Форум » Обо всем остальном » Трагедия в Кузбассе. » Ответить
Трагедия в Кузбассе.
Евгеша: КЕМЕРОВО, 2 октября. Власти Кемеровской области окажут материальную поддержку родителям годовалого ребенка из Междуреченска, который скончался после нападения бойцовских собак. Губернатор Аман Тулеев взял расследование дела под личный контроль и призвал следственные органы "не "смаковать" подробности трагедий, а принять срочные меры", сообщает пресс-служба обладминистрации. В сообщении отмечается, что глава региона считает необходимым пересмотр законодательства о содержании собак бойцовских пород и предлагает ужесточить меры наказания их владельцев в случае нападения животных на людей вплоть до уголовной ответственности. Напомним, 1 октября в одном из частных домов поселка Майзас города Междуреченска было обнаружено искусанное собакой тело годовалого ребенка. В сарае найдено тело висящей в петле 45-летней женщины — бабушки погибшего малыша. По предварительным данным, ребенок на некоторое время остался без присмотра взрослых, близко подошел к двум собакам бойцовских пород. Стаффордширский терьер и питбультерьер напали на мальчика. Предположительно, истерзанное тело ребенка обнаружила бабушка. Она занесла его в дом, после чего покончила жизнь самоубийством. На месте происшествия следователи обнаружили несколько предсмертных записок, в одной из которых женщина просит прощения у родителей ребенка, а также винит себя за то, что не уберегла его. В настоящее время на месте происшествия работает следственная группа, устанавливаются все обстоятельства произошедшего. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
Namiko: Ужасно жаль ребенка, жаль собак, которых безответственные хозяева обрекли на такое существование (они ведь и не жили-то нормально, эти несчастные животные). Бабушка покончила с собой - значит вина ее была, восемь разных записок, разные версии событий, но ее тоже жаль. А этот урод, хозяин собак уже наказан - всю жизнь будет помнить как по его вине погибли близкие. Хотя я считаю что такого наказания мало. А тут, видите ли, он под закон не попадает.
Кора: Евгеша пишет: Во-вторых, квартира будет предоставлена непосредственно семье матери погибшей девочки Вроде, там мальчик был?....
малек: Евгеша пишет: Тогда чем Вы лучше журналистов, которых столь яростно осуждаете за раздувание скандала? Евгеша , Вы были топикстартером. И Вы лично поддерживаете кипение страстей в этой теме. Перевес на стороне тех, кто жалеет ребёнка, но обвиняет в случившемся родственников. Если уж на то пошло - водитель, сбивший пешехода, отвечает за случившееся. Владелец (или владельцы) собаки, убившей ребёнка, тоже должны нести ответственность за содеянное. А жалеть тех, кто был прямо или косвенно причиной гибели малыша - увольте, на это даже у Христа всепрощения бы не хватило!
малек: Кора пишет: Евгеша пишет: цитата: Во-вторых, квартира будет предоставлена непосредственно семье матери погибшей девочки Вроде, там мальчик был?.... Кора , вспоминается М.Горький, "Клим Самгин". "А может, мальчика-то и не было..." Смысл было вообще поднимать такую тему на форуме, где 80% форумчан - владельцы собак и ожидать, что все мы кинемся отстреливать стаффов и питов? Да ещё и муссировать выдержки из нашей "замечательной" прессы. Каждый, у кого есть собака, знает, что можно столкнуться с дурно воспитанной и неконтролируемой псиной. А с дурно воспитанными и неадекватными владельцами - ещё чаще. Если кто-то кинется на мою собаку - я лучше подставлюсь сама. В конце концов, почему мы, владельцы, следим за своими собаками на прогулке, переживаем, если любимец, не дай Бог лапу порежет, а тут родственники за ребёнком не уследили? Вам не кажется, что ситуация была просто предопределена тем, как они там жили?
Кора: Семья погибшего мальчика в поселке Майзас Междуреченска отказалась принимать участие в каких-либо передачах и давать комментарии об этом случае любым СМИ. "Мы считаем случившееся нашим семейным горем, и не представляем возможным делать себе рекламу на своем несчастье ", - заявили члены семьи. Это связано с тем, что вокруг трагедии, произошедшей в поселке Майзас, разгорается нездоровый ажиотаж. Журналисты "желтых" СМИ атакуют семью с предложениями участвовать в различных телешоу. После категорического отказа семьи погибшего мальчика от каких-либо комментариев внимание журналистов переключилось на их соседей и знакомых. В частности, людям предлагалась сделка: 100 тысяч рублей за участие в съемках телевизионного шоу. Кроме того, в областную администрацию поступают звонки от людей, представляющихся сотрудниками аппарата Государственной Думы РФ, с требованием обеспечить явку семьи погибшего мальчика и представителей администрации Майзаса в Москву, на съемки телешоу. Установлено, что звонки совершались с номера телефонного сервиса, часто использующегося преступниками для совершения противоправных действий. Эти анонимные звонки были официально зарегистрированы. Эти «черные технологии», на которые явно затрачены немалые средства, не совместимы не только с нормами журналистской этики, но и находятся вне правового поля. Очевидно, что перед организаторами таких действий стоит задача «раздуть» трагедию, выставить Кемеровскую область в ином - дурном - свете на федеральном уровне. Пресс-служба АКО
Кора: Кора пишет: Семья погибшего мальчика в поселке Майзас Междуреченска отказалась принимать участие в каких-либо передачах и давать комментарии об этом случае любым СМИ. ??? что же было то, что мы все тут читали по ссылке в "Комсомолке"... Кора пишет: выставить Кемеровскую область в ином - дурном - свете на федеральном уровне. Теперь уже и политика приплелась... Прочитала все выше написанное....Мне жаль маму этого мальчика, очень жаль. Ну наверняка не думала она, что будет недосмотрен ее ребенок у бабушки. Да, бабушки бывают разные! Моя мне сказала, когда сын родился: это твой ребенок, я воспитала тебя, ты воспитываешь своего ребенка. Она не отказывалась посидеть с ним в младенчестве, но не более двух часов. Ночевать он у нее не остался ни разу, да я бы и не оставила, сама б не заснула, зная, что ребенок не рядом. При этом моя мама - учительница, до безобразия порядочная и ответственная!!!Но у всех все по разному, это от людей зависит. Одна моя знакомая вырастила всех своих внучек с рождения (мамы устраивали личную жизнь!) и сейчас продолжает растить внуков - дочки-близняшки просто ставят ее перед фактом про очередную беременность и заявляют: это твои внуки, ты ОБЯЗАНА с ними сидеть!!!И она бросает все дела и сидит с грудничками, которых ей привозят на весь день!!!И так , увы, бывает!!!Только мало кто задумывается, и мама погибшего Миши скорее всего не задумывалась, что это может к беде привести...
Кора: Не могу не скопировать еще и это, тоже пресс-релиз: Сегодня по решению губернатора А.Г.Тулеева семье Татьяны Киселевой из поселка Майзас Междуреченска, где недавно произошла трагедия, выделена трехкомнатная квартира в доходном доме в Новокузнецке. Напомним, 1 октября в одном из частных домов ребенок на некоторое время остался без присмотра взрослых, близко подошел к двум собакам, которые были на привязи в частном дворе этой семьи. В результате произошла трагедия. Ранее ребенок с собаками играл, и животные вели себя дружелюбно. Обнаружив тело ребенка, его бабушка покончила с собой. Инцидент произошел во дворе их частного доме, собаки принадлежали пострадавшей семье и были на привязи. По распоряжению губернатора матери ребенка Татьяне Киселевой уже оказана материальная помощь. Кроме того, выделено место в детском саду №6 Междуреченска для маленькой племянницы Татьяны. Сестра пострадавшей - Анжелика, работает воспитателем в этом же дошкольном учреждении. В настоящее время Татьяна Киселева оформляет опеку над младшей сестрой Галиной. По ее словам семья давно собиралась переехать в Новокузнецк. Галина будет учиться в новокузнецкой гимназии. Трехкомнатная квартира площадью 73 квадратных метра расположена в доходном доме в Центральном районе Новокузнецка по улице Ермакова, 22. Напомним проект "Доходный дом" реализуется в Кузбассе по инициативе губернатора А.Г.Тулеева с 2009 года. По условиям в доходном доме гражданин получает квартиру в наем на пять лет. Стоимость аренды по меркам кузбасского рынка жилой недвижимости, символическая, в десять раз ниже рыночной.
Колю4ка: В своих письмах женщина рассказывает, что искупала мальчика и отлучилась на несколько минут, чтобы взять для него чистую одежду. Непоседливый малыш выполз на улицу голый?...после купания?...каким образом?....его в прихожей что ли купали?..... После этого мать малыша позвонила своей тете Елене, которая жила через стенку в этом доме, и попросила выяснить, что с малышом. Когда испуганная Елена прибежала к своей сестре... уже какая то тетя Лена появилась...да еще и жила через стенку.... почему не был услышан лай собак и плач малыша?.... Какая из двух усыпленных собак загрызла мальчика, установит экспертиза. так усыпили или застрелили?.....
Колю4ка: во всех записках говорится что она ........... УШЛА!......
Гарик: Аля и Барни пишет: как человек проживший всю жизнь в Междуреченске прекрасно знаю,что собака с родословной в нашем городе это чудо)нее,есть конечно,но очень мало +1000000 хоть где-нибудь бы показали родословные этих собак, в доказательство того что это именно стаф и питбуль Однозначно ответственность должны нести хозяева и заниматься со своими собачками. А то у нас в городе на ОКД водят штук 10 собак, из них 2 спаниеля , 2 тойтерьера, 1 питбуль, остальные овчарки...а где же все остальные, со стаффиками например, и другими серьезными породами?????????? (да нафиг это не надо хозяевам, зато гордые ходят что у них ТИПА "стафф") А, вообще, одинацитимесячному ребенку хватило бы и если бы его мой кокеренок потрепал тттт, зубки то у него тоже не хилые, но такого не будет, потому-что я ЛЮБЛЮ свою собаку и ЗАНИМАЮСЬ с ней! Просто ОТВЕТСТВЕННО надо относиться что к СОБАКАМ, что к ДЕТЯМ.
инер: Колю4ка пишет: во всех записках говорится что она ........... УШЛА!...... НУ, куда же это могла уйти пожилая женщина? Ну, уж точно не на танцы и свидание с утреца-то !!! Но ведь можно и в туалет УЙТИ..... Вряд ли этот дом благоустроенный. И наверняка, он(туалет), находится не около крыльца. В деревенских домах это место, как правило, располагают подальше от двора дома. И повесилась она от горя и шока. И вину свою она, КАК НИКТО ДРУГОЙ, первая поняла и приняла . Сама себе приговор вынесла и его исполнила. ...У семьи огромное горе. Не дай бог никому... Что же мы такие-то злые.....Кто из Вас (имеющих)не давал внуков своим родителям???Три года назад моя соседка взяла своего 4 летнего внука в одном районе города и поехали на машине с мужем в другой район города.Он нарушил ПДД... Попали в ДТП. Погибли все. Так нужно было судить мать погибшего ребёнка за то ,что разрешила взять бабушке своего любимого внука погостить ?За что судить мать? Она и так уже наказана ..Не дай бог, никому подобного наказания.
малек: инер , судя по тому, что говорилось выше, женщине было 45 лет. Похоже, я приближаюсь к возрасту "пожилой". Не стоит сравнивать ДТП и озверевших цепных собак. Первое - случайность, второе - закономерность.
Колю4ка: инер пишет: НУ куда могла уйти пожилая женщина? ну не такая уж и пожилая, согласитесь..... дело не в этом.... я уже писала что, теперь уже никто точно не скажет,что там было на самом деле... но ведь есть правила элементарной безопасности...дверь закрыть хорошо в конце концов.... пусть даже и в туалет...но не час же она там была...и все происходило не минуту ведь.....
tatcom: Как тут винить мать, ведь каждый для себя определяет что возможно и что допустимо, я например считаю, что дети - это мои дети и что что, а ночевать они должны дома даже в таком возрасте как сейчас а уж в год вообще речи нет и не потому что я не доверяю бабушке, а просто потому что так считаю. Ситуации действительно разные и судить тут нечего, другой вопрос содержание животных!!!! полностью согласно с тем, что животные содержались и воспитывались ненадлежащим образом и вина тут только ХОЗЯЕВ!!! и случившееся - следствие этого и закономерность. Очень хочется, чтобы закон был принят как в сторону защиты людей от животных, так и в пользу животных. Посмотрите сколько жестокости? сколько ненадлежащего обращения? сколько садизма включая случаи изнасилования животных (и нашем городе были такие случаи и не захотела милиция разбираться). Хотя кто даст гарантию что с принятием закона что-то изменится
Ирина71: Гарик пишет 1 питбуль мы- не питбуль, а бультерьер...
Гарик: Ирина71 пишет: мы- не питбуль, а бультерьер... сори
инер: малек пишет: Не стоит сравнивать ДТП и озверевших цепных собак. Первое - случайность, второе - закономерность. СтОит. Однозначно. Гибель в ДТП тоже произошла по вине деда.Мать тоже не предусмотрела, что автомобиль-средство повышенной опасности....????? Почему не предположила она ,что А ВДРУГ ОН (ДЕД) МОЖЕТ НАРУШИТЬ ПДД ???Так и до паранойи можно дойти... Наверняка и ЗДЕСЬ доверила ребёнка т.к. бабушка была любящая и хорошая. Кто бы дал ребёнка плохой бабушке? Кстати ,никто из знающих её людей ,о ней плохо и не отзывался. Никто не сказал, что она пьюще-гулящая . А напротив. И этот вопрос с подтекстом И КУДА ЭТО ОНА УТРОМ УШЛА ??? Вы ,наверное, все утрами даже в туалет не ходите ....И не допускаете мысли ,что люди могут и туда отлучиться(как вариант). Знал БЫ где упадёшь, так соломку бы подстелил!!! Все сильны задним умом. Если бы мать могла бы такое предвидеть, разве бы она отдала бы ребенка???? А бабушка если бы знала, то от ребёнка и на шаг не отошла!!!А дед если бы знал , то собак бы этих раньше бы отдал.Всё упирается в ЕСЛИ БЫ.Но ничего уже не изменить.А то, что несправедливо пострадают от БЕЗДУМНЫХ думских постановлений нормальные собаководы-ужасно и обидно.Сама тоже живу в городе и держу крупную собаку .Знаю , чем обернутся кое-какие решения..
Евгеша: tatcom , инер + 1000.... малек пишет: Евгеша , Вы были топикстартером. Уже 1000 раз пожалела, что создала тему. Хотела просто обратить внимание форумчан на то, что в связи со сложившейся ситуацией вновь обострится отношение к собакам опредленных пород. И все! Искренне не ожидала увидеть здесь столько грязи и злобы. Впредь буду умнее, и осторожнее с созданием тем.
инер: Евгеша пишет: Впредь буду умнее, и осторожнее с созданием тем. Тема очень острая, НО очень нужная.Выводы нужно делать всем- дабы подобного не случилось.Потом-то все горазды руками махать.Да ничего не исправить.Так что Вы правильно поступили, создав эту тему.
скиф: Текст проекта закона после внесения поправок здесь http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-12-80-00000007-000-0-0 Евгеша , почитайте внимательно. А потом ответьте ну хотя бы на такой вопрос, при своей вере в светлое будущее, Вы действительно считаете, что бездомные животные будут подвергаться отлову и стерилизации? В этом проекте перл на перле. Кора пишет: Семья погибшего мальчика в поселке Майзас Междуреченска отказалась принимать участие в каких-либо передачах и давать комментарии об этом случае любым СМИ. Ничего себе отказалась Посмертные записки, фото погибшего ребенка на продажу выставили. Даже плату за это получить успели. Кора пишет: Теперь уже и политика приплелась... А она и была с самого начала. Гарик пишет: хоть где-нибудь бы показали родословные этих собак, в доказательство того что это именно стаф и питбуль Какие доказательства? Если сказали, бурундук птичка - ищите крылышки. tatcom пишет: Хотя кто даст гарантию что с принятием закона что-то изменится Изменится - в худшую сторону. И именно для тех, кто и так более чем ответственно относится к содержанию своих животных. А результаты народной селекции как жили на цепях, так и будут жить, как жрали детей, так и будут жрать.
Евгеша: скиф пишет: Вы действительно считаете, что бездомные животные будут подвергаться отлову и стерилизации? Да. И эта уверенность не от моего врожденного оптимизма и веры в светлое будущее Это уже проверенная практика. Несколько округов Москвы приняли подобный закон на местном уровне и программа работает уже несколько лет! И достаточно эффективно! Почему это не может работать по всей стране? скиф пишет: В этом проекте перл на перле Кстати, спасибо за выложенный законопроект. Возможно что-то пропустила, но особых перлов не увидела Я там в теме уже ответила.
скиф: Евгеша пишет: Это уже проверенная практика. http://democrator.ru/problem/3593?p=11
малек: Евгеша , я смотрела по каналу "Россия" передачу, как раз посвящённую этой "работающей практике" в Москве. Вы действительно так наивны? Деньги разворовываются, животные не чипируются и не стерилизуются. Мало того, корма распродаются налево! "Специальный корреспондент" с Марией Ситтель. Недели 3-4 тому назад была передача. Посмотрев, в каком состоянии находятся собаки в этих "приютах", я даже не смогла досмотреть передачу до конца. Хоть я и не отношусь к разряду слабонервных.
скиф: Скоро Малахов объявится.
малек: скиф пишет: Скоро Малахов объявится. Эт точно.
Евгеша: малек Вас не поймешь: то врут все журналисты обо всем, то им нужно безоговорочно верить... Вы уж определитесь как-то Я тоже неделю назад смотрела передачу по каналу "Вести 24" там были две стороны: одна, которая ратовала за полное истребление бездомных животных (это как раз позиция, изложенная по ссылке скиф) вторая сторона - за стерилизацию - говорили совсем обратное, приводили данные официального мониторинга. скиф Обратили внимание на характер письма. А цель знаете какая? Проведение в жизнь проекта о плном истребление всех бездомных и любых животных. Любыми методами: отстрел, усыпление. Касается не только собак. Причем данные на которые ссылаются эти сторонники тоже весьма забавны. К примеру один из прозвучавших аргументов звучит так: стая из 10 одичавших собак способна за месяц уничтожить 25 оленей. Вопрос ведущего, что-то типа: "Поэтому исчезли олени в Моске?" - остался без ответа Я постораюсь найти вечером эту передачу на сайте Вестей.
скиф: Евгеша пишет: вторая сторона - за стерилизацию Евгеша , а для Вас будет иметь принципиальное значение какая собака покусала ребенка - стерилизованная или нет?
малек: Евгеша , "Специальный корреспондент" - передача куда более высокого уровня, чем, например, "Пусть говорят". И в ней не снимаются умытые маргиналы, рассказывающие о том, как сосед изнасиловал младенца. Вполне даже такие серьёзные и солидные люди участвуют. Как то раз даже господин Астахов почтил своим присутствием.
Евгеша: скиф пишет: для Вас будет иметь принципиальное значение какая собака покусала ребенка - стерилизованная или нет? Для меня будет принципиальное значение иметь какая собака меня покусала: привитая от бешенства или нет. Проект стерилизации предусматривал и обязательную вакцинацию отловленных собак, и изоляцию агрессивных. малек А канал "Вести 24" для Вас не авторитет. И что ж Вы меня все время "перевираете" Я про "Пусть говорят" хоть слово написала? Цитату в студию.
малек: Евгеша , а я и не говорила, что вы упоминали г.Малахова. Вы что-то путаете. Я просто написала малек пишет: "Специальный корреспондент" - передача куда более высокого уровня, чем, например, "Пусть говорят". Что касаемо "Вести 24" - не смотрю, грешна. А вот на "Специального корреспондента" поздно вечером в воскресенье иногда попадаю.
полная версия страницы