Форум » Обо всем остальном » Купировать или нет? вот в чем вопрос) » Ответить
Купировать или нет? вот в чем вопрос)
FoX:
Ольга2: А еще вот такие старое старое видео нашла Schutzhund in Germany 1936 http://www.youtube.com/watch?v=NsBi0PehfAM Real Schutzhund c2 http://youtu.be/KgVpKKqA49A World's Greatest Jumping Dog http://youtu.be/S6QUmalgurU
Ольга2: Кавказская овчарка
Снежанна: Ольга2 пишет: Снежанна Соглашусь с вами. На вкус и цвет товарища нет да уж, из представленных вами старых типажей мне нравится только мастино - вылитый кане корсо. Спорный вопрос насчет НО. КО старого типа - это обыкновенаая дворняга. А доги.. да покажите вы мне свой любимый старый тип 80-х! Я насколько помню тот тип, там атлетически сложеной собакой, а уж тем более мощи не видно. И голова, форма абсолютно далека от стандартов. И уж тем более восхищения дог а-ля "доска стиральная" у меня априори вызвать не может.
Ольга2: А вот еще нашла фото догов. До чего же они прекрасны!!! И на сколько они изменились!!! Доги времен 2 мировой Начало 20 века Посмотрите какой красавчик 1927г. А вот еще красавцы какие А вот 1948г. 1925г. Снежанна Было у меня где-то фото такого дога. Найду, обязательно покажу. К сожалению, все собаки меняются и некоторые, по моему мнение не в лучшую сторону.
Снежанна: Ольга2 пишет: Посмотрите какой красавчик 1927г. современный так называемый американский тип. вот он: Ольга2 пишет: А вот еще красавцы какие тоже современные ничем не отличаются. Если не брать европейский тип, естественно, а точнее французский другой. Ольга2 пишет: 1925г. нестандартные клиновидные морды. про начало 20 века вообще промолчу, потому как красоты вообще не вижу. Если нравятся такие, то будете в восторге от носящего титул НД самой высокой собаки. Именно из-за него и ему подобных в догах ввели ограничение в росте - по настоянию "зеленых".
Снежанна: современные.
Крима: Не стоит забывать что доги относились к служебным породам, и изначально были ими. А это к чему-то да обязывает.
Кора: Ой, так у нас и колли раньше были служебными. А доги сегодня, на мой взгляд, вполне гармоничные, и не утратившие своих служ. способностей собаки. Засушенные варианты - не то
Кора: А где на представленных фото подвесы на шее? Не вижу сырых собак на фото также. Брыли за плечами представляю с трудом, и что, они могут зацепиться за барьер или разбаллансировать собаку?
Снежанна: малек пишет: Спешу увидеть, как "не утративший своих служебных способностей" дог современного типа при сдаче ОКД берёт барьер... Эффектно развевающиеся за плечами брыли будут просто незабываемы... Засушенный и сухой - всё-таки, разные понятия. Чем плох дог, который может нормально переносить достаточно большие физические нагрузки? И чем хорош сырой тип, когда хендлеры прячут подвесы на шеях, а уши невозможно купировать, потому что они просто не встанут, как бы владелец не изощрялся? гм... а вы когда последний раз общались с догом? Или только на выставках видели, чтобы судить об их физически возможностях? Инвалидов во все времена хватало. И по подвесам: у меня в 90-х была догиня, брыли были маленькие, за что нам периодически снижали оценку до очхора, а подвес присутствовал. И наоборот, сейчас кобель с сырыми веками и губами, но подвеса у нас в недостатках нет. Да и сырые глаза могут быть и при малых брылях - САО, к примеру, вы видели с брялыми как у дога? А глаз сырых более чем достаточно, не говоря уж про подвес. Малек, если вас настолько раздражают современные доги европейского типа, завозите себе американских НД, регистрируйте питомник, и будет вам счастье. Только будут ли таких догов у вас брать, это большой вопрос. Наш дед, фото которого я поставила чуть раньше, с огромными брылями (кстати, не имеющий ни малейшей сырости при этом), как производитель дает чемпионов во всем мире, активно востребован как производитель в Европе (живет он в Челябинске, в питомнике Олдблюз). Так что заводите, разводите, а там посмотрим. В общем, пора все комменты переносить в ветку немецких догов.
Аля и Барни: в погоне за шоушностью многие породы утратили свою функциональность, не зря у нас есть шоу собаки и рабочее разведение,такого быть просто недолжно. уж очень многиз заэкстрималили, коротконосые породы стали больными, не могут дышать, в интернете ужасы пишут про пикинесов,у которых просто выпадают глаза. У догов тоже своя история. Я находила,что дог был травильной собакой и ставил точку в охоте аристократов. Сеттеры (американский тип) уже больше на афганов похожи, представляю как его после охоты в лесу в порядок приводить надо, из спаниелей работяжки остались только русские. Немчатники постоянно сетуют,что немцы барьер взять не могут и кусаться разучились.
Снежанна: малек пишет: Зачем? Разговор начался именно с причин некупирования современных догов. Одна из причин - сырость и излишне тяжёлый ушной хрящ. ну если только так. Без утверждения, что невставшие уши характерны только современному НД и что в наше время доги не в состоянии поставить, что и является единственной причиной отказа хозяев от купировки.
Снежанна: а мне очень нравится вот этот дог, современный
Снежанна: Аля и Барни пишет: Я находила,что дог был травильной собакой и ставил точку в охоте аристократов. да, для охоты на кабанов. Доги - рабочие собаки. Или полагаете, что современный дог кусать не может? есть, конечно, и такие, что до ринга на руках, в ринге пробежался, за рингом опять на руках. Но это во всех породах хватает. Про того же пекинеса (могу и ошибиться, но вроде имеет титул ЧМ) - ходить вообще не может. А им зачем? Многие забыли предназначение породы. В ветке про дрессуру поставили, кстати, с насмешкой видео про слабо работающего на ЗКС добермана, так что-то никто не опроверг утверждения, что доберманы стали не те. Мы вот в январе подкачивались, поставила я своего на беговую дорожку. 40 минут рыси, через 15 минут выход из дома и поездка на общественном транспорте через весь город на дрессуру, там проявлял высокую активность в общении с собаками, отработали 1.5 часа, домой снова на общественном транспорте (с пересадкой, в поездке не спит, редко когда ложится). Думаете, прищел домой и спать завалился? Нет, в ожидании кормежки устроил игры с мячом с беготней по 4комнатной квартире. Всё жду, когда превратится в того самого, степенного, дога современного вида.
Снежанна: малек пишет: В качестве причин можно так же добавить леность и нежелание заниматься постановкой ушей... на этом лично ваш список причин заканчивается?
Снежанна: стандарт немецкого дога: Уши : Уши висячие, высокопосаженные, средней величины, чуть скошены вперед, передний край уха должен прилегать к щеке.
Снежанна: у нас на породном сайте Шерик тоже постоянные споры по купировке. Понравился вот этот пост: Re: Кто знает? Про купирование ушей. Fleur » 10 авг 2012, 14:50 "Догомама писал(а): Кому страшно, кому нет. Давайте опять дискуссии не разводить. И поставить хорошие уши не сложно даже новичку, я же справилась... Что вы всех запугиваете-то. Лада, поговорите с ветеринаром, что он вам скажет, то и сделайте. Скажет что хрящ хороший - режьте, стоячие ухи - это классно. Скажет что хрящ слабый, ...будете любить лопухастика. Но по крайней мере это будет обоснованное решение. А не просто стоны о красивости и заграничных придурях "зеленых", которым хочется взять чужое, (например готовую породу собак с многолетней историей) и на почве дешового гуманизма испортить." Да уж, всё чудесатее и чудесатее становится на Шерике... Цитирую стандарт: Уши : Уши висячие, высокопосаженные, средней величины, чуть скошены вперед, передний край уха должен прилегать к щеке. О какой обоснованности решений можно вести речь, если стандартом предписаны висячие уши? И насколько мне известно, стоны о красивости - это преррогатива поклонников нестандартных стоячих ушей. Дикий восторг вызвал пассаж "о заграничных придурях "зеленых", которым хочется взять чужое, (например готовую породу собак с многолетней историей)..." Вы вообще о чём? Кому хочется взять чужое и что чужое? А это ничего, что порода считается немецкой по происхождению и немецким же стандартом предписаны висячие уши? Про дешёвый гуманизм лучше бы вообще промолчали... О дешёвом гуманизме хорошо рассуждать, когда это не вам режут уши не спросив вашего согласия, не вас кладут под наркоз, не вам потом мотают эти уши месяцами, чтобы поставить... Ну а щенок... кто думает о его страданиях... главное КРАСИ-ИВО-О-О, особенно когда уши изуродованы обрезкой и неправильно стоят. Так что, вашими же словами, "Давайте опять дискуссии не разводить." первоисточник здесь: http://sherik.eu/viewtopic.php?f=4&t=684&hilit=%D1%83%D1%88%D0%B8
Гостья из Будущего: Снежанна моему четвертый год а как был ребенком так и остался ни грамма степенности
Снежанна: вам не жалко?
Снежанна: Гостья из Будущего пишет: Снежанна моему четвертый год а как был ребенком так и остался ни грамма степенности эх... и где же те самые доги, которые двигаться не могут?
Гостья из Будущего: *по закромам чтоли поискать* честно я порой хочу чтоб он двигался поменьше а то как начинают по квартире скакать...скоро свой дом вот где свобода...
Крима: Аля и Барни пишет: в погоне за шоушностью многие породы утратили свою функциональность В яблочно. Ни добавить , ни отнять. Утяжеление того же дога повлекло за собой ( может это мне свезло видеть таких) расхлябанность в движениях.
CHinSHow: Я - противник купирования в любой породе. Мне кажется, что собака гораздо целостнее и гармоничнее смотрится в первозданном виде, не говоря уже о тех страданиях на которые обрекаются собаки. Как человек, буквально на днях перенесший операцию, и на собственно шкуре прочувствующий все прелести постоперационные, скажу, что не по жизненно важным показаниям не стоит класть под нож любимое существо.
Гостья из Будущего: CHinSHow именно по этому я своему ре\зать уши и не стала лапаухий он даже красивее
Снежанна: CHinSHow пишет: . Как человек, буквально на днях перенесший операцию, и на собственно шкуре прочувствующий все прелести постоперационные ну еще некоторые подарочки впереди, например, память ближайшие месяцЫ будет далеко не та. Это из явных. Просто сама дважды была под обшим наркозом, знаю не с чужих слов. Выздоравливайте, CHinSHow! Крима пишет: Утяжеление того же дога повлекло за собой ( может это мне свезло видеть таких) расхлябанность в движениях. свезло. И раньше встречались плохо двигающиеся. На Шерике в некоторых отчетах по выставках есть видеоролики по каждому участнику, могу дать ссылку, оцените движения в рингах современных догов. у моего тоже не идеальные движения, но связаны они не с тяжестью, а имеет место место разбалансировка из-за неравномерности роста, у нас задняя часть тела выросла уже, а перед пока завис, запас роста переда имеется. добавлю: видео нашей тетки в свободном движении: http://www.youtube.com/watch?v=FpJfGHE4S_Y&feature=player_embedded плохо, тяжело двигается?
Снежанна: малек пишет: Я в стандарте не высмотрела запрета на купировку. Да, указано, как должны выглядеть натуральные уши. Не более того. искала в стандарте про 5ую ногу, не нашла, следовательно, можно, да?
Аля и Барни: ну ладно уши, наркоз ставить и т.п, почему заперет на купировку хвоста? Его купируют совсем малышам, у них там еще много чего не сформировалось, за то потом нет проблем разбитого хвоста (доберманы) , перелома хвоста (кокеры).
CHinSHow: Мне кажется, что разбитые хвосты на 90% из области сказок. Собаки не мазохисты, у них быстро формируются условные рефлексы......и найти связь между болью и слишком резвым маханием хвостом большая часть из них сумеет.
CHinSHow: Снежанна пишет: Выздоравливайте, CHinSHow! спасибо!
Снежанна: Аля и Барни пишет: Его купируют совсем малышам ну как я поняла, корсам их совсем не малышам предпочитают купировать. тут собаке коготь не правильно подрежешь, кровит, весь испереживаешься, себя винишь...
полная версия страницы