Форум » Породные форумы » А ВЕО есть? 11 (продолжение) » Ответить
А ВЕО есть? 11 (продолжение)
Ольга ВЕО: Здравствуйте. Я отношусь к любителям ВЕО и хочется узнать много ли нас таких... . Ну или хотя бы отзывы о производителях и конечно же фото. Будем очень рады общению. Моя Игруша (НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА) РОДОСЛОВНАЯ ИГРЫ А ВЕО ЕСТЬ? часть 1 А ВЕО ЕСТЬ? часть 2 А ВЕО ЕСТЬ? часть 3 А ВЕО ЕСТЬ? часть 4 А ВЕО ЕСТЬ? часть 5 А ВЕО ЕСТЬ? часть 6 А ВЕО ЕСТЬ? часть 7 А ВЕО ЕСТЬ? часть 8 А ВЕО ЕСТЬ? часть 9 А ВЕО ЕСТЬ? часть 10
малек: Елена Д , а с вами бесполезно разговаривать. Я вам который день про конкретную собаку - а вы мне всё про судей... Видимо, кому что важнее - кому конкуренты, а кому - адекватные собаки.
Елена Д: Бывалый пишет: А в каких списках числится данный судья по РК? В РКФ такого судьи нет Или на сайт РКФ Вы не догадались заглянуть? Бывалый А вы у малька спросите. У нее и у ее подруг испытания эта судья принимала. А в списках РКФ то действительно нет. Весело.
Сем: А причина Машиного ухода очевидна видимо только ей и вам. Я за РАНЕЕ Вере ГОВОРИЛА, что ЕСЛИ поведение НЕКОТОРЫХ СОБАК и ИХ владельцев НЕ изменится, ТО я ХОДИТЬ не БУДУ.
Крима: Елена Д пишет: А в списках РКФ то действительно нет. Весело. Так там и из Междуреченска как-то нет никого.
Елена Д: Крима пишет: Так там и из Междуреченска как-то нет никого. Так в Междуреченске испытания принимаются исключительно на соревнованиях, при большом количестве зрителей, да еще судьями, которые в списках РКФ на 100% есть.
Крима: Так там и инструкторов,подтверждённых на сайте РКФ тоже не наблюдается.
Елена Д: Крима пишет: Так там и инструкторов,подтверждённых на сайте РКФ тоже не наблюдается. Зато наши не подтвержденные на сайте РКФ вполне результативно готовят собак на соревнования, а ваши подтвержденные, хотя я таковых тоже не нашла, кроме как на зазаборные испытания пока не способны.
Крима: Елена Д пишет: , а ваши подтвержденные, хотя я таковых тоже не нашла Читайте внимательней.
Бывалый: Елена Д пишет: Зато наши не подтвержденные на сайте РКФ вполне результативно готовят собак на соревнования Вот как то Вы проигнорировали мой вопрос о Чемпионах СФО (2шт), все же хотелось бы конкретики, если конечно Вас это не затруднит, заранее спасибо
малек: Елена Д пишет: Бывалый А вы у малька спросите. У нее и у ее подруг испытания эта судья принимала. А в списках РКФ то действительно нет. Весело. Бывалый , вы знаете, вчера ответить не смогла - документы на собаку лежат на работе. Сегодня пришла и специально перепроверила. В сертификате написано - судья Габидулина Н.М. Поскольку моя сука была повязана, я приложила копию сертификата в пакет документов для отправки в РКФ на регистрацию вязки. Все мои щенки уже получили родословные. Значит, у РКФ нет вопросов по поводу этого судьи. Елена Д пишет: Да нет мы берем на дрессировку всех кто получил 1-ю степень по ОКД у Габидулиной . Или вы предлагаете не доверять судье по РК? Может вы и диплому своей собаки не доверяете? Это ответ на вопрос кого мы берем на дрессировку. По поводу дрессуры и психики. У нас в породе есть очень красивый кобель. В Москве. Дрессировка (взято с его рекламы) - BH- ZTP -1A. Титулов - немеряно. Но. Он - жрётся. И все об этом знают прекрасно. Жрёт всех, кроме владельца. Если кому-то интересно - могу кличку кинуть в личку. Сами погуглите. Наличие дипломов не говорит о нормальной психике собаки. И зайца можно научить курить. Собаку можно построить - и она сдаст. На страхе, на голоде. Можно. Но как сдали - так и забыли. Поэтому ваш подход - берём всех с наличием ОКД-1 не катит. ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться. PS Добавлю к уже написанному. В прошлом году в Тюмени мне очень понравился один кобель (опять же - у нас в породе). Потом резко разонравился. После того, как хватанул хендлера за руку. В ринге - она ему хотела чуть-чуть подправить голову. И тоже - кобель с дрессурой.
Елена Д: Ласкес Ира, да человек даже знает ответ на свой же вопрос. Но специально для бывалого Конкретно эти две собаки есть здесь http://sobakisport.unoforum.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0-1361457128 малек пишет: Поэтому ваш подход - берём всех с наличием ОКД-1 не катит. ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться. Так вы уже определитесь, сначала вам окд подай, вот просто подай и все, а то ножками топали. Теперь ОКД то оказывается есть, но на дрессировку все равно брать не смейте. Да и с какой стати я буду слушать человека, который даже свою собаку не воспитывал, выехал на плечах родственницы и теперь авторитетно заявляет, что собака у него что надо. Вот когда на площадочке пару годиков с собачкой проведете, тогда я к вам прислушаюсь. Может даже сама совета спрошу. А то мудрецов то здесь много, советы вот бесплатно по интернету раздают, а как свою собачку выдрессировать, так не получается или лень матушка.
малек: Елена Д пишет: Так вы уже определитесь, сначала вам окд подай, вот просто подай и все, а то ножками топали. Теперь ОКД то оказывается есть, но на дрессировку все равно брать не смейте. Я топала ногами? Я не настолько эмоциональна, в отличии от вас. Я говорила несколько другое. малек пишет: Разговор идёт не только и не столько о дрессуре, сколько о психике поголовья в целом. Потому как никакие занятия генетику не исправят. Да, владелец сможет отработать послушание. Но если у собаки с головой "недружба" - тут ни один диплом/сертификат не поможет. малек пишет: А я против участия в соревнованиях собак, которые имеют тенденцию уходить в свободный полёт и пытаться вточить собратьев по лапам и хвостам, а так же мирно проходящих/стоящих людей, особенно детей. Вы сначала научите владельцев собак контролировать, а потом уже в люди (соревнования) выпускайте... Давайте уже - мухи отдельно, борщ - отдельно. Вы пишете что занимаетесь собаками 12 лет. Вы так и не научились понимать, что у некоторых собачек определённые проблемы с головой? Елена Д пишет: Да и с какой стати я буду слушать человека, который даже свою собаку не воспитывал, выехал на плечах родственницы Чего, кстати, и не скрываю. И за что Даше - низкий поклон. Я изначально не говорила о наличии ОКД. Я говорила о послушании. Об авторитете владельца. И о психике. Это вы заговорили о сертификатах. Из каких соображений - я не знаю.
Бывалый: Елена Д пишет: Конкретно эти две собаки есть здесь А можно все таки чуть больше конкретики? Кто из них Чемпионы СФО? Уж извините мне мою тупость, пожалуйста
Яра: Бывалый Тут видимо имеют ввиду Беллу и Улька, которые заняли 1-ое место на чемпионате!!
Елена Д: Бывалый пишет: Кто из них Чемпионы СФО? Уж извините мне мою тупость, пожалуйста Извиняю и поясняю, те, возле которых написано, 1-е место на Чемпионате СФО. малек пишет: малек пишет: цитата: Разговор идёт не только и не столько о дрессуре, сколько о психике поголовья в целом. Потому как никакие занятия генетику не исправят. Да, владелец сможет отработать послушание. Но если у собаки с головой "недружба" - тут ни один диплом/сертификат не поможет. Вы специалист по "недружбе" собаки со своей головой? Да и откуда вам знать что и кому поможет? Вы же и дня дрессировкой не занимались. А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут. малек пишет: малек пишет: цитата: А я против участия в соревнованиях собак, которые имеют тенденцию уходить в свободный полёт и пытаться вточить собратьев по лапам и хвостам, а так же мирно проходящих/стоящих людей, особенно детей. Вы сначала научите владельцев собак контролировать, а потом уже в люди (соревнования) выпускайте... А я против вашего присутствия в породной ветке ВЕО, но прекрасно понимаю что форум общественный и попросить уйти я вас не могу. А вот на соревнованиях собачек, уходящих в свободный полет, снимают. Так что поучаствовать им удается только номинально, и результатов у таких собачек тоже нет. Но это происходит не потому что вы против, а потому, что не продемонстрированы необходимые навыки. Как то так. малек пишет: Вы так и не научились понимать, что у некоторых собачек определённые проблемы с головой? А я не собачий психолог и врач. Оставляю это вам. Свое понимание я ношу у себя в голове, могу поделиться с друзьями. Но не имею привычки делиться со всем миром с целью повысить уровень своей самооценки. А вы действительно уверены, что способны верно определить наличие проблемы с головой? В этой сфере специалисты, то не всегда уверенными бывают. А почему вы думаете, что именно ваше мнение о собаке является истиной в последней инстанции? Вы Бог? Тогда хоть нимб какой-нибудь повесьте или нарисуйте, чтобы можно было опознать и благоговеть.
Яра: Елена Д пишет: выехал на плечах родственницы и теперь авторитетно заявляет, что собака у него что надо. Дак, а если она действительно что надо и в полном адеквате?! И не суть совершенно, кто с ней занимался!! Елена Д пишет: а как свою собачку выдрессировать, так не получается или лень матушка. И что в этом такого страшного, что лень?? Сейчас не все владельцы сами готовы с собакой заниматься, с этим делом и инструктора неплохо справляются, и получают на выходе полнейший адекват!! Владельцам хорошо и инструкторам неплохо!! Лада правильно сказала: "Что если у собачки проблемы в голове, заложенные уже генетически, то ее никакие дипломы по дрессуре не спасут и от психоза не уберегут!! Окружающие вот только всегда страдают от таких неистово "веселых" собачек!!
Ирен 74: малек пишет: ОКД любой степени не является показателем того, что собака адекватна. Собачек отсматривать надо, а не за количеством гнаться. ИМЕННО НА СОРЕВНОВАНИЯХ И ИДЕТ отсмотр собаки!!!!!! Требования ОКД достаточно серьезные в плане воспитания,т.е. послушания! Тем более если они сданы на соревнованиях,где много народу,где волнение хозяина,которое передается собаки,где рядом ходит судья и его помошник.Если собака с любыми "кукушками в голове ",то не видать ей ОКД ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ! Только хорошо воспитанная соба сдаст норматив,именно на соревнованиях.Там другая отмасфера,чем за забором или где то во дворе. Только став с собакой одним целым можно добиться РЕЗУЛЬТАТА.Поэтому я тоже против зазоборных сдач и у судей которых я не разу не видела на соревнованиях. Так ,что ОКД-соревновательный-показатель,да еще какой!Попробуйте хоть раз сами и почувствуете разницу.Ощутите весь адреналин и возможно увидите свою собаку в другом свете! Никого не хотела обидеть,просто мнение!
Ирен 74: Яра пишет: если у собачки проблемы в голове, заложенные уже генетически, то ее никакие дипломы по дрессуре не спасут и от психоза не уберегут!! У этой собаки просто неможет и быть диплома !!!!! Честно заработанного диплома!!!! Я думаю, мои слова подтвердят ВСЕ ,кто побывал ,хоть единожды на соревнованиях!
Ольга ВЕО: Девченки, ну правда... надоело уже... Каждый сделал свой вывод и переубедить другую сторону наврятли удастся. Давайте уже по тормозам!!!
Ольга ВЕО: Бывалый пишет: А можно все таки чуть больше конкретики? Кто из них Чемпионы СФО? Уж извините мне мою тупость, пожалуйста К Вам отдельная просьба, здесь породная тема ВЕО, а не персоналка Ценрта... будьте добры в другую тему...
малек: Елена Д пишет: А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут. В дрессировке возможно вышколить собаку. А вот изменить то, что заложено - невозможно. Воспитанная собака не есть равно сертификату ОКД или БХ. Я знаю очень много воспитанных собак, владельцы которых никогда не занимались с ними дрессурой. Например - скотчи БФ, акиты, пудели, вельшики, КХС, лабры (не все), всё перечислять не буду. Ни у одной из этих собак нет сертификата. Ни один из владельцев не "проводил пару годиков на площадке". Они все невоспитанные? Да, мне лично лень. Не вижу в этом ничего зазорного. Но моя собака воспитанная. Не скандальная, не швыряющаяся. Комфортная. Ирен 74 пишет: Лада, ИМЕННО НА СОРЕВНОВАНИЯХ И ИДЕТ отсмотр собаки!!!!!! Требования ОКД достаточно серьезные в плане воспитания, т.е. послушания! Тем более если они сданы на соревнованиях,где много народу,где волнение хозяина,которое передается собаки,где рядом ходит судья и его помощник. Если собака с любыми "кукушками в голове ", то не видать ей ОКД ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ! Только хорошо воспитанная соба сдаст норматив,именно на соревнованиях..Только став с собакой одним целым можно добиться РЕЗУЛЬТАТА.Поэтому я тоже против зазаборных сдач и у судей которых я не разу не видела на соревнованиях. Ира, да я не против соревнований. Абсолютно. Я всего лишь говорю о том, что не надо брать на подготовку к ЗКС собак, у которых есть проблемы с элементарным послушанием. И не стоит кивать на наличие диплома. Ирен 74 пишет: У этой собаки просто неможет и быть диплома !!!!! Честно заработанного диплома!!!! Может. Собаку жёстко выстроили - она и сдала. Примеры из своей породы я уже приводила выше. Не надо учить кусаться плохо контролируемую собаку. Только и всего. Отбор нужно делать. А не брать всех желающих. Яра пишет: И что в этом такого страшного, что лень?? Да, я ленива и не азартна. Мне нужна собака, с которой я могу спокойно пройти по городским улицам. Всего-то.
Ольга ВЕО: Еще как вариант могу предложить тему для перебазирования. Там как раз и ВЕО и дрессировки... Сюда
малек: Ольга ВЕО пишет: Девченки, ну правда... надоело уже... Каждый сделал свой вывод и переубедить другую сторону наврятли удастся. Давайте уже по тормозам!!! Оль, всё, ухожу. Переубедить действительно невозможно - как брали всех подряд, так и будут брать. С тараканами и без оных. Ну, не психологи они.
Крима: Елена Д пишет: Вы специалист по "недружбе" собаки со своей головой? Да и откуда вам знать что и кому поможет? Вы же и дня дрессировкой не занимались. А в дрессировке, как говорится, упорство и труд все перетрут. Как раз не тот вариант. Ну нельзя труса сделать смелым. Это даже опасно. Можно затормозить агрессивную собаку, но это мина с замедленным действием. Невозможно исправить поломанное природой. Дотянуть до удовлетворительного уровня можно, но срыв возможен в любой момент.
Бывалый: Бывалый пишет: Кто из них Чемпионы СФО? Елена Д пишет: те, возле которых написано, 1-е место на Чемпионате СФО И снова приношу свои извинения за мою непонятливость, но вопрос был про Чемпионов, а не про победителей в одном из разделов, зачем считать всех вокруг неграмотными или выставлять себя такой? Многие из форумчан посещают выставки и всем известно, что есть победитель класса, есть победитель группы, а есть победитель выставки и только ОДИН может быть Чемпионом, также и на соревнованиях по двоеборью (или каких других) победитель может быть только ОДИН, тот кто набрал наибольшее количество балов во всех разделах, из которых состоят данные соревнования. Почему я так подробно пытаюсь все это объяснить? Наверно потому, что Вы похоже очень далеки от данного вопроса, одних амбиций и гонора, извините не достаточно, что бы называться инструктором, для начала почитайте соответствующую литературу, пообщайтесь со знающими людьми, может и будет Вам откровение Как говорят в народе: не говори гоп, не перепрыгнув, а перепрыгнув посмотри куда запрыгнул И не надо меня благодарить за маленький ликбез, это самое малое, что я мог для Вас сделать
NIKA: А вот наше коллективное фото где если вы обратите внимание стоит мой ребенок рядом с Олигарком! Если бы я не была уверена в нормальной психике собаки , я бы своего ребенка не поставила рядом с ним.
Елена Д: малек На нескольких страницах можно прочесть, что ваше мнение является истиной в последней инстанции и что ваши желания необходимо исполнять по первому щелчку. Есть у вас что-то новое? Бывалый пишет: также и на соревнованиях по двоеборью Бывалый Может это вам стоит гонор то поунять. В те годы когда указанные собаки занимали первые места, титулы присваивались отдельно по каждому виду дрессировки . И только с апреля 2013г. ОКД и ЗКС рассматриваются в комплексе и титул отдается собаке набравшей баллы на 1-ю степень и в ОКД и в ЗКС. Поэтому и участников на соревнованиях поубавилось. И если вы этого не знаете, то ваше просвещение - это самое малое что я могу для вас сделать.
малек: Ольга ВЕО Оля, прости меня, подлую, но я просто вынуждена вернуться. малек пишет: Но моя собака воспитанная. Не скандальная, не швыряющаяся. Комфортная. xin@ta пишет: Вы так часто повторяете это, что по закону противостояния/подлости когда-нибудь может произойти ЧП. Если только вашими молитвами...
Бывалый: Елена Д пишет: Может это вам стоит гонор то поунять Вы наверно не в том порядке читали про подготовленных Вашим центром Чемпионов писали Вы, правда теперь, как выясняется, Вас там и рядом не стояло так у кого тогда гонор? Елена Д пишет: титулы присваивались отдельно по каждому виду дрессировки Вот именно: по каждому виду, но Чемпион всегда был один, как бы вам не хотелось переставить все с ног на голову Бывалый пишет: это самое малое, что я мог для Вас сделать Елена Д пишет: ваше просвещение - это самое малое что я могу для вас сделать Я даже в плагиате Вас обвинять не стану ну что поделать коль своих мыслей не хватает, пользуйтесь моими, лишь бы на здоровье было
Елена Д: Бывалый пишет: Вас там и рядом не стояло Ну скажем мою биографию я вам не доверяла писать, так откуда такая уверенность в том где и когда я стояла, а где нет. Бывалый пишет: Вот именно: по каждому виду, но Чемпион всегда был один, как бы вам не хотелось переставить все с ног на голову Абсолютный Чемпион как абсолютный победитель всегда был один. Или вас и этому нужно учить? Бывалый пишет: пользуйтесь моими, лишь бы на здоровье было Спасибо не жалуюсь, чего и вам желаю
полная версия страницы