот, Lusioly и Татьяна Камзычакова , знает этих собак. Девчоночки, кого в ведро? Я для себя точно знаю - жить будут все. Буду искать и найду, и помощь, и возможность. Пусть часть будет без доков. Для меня это не щенки, это и мои дети то же! Эйс пишет: какая-то странная жалость. Да наверное странная, а вы, друзья, как считаете? Я не обсуждаю случай рождения изначально явно больных. Вот только в этом случае возможно усыпление. ( моё сугубо личное мнение)
нафаня С: l Да девочки у меня тоже был такой случай ,были щенки н.овч. и звонок "Продайте щена за 3 р. я говорю Вы знаете сколько стоит хорошо выкормить щенка? Что ему нужно мясо ,витамины ит.д. и тп. а она говорит- его что еще мясом кормить надо? Я просто обалдела.
natuttsi: нафаня С пишет: а она говорит- его что еще мясом кормить надо? Да конечно пущай святым духом питается или как пишет nadin-nv777 : А там месиво какое-то дышать от него не чем, ( заходила на печке видела и унюхала) с протухшими солёными огурцами и помидорами, да ещё замороженное,
Lusioly: nadin-nv777 пишет: Девчоночки, кого в ведро? Надя зачем так? Никого!!!! У меня собак не первая и щенки раньше у нас были 8 правда. но мы где-то с 3го дня начинали подкармливать. А потом видели щенка примерно этого же возраста но без подкорма. разница была на лицо. мы продали щенков, а тот парень так еще долго свою собаку продать не мог
Римма: nadin-nv777 пишет: Хотите даром? Так что ж Вас не устраивает дворняжка? Ощесливте бездомную собачку! вот этого я никак не могу понять!!!!! а говоришь это людям,так злятся,не довольные такие.Что вы, им же породистую подавай,им дворняга видите ли не годится,так это достает.
nadin-nv777: Lusioly пишет: Надя зачем так? Никого!!!! Lusioly , Людочка , перечитай мои посты, а я о чём пишу? nadin-nv777 пишет: 6 нормально, 6 - это по -божески. Можно и с 15-20 дней прикорм начинать. А из 11 ВЕО? Наша мама Журава например? Тут с 3-х дней и каждые 2-3 часа и круглые сутки!!! nadin-nv777 пишет: Я для себя точно знаю - жить будут все. Буду искать и найду, и помощь, и возможность. Пусть часть будет без доков. Для меня это не щенки, это и мои дети то же!
nadin-nv777: Olga B пишет: НО я буду продолжать заниматься любимой породой и хоть как-то продвигать ее в регионе!! +1000!
Nataly iz NK: Согласна, многоплодные пометы тяжело выращивать, но "в ведро"... нееет. Как-то давно мне позвонила знакомая и начала красочно рассказывать, как топила новорожденных овчарят в ведре "Я их в воду, а они всплывают и кричат". Можете представить мое состояние души? Я не стала слушать этот кошмар и положила трубку.
Ирен 74: nadin-nv777 пишет: Я для себя точно знаю - жить будут все. Буду искать и найду, и помощь, и возможность. Пусть часть будет без доков.Спасибо Надежда за ЗЕВСА!!! Имя у тебя от бога. nadin-nv777 пишет: Заура, Зефира или Зевса, а может мою Зарру или Златоньку?!!! Вот, Lusioly и Татьяна Камзычакова , знает этих собак. Девчоночки, кого в ведро? Я в шоке Моя собака – мое сердцебиение у моих ног.СПАСИБО ,за то ,что наши сердца бьються вместе!
Валентина: Римма пишет: вот этого я никак не могу понять!!!!! а говоришь это людям,так злятся,не довольные такие.Что вы, им же породистую подавай,им дворняга видите ли не годится,так это достает. Это точно! Мне как то не только просили, а скорее даже требовали щенка бесплатно! Да ещё и с условиями составить договор и чтоб я приезжала и рассказывала им что вообще делать с такой собакой, как кормить, ну и делайте прививки какие надо и всё в таком же духе. Тоесть отдай щенка бесплатно. Выращивай его чуть ли не за свой же счет, ставь прививки. А если что - то такой "делец" тебе же ещё и притензии предъявит. А на то, что предложила взять собачку из приюта осчастливить. Сказал: А на фига мне дворняга. Надо шикарную и именно дога. Судя по тону и разговору наверняка не бедный. Но наглый! Ответила ему, что для престижа люди покупают мерседесы, а кто хочет сэкономить - запорожец. И положила трубку.
Римма: Валентина пишет: Это точно! Мне как то не только просили, а скорее даже требовали щенка бесплатно! Да ещё и с условиями составить договор и чтоб я приезжала и рассказывала им что вообще делать с такой собакой, как кормить, ну и делайте прививки какие надо и всё в таком же духе. Тоесть отдай щенка бесплатно. Выращивай его чуть ли не за свой же счет, ставь прививки. А если что - то такой "делец" тебе же ещё и притензии предъявит. А на то, что предложила взять собачку из приюта осчастливить. Сказал: А на фига мне дворняга. Надо шикарную и именно дога. Судя по тону и разговору наверняка не бедный. Но наглый! Ответила ему, что для престижа люди покупают мерседесы, а кто хочет сэкономить - запорожец. И положила трубку. а потом удивляются чего собачники такие злые и нервные меня тоже прикалывает когда просят по дешевки и говорят"прививки же вы поставите?". а еще прикольнее."а когда вязать?" а щенкам например, еще 2 месяца. или "не леняет же?" а "ест много?" и сидишь как дурак объясняешь что ест много.линяет и если хотят пет класс по дешевке,то никогда им не вязаться. а только любить и желательно кастрировать и так охота ,что нибудь сказать такое......
Челси 1: Валентина Валя, я в таких случаях отправляю в магазин игрушек! Там недорого, есть-пить не просят, прививок не надо, даже не писают! Ух, обижаются! Хотя меня вывести сложно, но бывает!
ОлесяТ: девочки, у меня была ситуация. У меня был помет, 9 щенков, с которых я пылиночки сдувала. Осталась последняя 7-месячная чернушечка. Мне звонит тетенька и говорит, что раз она последняя, значит бракованная, отдайте за 3-5 тыс. Я всегда спрашиваю про будущие условия содержания. Спрашиваю, чем будете кормить. Услышала ответ... КАК ЧЕМ? КОСТОЧКИ СО СТОЛА ДАМ И ВСЕ. ЧТО ОНА, РЕБЕНОК ЧТО ЛИ ЕЙ ГОТОВИТЬ? я послала нежно тетеньку. Вот сидишь и думаешь, неужели я для этого так старалась, кормила, пестовала их, чтобы в такие руки отдать? Никогда. Я же потом реветь буду. Кстати, теперь моя последняя чернушечка работает на зоне, кушает хороший сухой корм, живет в квартире и ей не нарадуются - и нюхачка она от рождения и характер золото. Вот оно счастье - благодарность от владельцев...
Ирина А.: Лучше уж передержать, но таким вот любителям кормить косточками со стола щенка не отдавать. Наш помет доберманов разошелся по всей Сибири, а вот жлобам -кемеровчанам не продали ни одного щенка, как бы нам этого не хотелось. Кемерово- уникальный город. 1 место в Сибири по покупке дорогих авто в салонах и 1-ое же по количеству любителей халявы.
Татьяна Н.: Ирина А. пишет: Кемерово- уникальный город. 1 место в Сибири по покупке дорогих авто в салонах и 1-ое же по количеству любителей халявы.[/quote ]
Римма: Ирина А. пишет: а вот жлобам -кемеровчанам не продали ни одного щенка, как бы нам этого не хотелось. Кемерово- уникальный город. +100000000 значит мне на кажется я все думала неужели везде так, но так рядятся,торгуются ,ноют и выпрашивают это что то!!!! самим не противно.
Ирина А.: Нам звонили из Красноярска, Томска, Новокузнецка,Сургута,Питера ... таких жмотов , как в Кемерово, больше нигде нет. Ну что делать? Кемерово будет городом йоркширских терьеров. Купеческий дух- купеческие нравы.
Olga B: Ирина А. Ох,да!!
Светик: Челси 1 пишет: Там недорого, есть-пить не просят, прививок не надо, даже не писают Очень знакомые ответы,в нашей деревне тоже так же,хотя у нас в Абакан,котят даже по 60т.р.везут люди,но это музейные экземпляры...
nadin-nv777: Nataly iz NK пишет: "Я их в воду, а они всплывают и кричат". Ужас!!! Мороз по коже - я в обмороке!!! Ирен 74 пишет: Спасибо Надежда за ЗЕВСА!!! Имя у тебя от бога. Ира, ты может имела ввиду Имя Зевса? Или всё же моё? Ну в любом случае - спасибо! ОлесяТ пишет: я послала нежно тетеньку. Олеся, молодец! А зачем нежно-то?
Ирен 74: nadin-nv777 пишет: Ира, ты может имела ввиду Имя Зевса? Или всё же моё? "Надежда-мой компос земной. "......Надичка,конечно твое !
ОлесяТ: nadin-nv777 пишет: Олеся, молодец! А зачем нежно-то? я добрая девушка, интиллегентная
Лена Белкина: Все просто, за бесплатно от собаки избавиться не сложно, когда надоест. У нас в доме постоянно появляются какие-нибудь малышки, например, в декабре был двухмесячный кавказец, мы с ним пару раз поиграли, а потом он просто изчез и хозяева не появляются. Летом появлялся сефеныш - история таже... За собаку, как за хорошего психотерапевта, надо платить ДЕНЬГИ, и такие, чтобы было их жалко отдавать, тогда это впрок пойдет!
Лисса: Преклоняюсь перед заводчиками крупных пород! Щенков топить я бы лично не смогла, вот как бы потом тяжко не было, но нет, даже представить не могу...
ханечка: Лисса +100%
малек: Лисса , ханечка , вот и я такая же... Да только помёт ещё поднять нужно и щенков потом хорошим людям продать. Одно дело, когда их шесть. А совсем другое - когда их 10-12. И ведь у наших размер к 45ти дням очень не мелкий. А к трём-четырём месяцам вообще коняшки по дому бегают. Вот и задумаешься - может, и впрямь отбор нужно делать. Только одно дело, когда щенок изначально слаб и нездоров, а совсем другое, когда помёт ровный, все дети хорошие, жизнеспособные. Как же тогда выбирать, кто из них будет жить, а кто - нет. Тяжко.
Лисса: малек , согласна, тут выбор за заводчиком, и я понимаю, что разумней оставить не всех щенков в этом случае, но сердцем это принять не могу...Вот поэтому вряд ли бы решилась на щенков крупной породы.
Валентина: Если тяжко, трудно! Не вяжите вообще!!! В природе есть естественный отбор. У заводчиков должен быть строгий искусственый. Ведь зачастую некоторые "жалостливые" оставляют и вытягивают с того света явный брак. Вот этого нивкоем случае делать нельзя!
Belserol: Валентина
малек: малек пишет: Только одно дело, когда щенок изначально слаб и нездоров, а совсем другое, когда помёт ровный, все дети хорошие, жизнеспособные. Валентина пишет: Если тяжко, трудно! Не вяжите вообще!!! В природе есть естественный отбор. У заводчиков должен быть строгий искусственый. Ведь зачастую некоторые "жалостливые" оставляют и вытягивают с того света явный брак. Вот этого ни в коем случае делать нельзя! Валентина , читайте внимательнее!
Валентина: Лада, я просто своё мнение высказываю и ничего больше.
Maria: Очень актуальная тема. Но, слава Богу, мы в этом году в отпуске.))))
Jeep: Ирина А. пишет: 1 место в Сибири по покупке дорогих авто в салонах и 1-ое же по количеству любителей халявы. Думаю, что не один Кемерово такой в нашем регионе...
Maria: Jeep пишет: Думаю, что не один Кемерово такой в нашем регионе... Думается, что Кемеровская область ВСЯ.
Светик: Ребята Хакасия не отстает от вас не надейтесь ,по приобретению хорошей собаки(у нас в Хакасии очень неплохие собаки,именно не коммерческих пород), по цене запорожца утрирую,вообщем по халяве но главное что бы собака выглядела на тыс так 30-50 тыс руб,а купить им хотелось бы за 5т.р но может 6т.р.-желательно документы,вет паспорт ну и выставка хотя бы .и в будующим пес должен быть Чемпионом Мира как минимум.... как вот людям объяснить...что мы то имем хороших собак...и купили их не 5 копеек....
Дарья ВЕТ: Девочки, спасибо вам за то что вы делаете для своих щенков, это конечно большая самоотдача! по больше бы таких как вы!но если рассматривать мою историю, то я реально дешево купила Адика! да же не смотря на то что пришлось за ним ехать почти 4000 тыс км! В нашем регионе смотрела объявления, все щенки от 30 и выше, причем возраст у них 1-2 месяца и уже столько стоят,а на фото совсем и не доберы, а я купила подрощенного, уже купированного,со всеми прививками, за 35 тыс.с доками.Еще и люди хорошие оказались, тепло встретили, чаем напоили,советов кучу дали, и классный поводок подарили без возмездно!
Римма: Эх девушки,но не могу я" в ведро",не могу, сама там скорее сдохну,от разрыва сердца. Это каждый сам решает ,для себя,тут не чего обсуждать и осуждать.Я ,никак не могут. Вот у меня 13 щенков, родилось. Вот мы
Снежанна: Дарья ВЕТ пишет: В нашем регионе смотрела объявления, все щенки от 30 и выше, причем возраст у них 1-2 месяца и уже столько стоят,а на фото совсем и не доберы, а я купила подрощенного, уже купированного,со всеми прививками, за 35 тыс.с доками. Дарья ВЕТ, так цена с возрастом не растет, наоборот, чаще падает. Про рост цены честно даже не слышала, в том числе и при наличии титула ЮЧР.
инер: Римма Ну в данном случае число 13- счастливое! А ведь бывает и 101далматинец... Поздравляю с симпатичной далмобандой!
Снежанна: В нашей породе, правда, не в России, не удалось до полугода пристроить щенят, а потом жалко стало - привязались как они, так и к ним, так родился новый дожачий питомник.
Римма: инер пишет: Римма Ну в данном случае число 13- счастливое! А ведь бывает и 101далматинец... Поздравляю с симпатичной далмобандой! Спасибо
Дарья ВЕТ: Снежанна. может быть, но я очень сомневаюсь что если в месяц щенок стоит 30, то его продадут в 3-4 месяца за 10 тыс. на оборот видела лабрадора, которого купили за 9 тыс, и его породность соответствовала цене. Заводчики говорят при этом что это не самая плохая покупка.
Снежанна: Дарья ВЕТ пишет: Снежанна. может быть, но я очень сомневаюсь что если в месяц щенок стоит 30, то его продадут в 3-4 месяца за 10 тыс. сейчас в ценах не ориентируюсь, но я лично когда-то в цене существенно снижала, (давно было, не помню) не скажу, во сколько раз, удерживала заявленную изначально на тех, кого в случае непокупки оставила бы себе. И точно знаю, где с 35 буквально за месяц цена упала до 20. Или, к примеру, полугодовалого дожика переустраивали в Питере на днях вообще бесплатно, высокопородный, от титулованных, всё при нем, вот только и бесплатно тоже "завис". Вопрос всегда в том, сколько готов ждать продавец, цена всегда зависит от спроса. Так что я - не сомневаюсь в том, что цена может упасть и на Чемпиона. Дарья ВЕТ пишет: на оборот видела лабрадора, которого купили за 9 тыс, и его породность соответствовала цене. Заводчики говорят при этом что это не самая плохая покупка. меня тоже всегда смущает низкая цена, хотя и высокая - не гарант. Но я, как покупатель, не торговалась, брала сразу, без рассрочки и без условий, я не любитель рисковать тем, что реально хочу. Насчет кемеровских цен - увы и ах (в смысле - маленькие), хотя привозные же есть и в разы дороже привозят - тоже повод задуматься, почему так, если наши по уровню, со слов, не хуже.
Дарья ВЕТ: да не задача..... а сплошная головоломка.
Аля и Барни: Снежанна пишет: хотя привозные же есть и в разы дороже привозят - тоже повод задуматься, почему так, если наши по уровню, со слов, не хуже. я вам точно могу сказать, что в общем наше поголовье собак даже лучше, но привозные больше ценятся,т.к новые крови. тут смотря для чего брать собаку. Вот Барни- купила как раз за 5 копеек ( в несколько раз дешевле,чем Даша Адика взяла), кобель шикарный, психика обалденная, чемпион всего кроме интера, ЧРКФ раз 7, чемпион всех федераций, но крови в нем неинтересные, куча имбридинга, да он обходит многих конкурентов,которые активно вяжутся, а толку? для разведения экземпляр не столь интересный. И малой привозной с новыми кровями, родственница у нас в России одна, даже если чемпионом не будет, для разведения он наиболее привлекателен. А вот почему у нас не ценят пометы от привозных (не из близлежайщих городов, таких как Новосибирск, Красноярск, Омск) производителей и выездных вязок для меня остается загадкой. И почему равноценный помет в Кемерово или в Новокузнецке расходится хуже,чем из Новосибирска.
Светлана33: Римма пишет: Вот у меня 13 щенков, родилось. Вот мы Пятнишки-лапоньки. Все будет хорошо. Будут у них самые ласковые и любимые мамы и папы.
Ирина А.: Нас некорректно сравнивать с Новосибирском.Население Кемерова в 3 раза меньше, чем в столице Сибири и структура населения совсем иная. Ну зачем шахтеру или металлургу собака за штуку евро?
Аля и Барни: Ирина А. так в Новосибирске как раз покупают собак люди из Кемерова и Новокузнецка, хотя у них же в городе может сидеть помет от привозной интерер суки + вязка с выездным кобелем и цена порой даже ниже. В тоже время не купят собаку за 7 тыс с родословной, но возьмут за 10 на садовой без документов дворнягу, где логика???
Ирина А.: Дарья ВЕТ Если вы про Москву пишете- то это неудивительно. У них вязка- чаще в пределах Садового кольца, не надо ехать через половину земного шарика на вязку Пометов там до сих пор много, а желающих купить добермана с каждым днем все меньше и меньше.Раньше до 70 % московских щенков покупала провинция ,а сегодня народ не готов выкладывать за дорогу в столицу по 25 тысяч,чтобы поехать за щенком. Ваш пример как раз не показательный, а исключительный. У нас из Кемерова , наоборот, купили суку в Москву, отправили её с оказией в самолете. Но цена щенка была ниже московской ровно в 2 раза, хотя по набору кровей она ничем не уступает местным доберманам.
Аля и Барни: Ирина А. пишет: У них вязка- чаще в пределах Садового кольца, не надо ехать через половину земного шарика на вязку ага, им к нам вязаться ехать очень дорого, а нам к ним видимо нормально) много к кому невесты из средней полосы приезжали особенно крупных пород?
Снежанна: Аля и Барни, насчет привозных редких и интересных кровей даже спору нет. Хотя знаю одну даму, имеющую в своем собственном разведении кобелей точно таких же кровей и такого же уровня зачем-то за сотни тысяч заграничных привозит. Хотя ясно зачем - на обывателей приставка "импорт" как удав на кролика действует. А насчет Новосиба - в нем вообще всё как горячие пирожки расходится, даже диванные варианты с дисквалами за 20 тыров успешно продаются, как выяснилось. А у нас... Потому - респект заводчикам, но тем, кто готов судьбу своего ребенка отслеживать пожизненно и в случае чего принять обратно. Римма - точно из таких, ответственных, ей с ее детками - особый респект! еще и поможет в выставочной карьере, вот это Заводчик. Но, к сожалению, есть и такие, кто оставив всех родившихся из жалости, впоследствии пристраивает их абы куда, а потом при проблемах открещиваются "ваши проблемы, я взять не могу, мест и денег нет, не моя собака".
Снежанна: Аля и Барни пишет: ага, им к нам вязаться ехать очень дорого, а нам к ним видимо нормально) много к кому невесты из средней полосы приезжали особенно крупных пород? хотела привести пример с Челябинском, но не вышло - всего чуть больше 3 тыс. км от Москвы и обратно. У нас именно в Челябинске один из самых лучших питомников с одними из лучших производителей.
Аля и Барни: Снежанна пишет: Римма - точно из таких, ответственных только чего ей стоит эта ответственность знают только близкие люди, я даже не про материальную составляющую. хороших заводчиков мало, гораздо больше разводчиков, особенно в модных породах и в условно коммерческих.
Дарья ВЕТ: Ирина А, не знаю как на счет моего случая, но знаю точно, что в том питомнике где я покупала щенка, все вязки выездные.Просто с Москвы очень много дорог открыто за границу, по километражу очень смешно, 1000 км, чуть больше.Сел на самолет, 2-3 часа, и ты к примеру в Испании.Много очень кровей там интересных и новых. Им проще, мы же не поедим. а на счет того что у нас здесь дишевли, не могу не чего сказать, не встречала еще щенка с доками,от чемпионов за 10 тысяч.
Снежанна: Посмотрела раздел по продажам.. кажется, начинаю понимать, почему предпочитают привозить: редко-редко у кого оба родителя закрыты на ЧР.
КРУПСКАЯ: Снежанна пишет: редко-редко у кого оба родителя закрыты на ЧР Вы уж меня извините, что так бесцеремонно вмешиваюсь... А ЧР это у нас что? Обязательно? У меня сейчас помет от суки ГрандЧемпиона и кобеля с оценкой отлично. Просто владельцы, в свое время, не подсуетились и сертификаты не обменяли на диплом. Когда я до кобеля добралась, ему уже 8 стукнуло, поезд ту-ту. Потому как срок годности у сертификатов - 3 года. А потом они протухли... Зато кобель САМ вяжет - а в моей породе это практически раритет! Так что, извините, но наличие титула далеко не всегда добавляет ценность кровям. Собаки не коньяк, с медалями лучше не становятся. ПыСы. А еще есть два момента. ЧР - до какого года он был получен (в каких условиях собачка-то закрывалась - в каждом классе САС, или когда кислород перекрыли - САС только ЛК и ЛС) , и во сколько лет??? И второй момент - крови - вот мне они золотые, нужные, важные, а кому-то даром не надо...
Снежанна: КРУПСКАЯ пишет: Вы уж меня извините, что так бесцеремонно вмешиваюсь... А ЧР это у нас что? Обязательно? Хорошо, ответьте мне, пожалуйста, на вопрос: подавляющее большинство, выбирая себе собаку для выставок, не разбираясь еще достаточно в породе, по какому принципу будет выбирать себе щенка?
КРУПСКАЯ: Снежанна пишет: ответьте мне, пожалуйста, на вопрос Отвечаю. Подавляющему большинству необходима канарейка за копейку, чтобы пела и не ела. Большинство звонящих и спрашивающих говорят примерно такой текст: - Нам для себя, не для выставок, можно кривенького какого... (это реальная цитата). Нам, в отличие от вас, выставки не нужны, нам друг нужен.
малек: Снежанна пишет: Посмотрела раздел по продажам.. кажется, начинаю понимать, почему предпочитают привозить: редко-редко у кого оба родителя закрыты на ЧР. Дааа? Я привезла потому, что в области на тот момент помётов не было. И щенок мне по сердцу пришёлся. А отнюдь не потому, что у папы с мамой что-то там закрыто было на момент вязки. Когда я планировала вязку с Юстинианом, бОльшей части титулов у него ещё не было. И даже если бы он их не заработал, я бы всё равно попёрлась за тридевять земель. Потому как мне нужны были не титулы, а тип и психика. Ирина А. пишет: а сегодня народ не готов выкладывать за дорогу в столицу по 25 тысяч Шёпотом признаюсь - 30.000 за дорогу туда и обратно. Двухместное купе. Дорожные расходы и убитые нервные клетки не включаются. ПыСы. У меня тут на днях выбраковку спрашивали... В следующий раз буду интересоваться - глазик щенку выколупать или ножку оторвать... Ну, шоб брак откровенный получился...
Снежанна: малек пишет: Дааа? Я привезла потому, что в области на тот момент помётов не было. И щенок мне по сердцу пришёлся. А отнюдь не потому, что у папы с мамой что-то там закрыто было на момент вязки. тоже вариант. На безрыбье, как говорится... И про вязки - вяжутся не титулы, а собака, титулы по наследству не передаются, но непосредственно вы, Круспкая и малек, обе вязали никак не с целью получить посредственных щенков, правда? Лада как успешно рассмотрела будущего интера (если не ошибаюсь), а в Вашем умении, Крупская, я вообще нисколько не сомневаюсь - Вы вяжете на качество, а не количество, разве нет? На то у Вас и питомник - так и должно быть в норме, взять, кстати, в питомнике, престижнее, что Вам лично гирькой ложится на чашу весов в конкурентноспособности в продажах. При прочих равных. малек, в любом случае, у Вас при Вашем большом желании еще будет возможность сравнить, что такое продавать щенка от ЧР и Интера и ЧР и скажем, очхор. малек пишет: Шёпотом признаюсь - 30.000 за дорогу туда и обратно. Двухместное купе. Дорожные расходы и убитые нервные клетки не включаются. иногда себя надо баловать тем, чтобы мечты сбывались, ИМХО, и оно стоит того.
Дарья ВЕТ: малек, согласна с вами полностью, я когда Адика увидела на фото, сразу поняла, этот щенок будет мой, и пусть он находиться хоть на северном полюсе. Мы съездили за ним еще экстримальние, в Москву туда обратно за 6 дней, причем был один водитель (мой муж). временами он засыпал за рулем, мы ели бошираг 6 дней, спали по 5-6 часов, не говоря о том чтоб нормально помыться и почистить зубы.Не было с собой не теплых вещей не сменных, так как мы собрались за ним спонтанно, созвонилась с заводчиком, она сказала приезжайте, и мы поехали.И тогда мне было не важно титулованные у него родители или нет, я просто хотела по скорей его забрать.
Снежанна: А если честно, я вообще не понимаю, с чего вдруг спор по поводу титулов? Был вопрос, почему в Кемерове плохо берут щенков крупных пород, я предположительно ответила, что дело может быть в том, что предлагается много от неоттитулованных родителей. Я не права? Спорить не буду, мне самой неясна причина. С удовольствием узнаю, в чем же дело в действиительности. Или опровергните, что проблем в продажах нет, щенки берутся отлично, на ура, и за больше деньги.
малек: Снежанна пишет: На безрыбье, как говорится... Упс... Зря вы так сказали. Если моя Яруся - эт безрыбье, то я - балерина работы Дега... Снежанна пишет: Лада как успешно рассмотрела будущего интера Да не рассматривала я его, как будущего Интера. Я его сугубо как отца щенков рассматривала. И прикидывала, что нам с этого может наплющить. Меня интересовала равно как его голова, так и её содержимое - психика. Юст произвёл на нас с Кьярой неизгладимое впечатление. Обалденный кобель! С Интером или без оного. Дарья ВЕТ , Даша, я очень рада, что Адмирал пришёлся по душе. И да - Сант Креал отдаёт на периферию хороших щенков по приемлемой цене. Отец Яры, СК Перфект, живёт в Перми. И ездили мы к кобелю из СК.
Снежанна: малек пишет: Упс... Зря вы так сказали. Если моя Яруся - эт безрыбье, то я - балерина работы Дега... ну если это Снежанна пишет: На безрыбье, как говорится... не то же самое, что и малек пишет: Я привезла потому, что в области на тот момент помётов не было. то сорри за некорректное сравнение ситуации. Никак не хотела умалить ценности Вашей собаки, всего лишь прокомментировала Ваш способ выборки.
малек: Снежанна пишет: всего лишь прокомментировала Ваш способ выборки. Способ выборки - нормальный. Лично для меня. Ёкнет сердце или нет. Были бы щенки в области, и почувствовала бы я - "Вот оно, моё!" и здесь бы взяла. Так что "безрыбье" слегка неуместно.
Снежанна: малек пишет: Способ выборки - нормальный. Лично для меня. Ёкнет сердце или нет. Были бы щенки в области, и почувствовала бы я - "Вот оно, моё!" и здесь бы взяла. Так что "безрыбье" слегка неуместно. Мое тоже екнуло, только привезла я его не только потому, что в Кемерове не было (а их и сейчас нет), а потому что екнуло именно на него, а не кого-то другого. Родись он здесь, взяла бы здесь, родись в Латвии, взяла бы там. Наверное, не знаю, так сложилось. Тут география роли не сыграла. Он вообще не моего окраса. Только вот опять флуд, не находите? Тема о том, почему в Кузбассе проблема с продажами. Точнее, с разведением, вытекающем из отсутствия спроса на кемеровское разведение. По данной проблеме есть что сказать?
малек: Снежанна пишет: Тема о том, почему в Кузбассе проблема с продажами. Точнее, с разведением, вытекающем из отсутствия спроса на кемеровское разведение. По данной проблеме есть что сказать? Есть. Резюмирую. Проблема есть. Но не глобальная. И вопрос не в титулованности/не титулованности производителей.
малек: xin@ta ,
Валентина: Снежанна пишет: Тема о том, почему в Кузбассе проблема с продажами. Точнее, с разведением, вытекающем из отсутствия спроса на кемеровское разведение. По данной проблеме есть что сказать? А тема то совсем про другое. Ирина А. пишет: Не могу удержаться,чтобы не написать о тех заводчиках нашей сибирской провинции,которые упорно "ведут" не коммерческие породы. В эту категорию попали в основном крупные породы , которым не стало места в квартирах, их дорого содержать, необходимо дрессировать (а на это часто нет времени ) , щенки продаются за смешные деньги и т.д. и т.п. Но только благодаря их энтузиазму в рингах еще можно увидеть боксеров, ротвейлеров, кавказских и южно-русских овчарок, доберманов, немецких догов( ), сенбернаров, эрдельтерьеров, колли, ньюфаундлендов. И в основном- это женщины и девушки. Молодцы, что еще сказать! Большие пометы, что у Лады, что у Ирины, но прекрасно выращены - значит Респект Заводчикам!!! Молодцы не испугались трудностей выращивания, вытирания многочисленных луж и выгребанию кучек. Да, ещё и ручки найти надо достойные.
Снежанна: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь" - это раз два - респект за обязанность суки родить щенка? Ну тогда респект Ольге Якимовой, что продает щенят на таких условиях, она-то добровольно такое условие поставила, не под принуждением.
малек: Снежанна пишет: "не говори гоп, пока не перепрыгнешь" - это раз два - респект за обязанность суки родить щенка? Ну тогда респект Ольге Якимовой, что продает щенят на таких условиях, она-то добровольно такое условие поставила, не под принуждением. Шо це було?
Снежанна: малек пишет: Шо це було? это было не в Ваш адрес.
малек: Снежанна , у вас - кобель? Я ведь не ошибаюсь? Ну, так дай боги, чтобы к вашему кобелю поехали суки через половину России, поняв, что именно этот кобель оставит след в породе. Владельцам сук, заводчикам - респект. Тем, кто берёт на себя ответственность за будущее той или иной породы. Тем, кто вытирает лужи, убирает кучи. Тем, кто берёт на себя ответственность решать, кому рожать, а кому - сидеть на диване ровно. Кто не спит ночами, подскакивая на каждый писк малышей. Я прошла всё это - полный конец обеда! И всей нашей малышне - хороших и любящих владельцев!
Снежанна: малек пишет: Владельцам сук, заводчикам - респект. Тем, кто берёт на себя ответственность за будущее той или иной породы. Тем, кто вытирает лужи, убирает кучи. Тем, кто берёт на себя ответственность решать, кому рожать, а кому - сидеть на диване ровно. Кто не спит ночами, подскакивая на каждый писк малышей. Я прошла всё это - полный конец обеда! всем, без исключения? малек, Лада, не надо мне рассказывать, всю эту кухню знаю от и до, лично, не раз. Потому и уважаю труд заводчиков, знаю, что на этом не заработать, особенно на крупняке, с этим бы не обанкротить себя и своих близким, если по серьезному ко всему относиться. Не надо меня в этом убеждать. Я не об этом. Я просто не всем вязкам и не всех заводчиков без разбора рада, уж извините. малек пишет: Снежанна , у вас - кобель? Я ведь не ошибаюсь? Ну, так дай боги, чтобы к вашему кобелю поехали суки через половину России, поняв, что именно этот кобель оставит след в породе. малек, вот честно, не хочу я вязать его, пока - точно нет. Дальше - подумаю, может что и изменится. Но без него порода не погибнет, такие крови есть, наш помет практически весь из мальчишек, так что если что - нас прикроют. малек пишет: И всей нашей малыщне - хороших и любящих владельцев! Это поддерживаю! Деткам - ответственных и любящих мам и пап. Всем подряд повязавшим - респект? Да, может, просто негативных тем начиталась про переустройство.., наверное, этому аспекту не место в данной теме . Сожалею, что внесла негатив. В связи с чем больше спорить ни о чем не хочу. Пусть буду не права - такая неправота доставит мне истинную радость.
малек: Снежанна пишет: всем, без исключения? Исключения есть. Можно, я не буду оглашать весь список?
Валентина: Снежанна пишет: вот честно, не хочу я вязать его, пока - точно нет. Дальше - подумаю, может что и изменится. Но без него порода не погибнет, такие крови есть, А разве не хозяин суки решает с кем вязать?
малек: Валентина Вот ты, Валя, какая! Я дипломатично написала : малек пишет: Тем, кто берёт на себя ответственность решать, кому рожать, а кому - сидеть на диване ровно. А ты сразу в лоб! Валентина пишет: А разве не хозяин суки решает с кем вязать? Снежанна пишет: вот честно, не хочу я вязать его, пока - точно нет. Дальше - подумаю, может что и изменится. Человек вон думает, отказывать собирается, а ты...
Ав: малек пишет: Потому как мне нужны были не титулы, а тип и психика. Лада, а как ты про его (кобелиную) психику правду узнала? Ты раньше была с ним знакома? P.S. Сорри за флуд, но это вроде тоже часть работы заводчика :) (подбор кобеля я имею в виду)
Аля и Барни: Валентина пишет: А разве не хозяин суки решает с кем вязать? решает то хозяин суки, но выбор вязать или нет-за кобелем. Ко мне много обращались с питостафами и безродными суками риджбеков на вязку, отказала,даже когда денег не было совсем. К Римме тоже часто такие обращаются, Чарли кобель видный, но так она повязала без документов и разводных оценок, как же. А вот политику форумчан, которые вяжут безродных сук титулованными кобелями не понимаю. Я сук люблю больше, чем кобелей, но ни за что ни за какие коврижки не буду заниматься разведением. Если делать это с умом, а не лишь бы с кем, да ради денег, то это затратно и сложно, и ведь поймут единицы. Снежанна, с нашими ценами на выставки дорого сейчас иметь чемпионства, а в той же москве и питере закрыть чемпионов гораздо проще и быстрее, там конкуренция меньше, а выставок больше, цены не так кусаются. На регионалки с трудом по 100 собак набирают,САСИБЫ 250-300 собак. Если денег много, то ЧР можно и с явным браком закрыть. ДА и чемпионский титул не гарантия хороших щенков, а вот для продажи обывателям достаточно написать,что родители чемпионы мира и щенки будущие чемпионы, родители рабочих кровей и т.п. У меня соседям продали рассела с родословной СКП. все бы ничего, но люди хотели на выставки ходить и цена была не меньше,чем у собак ркф. не все в бумажках разбираются, мне так в свое время КХС втюхать пытались, когда поняли что я то соображаю в документах,стали отгончть от стола,что бы лохов клиентов не отбивала. а ведь брали щенков и недешево
Снежанна: малек пишет: Человек вон думает, отказывать собирается, а ты... я хотя бы думаю, и то хорошо для породы, многие вон не думают - точно знают, что выбора-то нет. А разве не хозяин суки решает с кем вязать? xin@ta пишет: Валентина Да, Валентина, как ты могла так жестоко поступить с "тактичной" Снежанна )) Да и больно нужен нам с Ладой её респект ... тут выжить бы))) о да, Вам свой "респект" уже высказали некоторые заводчики в породе, многого добивишиеся в породе. , впрочем нет, здесь плакать надо
Снежанна: Аля и Барни пишет: решает то хозяин суки, но выбор вязать или нет-за кобелем. Да ну? Неужели можно выбирать? А Валентина, опытный и уважаемый заводчик, владелец как сук, так и кобелей, утверждает, что нет выбора, захотел хозяин любой суки, всё, расслабься и получай удовольствие. Кому верить? А насчет чемпионства - повторюсь, я всего лишь высказала про рынок щенков, то, на что ведутся покупатели. Нет? Не важны титулы покупателям? Ну не важны - значит, я ошиблась в таком предположении, переживу.
малек: Ав пишет: Лада, а как ты про его (кобелиную) психику правду узнала? Ты раньше была с ним знакома? P.S. Сорри за флуд, но это вроде тоже часть работы заводчика :) (подбор кобеля я имею в виду) Ну, во-первых, собаки из СК по бОльшей части отличаются железобетонной психикой. Во-вторых - у меня была возможность на протяжении полутора лет (а то и больше) плотно общаться с владелицей Юста по интернету и задать множество вопросов. Наталья - человек далёкий от собачьей тусовки и смысла что-то утаивать не было ни у неё, ни у меня. Так что разговоры были долгими и интересными, я узнала всё, что для меня было важно. В-третьих, когда на каждом втором фото дети висят или сидят на собаке - это, для меня лично, подтверждает, что собака дружит с головой. Ну, и в-четвёртых. Игры крупного взрослого кобеля с абсолютно незнакомым йориком без капли агрессии - тоже неплохой показатель. Точно так же моя Кьяра играет с мелочью - без агрессии и очень аккуратно. Для меня это говорит о многом.
Аля и Барни: малек мне интересно,что говорят люди о тебе, которые далеки от разведения и кинологии)))
Аля и Барни: Снежанна пишет: Да ну? Неужели можно выбирать? А Валентина, опытный и уважаемый заводчик, владелец как сук, так и кобелей, утверждает, что нет выбора, захотел хозяин любой суки, всё, расслабься и получай удовольствие. Кому верить? А насчет чемпионства - повторюсь, я всего лишь высказала про рынок щенков, то, на что ведутся покупатели. Нет? Не важны титулы покупателям? Ну не важны - значит, я ошиблась в таком предположении, переживу. Валентина имела ввиду, что кобеля выбирает хозяин суки, а вот стоит ли вязать данную суку уже остается за владельцем кобеля. Очень часто хорошие кобели просто не вяжутся из-за малого пиара или политики, тут хоть владельцу кобеля на голове стой, все равно суки не поедут. Титулы важны, а так же нормальные рабочие дипломы,особенно, если собака подтверждает своим поведением и послушанием свои степени.НО обычному человеку можно какой угодно лапши навешать-раз, для заводчика первостепенную роль будут играть крови - два. Если честно,я даже не знаю, есть ли титулы у родителей малого, а вот то что тесты по здоровью есть у обоих,знаю точно и то что за ним стоят хорошие линии для меня было важнее. У Барни мама кажется просто с оценкой,папа чемпион РФ,РКФ, интер-чемпион, возможно гранд чемпион . На тот момент мне нужен был просто риджбек с документами для выставок в итоге получила ту собаку,о которой мечтала с 14 лет по цене недорогого телефона,всякое бывает. Хотя зачем была осуществлена эта вязка, для меня загадка.
малек: Аля и Барни пишет: малек мне интересно,что говорят люди о тебе, которые далеки от разведения и кинологии))) Галь, что ты имела ввиду? Если владелицу Юста - то ты можешь спросить её в моей теме. Наталья туда регулярно заходит. Если что-то другое - подъясни, пожалуйста.
Крима: Аля и Барни Спроси у людей далёких от кинологии. Обычно мы не знаем. что о нас говорят. Так как в большинстве своем люди боятся в лицо высказывать. За спиной лучше, безопасней.
Крима: xin@ta пишет: мне вот совсем не интересно, что обо мне говорят другие ... тем более, если это говорят люди, совсем меня не знающие, основываясь чаще всего на домыслах В точечку. xin@ta пишет: не имею привычки "докладывать" всё начистоту малознакомым и непроверенным людям) Я так вообще стала очень тщательно отбирать круг избранных.
КРУПСКАЯ: Жестокий ООФтоп, конечно, но я все-таки поинтересуюсь... А далекость или близость к/от кинологии и разведению она как считается, в каких единицах измерения? В количестве сидящих дома собак, или в наличии у них титулов, или в том сколько питомник/заводская приставка в год пометов на гора выдает, или в каких других единицах?
Аля и Барни: КРУПСКАЯ пишет: А далекость или близость к/от кинологии и разведению она как считается, в каких единицах? В количестве сидящих дома собак, или в наличии у них титулов, или в том сколько питомник/заводская приставка в год пометов на гора выдает, или в каких других единицах? я имею ввиду людей, ничего не понимающих в титулах,выставках и т.п. и вообще бессобачных. Мне все говорят,что лучше бы машину купила ну это в самых мягких выражениях. Про поездки на выставку дальше Новокузнецка тоже весьма интересные заявления, про цены на корма,амуницию и вообще затраты на содержание вообще молчу. Я тут пошла в магазин за брюками, в итоге купила 2 платья (ну женщина ж все-таки) вот стою возле зеркала кручусь, оба нравятся,а что выбрать не знаю. У одного ткань,что зацепить когтем легко, второе под цвет моих собак не очень, сливаться будут, зато оба не мнутся. Вот стою в раздумьях, а мне продавщица платья тащит и тащит я смотрю на цвета или фасон отвергаю. Она уже и так и сяк,вроде и цвета классика,для офисной работы самое то, ну тут я выдала " это платье не подходит под цвет моей собаки." Больше ко мне продавец не подходила и молчала))) Я когда расчитывалась объяснила,что платье надо не только для работы, но и собак выставлять, тогда она отвисла, а то был явный перегруз в ее системе.
КРУПСКАЯ: Аля и Барни , аааа, вот оно че, оказывается.... Я правда не поняла Чего про меня соседи говорят, я тут пересказывать не буду, забанят. Но вот с этим высказыванием полностью соглашусь xin@ta пишет: но мне вот совсем не интересно, что обо мне говорят другие ... тем более, если это говорят люди, совсем меня не знающие, основываясь чаще всего на домыслах
малек: Аля и Барни пишет: я имею ввиду людей, ничего не понимающих в титулах,выставках и т.п. и вообще бессобачных. Что интересно, ко мне относятся с пониманием и так, по-доброму. Ну, у нас на Руси к юродивым издревле доброе отношение. С примесью жалости, наверное. Ну что с меня можно взять, с убогой? Три собаки, две из которых - отказники, один из которых - кастрат. Больная же я тётя, однозначно. Пушечное ранение во всю голову... А если серьёзно - когда я иду с Кьярой - народ восхищается. С Дусей и Клаудом - восхищаются и умиляются. Большого количества негатива никогда не встречала. И людям ровно - выставочные, не выставочные, титулованные или нет. Красивые, ухоженные и любимые - это видно каждому. А титулы... Они дома лежат. В папочках.
Аля и Барни: малек пишет: Больная же я тётя, однозначно. Пушечное ранение во всю голову... как похоже, как знакомо)))
соловей: Хочу добавить каплю дегтя в ваши стенания .год ищу себе щенка крупной породы для выставок., огляделась у нас в регионе Плоские, старого типа, плохо выращены и неинформативные фото, самых приличных хозяева обычно уже бронируют до месяца.не могут все 12 щенков быть звездами и соответственно стоить одинаково. Хозяева очень бурно реагируют на обычные вопросы для выставочных собак- снимки на дисплозию, родственников с титулами. Я понимаю что звонят много людей и не все адекватны - но не надо грубить, я ищу не за забор. кстати для информации щенков идеально выращенных и породных, чтобы они были интересных кровей хотя бы по одному родителю разбирают за 30- 40тыс до 1.5 месяца в любом регионе. вывод поменьше посредственностей господа разведенцы,
Аля и Барни: соловей пишет: кстати для информации щенков идеально выращенных и породных, чтобы они были интересных кровей хотя бы по одному родителю разбирают за 30- 40тыс до 1.5 месяца в любом регионе. вывод поменьше посредственностей господа разведенцы, хоть бы написали,какую породу ищите, м.б в вашей породе действительно так. Но лично я знаю много пометов (разных пород) когда и выращены на ура, и крови хорошие, и вязки с кобелями не из россии, а никому не нужны. разбирают быстро щенков модных пород. А вот что куча господ разведенцев посредственности, даже не спорю, причем у них собаки расходятся на ура, т.к втюхивают всем лишь бы продать любыми способами. про цену и сроки разбора щенков вы как-то подзагнули, сидят родимые чуть ли не до года и продают их потом за копейки еще и по 10 раз перепристраивают.
малек: Соловей мой, соловей... романс Алябьева на стихи Дельвига. соловей пишет: Хочу добавить каплю дегтя в ваши стенания А что, кто-то стенал? Прямо рыдал и бился головой о Стену плача? соловей пишет: год ищу себе щенка крупной породы для выставок. Порода-то какая? Ой, и где у нас така печаль? соловей пишет: огляделась у нас в регионе А дальше взгляд уже не уходит? Если в регионе всё так плохо - надо раздвигать горизонты, привозить звёздочку (будущую) рингов и срочно улучшать с её помощью породу. Коли уж в регионе соловей пишет: Плоские, старого типа, плохо выращены соловей пишет: и неинформативные фото Тю. А Скайп у нас на что? И ещё море всяких видов видеосвязи... А коли уж ищете в регионе, то можно съездить, посмотреть, ручками пощупать. В регионе же, а не за пределами оного. ПыСы. Вы б хоть профиль заполнили, сударыня. А то с неопознанными объектами ну очень сложно общаться...
КРУПСКАЯ: соловей пишет: Хочу добавить каплю дегтя в ваши стенания У нас тут вполне мирная беседа. Наговариваете, однако... соловей пишет: поменьше посредственностей господа разведенцы Поменьше пафоса, госпожа А. Н. Оним. Здесь, в этой теме, разведенцев нет. За весь форум не ручаюсь, но в этой теме не замечены. Есть претензии к определенной породе - Велком в породную веточку! Есть претензии к определенным личностям - Велком в личные темки. Но, есть одно НО! Анонимов здесь не любят. Мы тут почти все, так или иначе, знакомы друг с другом.
Валентина: соловей пишет: .год ищу себе щенка крупной породы для выставок., огляделась у нас в регионе Плоские, старого типа, плохо выращены и неинформативные фото, А что "нерадивые разведенцы" нож к горлу приставили и заставляют купить всех оптом?! правильно Лада говорит малек пишет: можно съездить, посмотреть, ручками пощупать соловей=вопрос=оно же?! Однако задел кое кто своими щенками кого то Прям покоя не даёт. Брызги летят далеко, далеко.
Jeep: малек , КРУПСКАЯ , Валентина , ну и чего вы так га этого Соловья? Человек высказал своё мнение... здесь каждый его высказывает... и что? А мы опять его как-то по своему восприняли... Я лично совсем другой смысл из этого поста вынесла. А уже и на цитаты разобрали и выводы однозначные сделали... понимаю, собаки - лучше людей, однако и людям надо шанс давать... Пы. Сы. понятия не имею кто такой Соловей...
Jeep: соловей пишет: кстати для информации щенков идеально выращенных и породных, чтобы они были интересных кровей хотя бы по одному родителю разбирают за 30- 40тыс до 1.5 месяца в любом регионе. ой как дороже, особенно если в центре нашей России или за рубежом!
соловей: Не хочу переходить на личности, поэтому не озвучиваю породу. Брызг нет. Никто не задел, да и чем собственно у каждого заводчика своя собака в голове, и если щенков не покупают- может стоит задуматься почему? Или выставляя фото заморенных щенов с явным браком, читая хвалебные сообщения своих "друзей" вы думаете что выводите элиту?.
Валентина: соловей пишет: и если щенков не покупают- может стоит задуматься почему? Или выставляя фото заморенных щенов с явным браком, читая хвалебные сообщения своих "друзей" вы думаете что выводите элиту?. Вот прям очень интересно кто это на нашем форуме продает заморенных щенков????? И почему прям сразу не покупают? С чего такие выводы? Прошли те времена, когда очередь на щенков в клубах была и разбирали за пару дней после актировки, но всё равно все дети находят своих хозяев.
Аля и Барни: соловей пишет: если щенков не покупают- может стоит задуматься почему? перенасыщения рынка, мода на собак-немодные нужны только упертым породикам и любителям, нормальные заводчики стараются хороших собак отдать не на диван или хотя бы ответственным владельцам. У разведенцев очень редко щенки задерживаются, так что парадокс. регионом действительно все неограничивается,сейчас и из-за границы собак привезти можно, не только из др областей. Породу хоть в личку напишите, а то у меня есть три варианта)
КРУПСКАЯ: Аля и Барни пишет: мода на собак-немодные А вот я реально рада, что моя порода немодная! Пусть такой и остается, здоровее будет! И щенки у меня засиживаются, хоть и редко бывают... Я их спихнуть не тороплюсь, я ищу нормальных владельцев.
КРУПСКАЯ: xin@ta Если вам плюют в спину — значит вы впереди! С сайта http://www.inpearls.ru/ Конфуций ПС Догодети хороши!
малек: КРУПСКАЯ пишет: ПС Догодети хороши! Я тут тоже только что из темы о продаже дожат - битки такие! Если эти 12 щенков плохо выращенные "недокормыши", то я - Мэрилин Монро...
Валентина: КРУПСКАЯ пишет: Догодети хороши! Так я врать не умею! Специально съездила посмотрела, потискала. Все бы такие "замореные" были И для тех кто якобы не понимает - серомраморный окрас уже в стандарте. Ну да, Ира, и про Ольгу Якимову на нашем форуме только дожатники и знают.
Валентина: Jeep пишет: Человек высказал своё мнение... здесь каждый его высказывает... и что? А мы опять его как-то по своему восприняли... Да никто же не запрещает высказывать своё мнение. Хотелось бы ещё, чтоб от своего имени, это делалось. А то анонимов развелось. Jeep пишет: Я лично совсем другой смысл из этого поста вынесла. А мне как то вспомнилось, что и на щенков породы кане-корсо наезды были. И смысл такой, что вязать могут только питомники с именем, а все остальные должны сидеть и сопеть в тряпочку. В Кемерово несколько пометов доберманов и не бояться ещё вяжут. А малек надо по кумполу настучать, зачем повязала, иш какая. Доги вообще один помет в области, и выращенный, кстати, очень хорошо - а дерьма вылили на пол России хватит. Читайте правила форума господа злопыхатели! Ну нельзя так!
FoX: Уважаемые участники дискуссии, как взрослых "тЁток" и адекватных заводчиков, прошу не поддерживать флейм анонимных пользователей. соловей Вас прошу представится и не писать загадками, если есть претензии по существу и факты - давайте обсудим, в противном случае Ваши посты голословны. а так же, напоминаю: 2. Пользователям запрещено: 2.1. Обсуждать не принадлежащих им собак, если об этом открыто на форуме не просит владелец собаки. 2.2. Обсуждать заводчиков, владельцев питомников, клубы. Все финансовые и моральные претензии к перечисленным персоналиям могут быть выдвинуты только приватно, и не должны быть публичными на данном форуме. 2.3. Провоцировать и поддерживать скандалы между пользователями форума, вне зависимости от темы первоначальной дискуссии.
Jeep: Валентина , другой смысл из поста Соловья я вынесла исходя из отсутствия информации по пометам догов, доберманов и т. д. в Кем. обл. и за её пределами... У вас информация есть другая - вы, вероятно, по-другому её и поняли... Думаю, ничего страшного в этом нет... Валентина пишет: А мне как то вспомнилось, что и на щенков породы кане-корсо наезды были. не вникала, но думаю, такое есть в каждой породе...
Аля и Барни: КРУПСКАЯ пишет: А вот я реально рада, что моя порода немодная! Пусть такой и остается, здоровее будет! И щенки у меня засиживаются, хоть и редко бывают... Я их спихнуть не тороплюсь, я ищу нормальных владельцев. придерживаюсь такого же мнения. Безумно рада что обе мои породы не модные, хотя Рыжие в свое время были безумно модные и дорогие,Что не очень -то хорошо сказалось( Про неинформативные фото. .ох, как же я вытягивала хоть какие-то фото зарубежных заводчиков а это были чехи, германия,финляндия, америка. ни одной фото в стойке, только морды и попы)) а ведь я общалась с питомниками причем с именем. Моя заводца так вообще могла неотвечать неделями, я отправила крупную сумму в долларах, и 10 дней ждала,что мне напишут,что деньги пришли. так еще и после покупки, перед отправкой дополнительный счет выставили, куда включили прививки,чипирование, содержание. зато фото в стойке,фаберже и прикуса я так и не дождалась. даже фото мамы 1 всего на сайте. В стойке видела только папу. Хорошо мне помогала Российская заводчица АГТ. Нервных клеток убила вагон и маленькую тележку. Соловей,если искали дога, то в чехии вроде как пометы есть, мне их дожки нравятся. Хотя я люблю больше старый тип, не люблю грузных,тяжелых сырых догов. могу дать ссылку на питомник. Про то что разведенцев много во всех породах, не могу не согласиться, но ни Ладу, ни Римму к ним не могу отнести. xin@ta не знаю лично ,но мне ее щенки нравятся. Мне наоборот кобель понравился,что не сырой и немного в старом типе. действительно у каждого свое виденье породы. Я не породник, но общая картина мне нравится.
Снежанна: насчет заморышей - в тех трех пометах, где очень много оставлено щенков, про которые я знаю, я щенят заморышами не вижу. Но я лично с некоторых пор противница оставления такого количества именно из-за нагрузок на их мать. По другим породам не знаю, под догиней оставляла 8, так я ее потом год (!) восстанавливала в хорошую кондицию, а щенки бутузами, естественно были. Да, стартера и заменителя сучьего молока тогда не было, потому мне вот интересно, в каком состоянии мать-догиня 12 щенят.
Снежанна: Jeep пишет: Валентина , другой смысл из поста Соловья я вынесла исходя из отсутствия информации по пометам догов, доберманов и т. д. в Кем. обл. и за её пределами... У вас информация есть другая - вы, вероятно, по-другому её и поняли... я тоже ее поняла по-другому. А фраза про вопросы на тесты на дисплаз и выставочные оценки родственников почему-то натолкнула на кане корсо, уж извините, если бы не было обязательного теста на дисплаз в НО, подумала бы на них. Еще могут быть азиаты... да много кого, если подумать, а не всё на себя примерять.
малек: Снежанна пишет: Но я лично с некоторых пор противница оставления такого количества именно из-за нагрузок на их мать. По другим породам не знаю, под догиней оставляла 8, так я ее потом год (!) восстанавливала в хорошую кондицию Снежанна , знаете, я даже не стала сразу отвечать. Решила, что могу написать достаточно гадкое сообщение. Переждала и слегка успокоилась. Я не готова быть Богом, для того, чтобы решать - жить щенку или не жить. Когда нет патологии, несовместимой с жизнью, когда нет явных уродств - как прийти к решению, кому жить, а кого - усыпить/утопить? Я оставила всех щенков. Да ещё и неделю не спала практически, чтобы вытащить с того света за уши двух недодавышей, двух нахлебавшихся вод малышек. Моя Яруся - замечательная мать. Очень молочная сука, в чём я успела убедится во время её ложек. И да, за время кормления щенков (пока я не прикармливала малышню), мешка Стартер Паппи нам хватило на 2,5 недели. Помимо корма Яра много чего ещё вкусненького получает. После начала прикорма (дети Стартер точат замечательно, а так же мясо, курицу и творог) мешок ушёл за 8 дней. В мае планирую на монку с Кьярой прокатиться. Снежанна пишет: отлично, к Ладе вопросов нет. А что, были? Так вы задавайте, я отвечу, я дама добрая. Некоторые форумчане уже успели побывать у меня в гостях, потискать щенков и посмотреть на мать-героиню. Мало того, в моей персоналке выложено Кьярино фото. http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-10-0-00000060-000-120-0 У кого за мою собаку душа рвётся - добро пожаловать.
скиф: Не брошу камень в тех, кто не в силах убрать лишних щенков. Понимаю как это тяжело морально. Но разведение штука жестокая, тут не до розовых соплей. Не надо самим убирать, для этого ветеринары есть. Никогда не буду тянуть слабого щенка. Не оставлю многоплодный помет, мне суку жальче, чем щеночка в пузыре. Но у каждого свой выбор. Осуждать нельзя.
FoX: Пользователю Снежанна выносится предупреждение за грубое нарушение правил форума! 2. Пользователям запрещено: 2.1. Обсуждать не принадлежащих им собак, если об этом открыто на форуме не просит владелец собаки. 2.3. Провоцировать и поддерживать скандалы между пользователями форума, вне зависимости от темы первоначальной дискуссии. 2.5. Оскорблять других участников форума (равно как и отсутствующих на форуме людей), нецензурно ругаться, вести себя высокомерно по отношению к другим участникам. 2.8. Обсуждать действия модераторов и администратора, даже если вам покажется, что эти действия не справедливы, избыточны и прочее. В случае продолжения общения в той манере, которую Вы выбрали - последует БАН, с уважением Модератор
Дарья ВЕТ: скиф, вы меня извините, а что ветеринары не люди? им не жалко придавать эвтаназии щенят?!В силу профессии нам приходиться прибегать к крайним мерам. Но лично я не берусь усыплять животных клинически здоровых, только безнадёжно больных. За любую жизнь можно побороться... было бы желание....
Дарья ВЕТ: Девочки, может хватит уже уходить от темы?Это тема посвищена заводчикам,так давайте рассказывать о них. делиться мнениями,а не обсуждать пород, щенков, и тем более не поддаваться на правакации, людей-фантомов.
скиф: Дарья ВЕТ , может излишне чувствительным стоит выбрать другую профессию? Породное разведение предполагает отбор. И отбор не только по показателям здоровья, но и по экстерьерным показателям. Выбрасывать на перенасыщенный рынок невостребованных щенков - это есть гуманность?
Дарья ВЕТ: скиф,кажется недавно,из слов ваших подруг-заводчиков было много раз сказано, что люди требуют и не только здоровых щенят с доками и рабочими качествами, а какбыло сказано (кривиньких) , почему бы ими не осчастливить тех людей которые хотят просто друзей? которые будут заниматься. лечить, а там сколько дней отмерено! и не надо на ветеринаров все спирать, не мы решаем их судьбу, а вы!
Ольга ВЕО: скиф , это не одна Дарья такая, а большинство ветов которых я знаю такие. Не может работать ветеринаром человек , который не любит животных. Соответственно усыплять любую животинку даже по показаниям тяжело, а тем более здоровую.
Долька: xin@ta пишет: Есть и второй: вот ваша сука вынашивала всех этих детишек, все ресурсы её организма были брошены на то, чтобы плоды сформировались, кальций из её же костей, например, берётся, если существует хотя бы минимальная угроза его недостатка - в большей или меньшей степени) И как же можно какую то часть из этого взять и выбросить ... а через какое-то время опять повязать, да и потом выбросить, глазом не моргнув) Нет уж, спасибо, мне свою собаку жалко ... я уж лучше повяжу её один раз - но все щенки будут жить - на звание крутого заводчика, производящего жесткий отбор при этом не претендую)
скиф: Дарья ВЕТ пишет: а какбыло сказано (кривиньких) , почему бы ими не осчастливить тех людей которые хотят просто друзей? А почему друзей кривеньких? Не кривенькие друзьями быть не могут? Каждый заводчик выбор делает сам, меня подобный контингент любителей кривеньких не интересует. Дворняг и без меня хватает. Дарья ВЕТ пишет: и не надо на ветеринаров все спирать, не мы решаем их судьбу, а вы! Да где ж спираю? Что вы! Я сказала всего лишь о том, что если заводчик не может убрать, то должен обратится к помощи специалиста. xin@ta, наш с вами спор находится в эмоционально-этической плоскости, а не в зоотехнической, и поэтому вряд ли он может быть продуктивным. Как для вас неприемлемо убрать щенков, так для меня неприемлимо оставить огромный помет под сукой.
малек: скиф пишет: может излишне чувствительным стоит выбрать другую профессию? А у нашего врача (которая курирует моих животных) всё зверьё из тех, кто был приведён на усыпление. Тут и британский кот, и кошка помойно-поисковая, и собака есть. Вот только не помню - дворняга или нечто породное. А до этого из "усыпальщиков" же жил метис шарпея. Долго жил. Лет 12-13. Наверное, вопрос не только в чувствительности-нечувствительности ветврача или заводчика. Каждый выбирает для себя. Убирать щенка или оставить. Имеют право.
скиф: малек пишет: А у нашего врача (которая курирует моих животных) всё зверьё из тех, кто был приведён на усыпление малек, если бы заводчики не выбрасывали на рынок неудобоваримое количество животных, то может быть тех, которых приводят на усыпление, было бы гораздо меньше.
малек: малек пишет: А до этого из "усыпальщиков" же жил метис шарпея. скиф пишет: малек, если бы заводчики не выбрасывали на рынок неудобоваримое количество животных Мдя... это, видимо, тоже заводчики "на рынок выбросили"... скиф , я не могу сказать что в моей породе или в породе xin@ta перепроизводство. Вы в объявления зайдите и посмотрите, какие породы нынче превалируют в нашей области. Ну, можно и по региону заодно посмотреть. Так что несколько не по адресу формулировка о "перенасыщенности рынка".
скиф: малек пишет: Мдя... это, видимо, тоже заводчики "на рынок выбросили"... А кто? Не из дикой стаи взялся. Вряд ли родитель-шарпей на помойке выжил бы. малек пишет: я не могу сказать что в моей породе или в породе xin@ta перепроизводство. малек, я не говорю о каких-то конкретных породах или конкретных заводчиках, а я говорю о тенденции. Ваши породы этот период уже прошли. Но здесь есть и другая сторона медали.
полная версия страницы