НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)

Форум » Породные форумы » НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение) » Ответить

НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)

банди : Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. [more]Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу). [/more] График сдачи кёрунга. Август 23-24.08. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 23.08.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 24.08. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Сентябрь. 20.09.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 27.09. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. 28.09. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Октябрь. 04.10. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 18.10. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 26.10. Красноярск КРОО"ККСС ДОСААФ" 8-391-227-35-59, 8-391-256-24-83, arina_yakovceva@mail.ru Яковцев С.И. Ноябрь. 16.11. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. 22.11.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 29.11. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. Декабрь. 06.12. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 20-21.12. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 20.12. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. Тема1 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245[/more] Тема 2 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482[/more] Тема 3 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000512-000-0-0-1361449810[/more] Тема 4 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000620-000-0-0-1389527747[/more] Тема 5 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000631-000-0-0-1398535452[/more] Создано РО РСЛНО. http://www.rslno.org.ru/RO/kemerovo.htm Ждём Ваших предложений.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Maksim: Виктория Кузьмина пишет: Вот так Виктория, ну это не серьёзно. Я ведь не про картинки с интернета спрашиваю, я один хрен в этих чертежах ни черта не понимаю. Я говорю про конкретных собак. Собак которые живут у вас породники дома, которых вы используете в разведении, про щенков рожденных в ваших питомниках. Я именно о этих собаках. Потому и предлагаю собраться и показать их.

Гард: Maksim пишет: Потому и предлагаю собраться и показать их. Так и соберемся, Кемерово открывает сезон монок вот орги что-то тормозят с рекламой

**lena**: Maksim Приходите на монопородную выставку.31.05.15 Киселёвск.Не надо говорить про купленных судей.Куплены первые места только на зигире.Мы не в Германии живем.Там и увидите все сами.

Гард: Не для продажи.....для тех, кто помнит старых собак без экстримов....Ребенку 1,5 месяца.

Виктория Кузьмина: Я понять не могу,чего пристали к страшным,горластым,конченым животным? ЗАНИМАЙТЕСЬ КРАСИВЫМИ МОЛЧУНАМИ,С ВЕЛИКОСВЕТСКИМИ МАНЕРАМИ,ЭКСТЕРЬЕРОМ И ПСИХИКОЙ. А мы как-нибудь по серенькому уж продолжим заниматься всем вышеперечисленным,будем чего то с голосом решать,с поведением,спиной ногами...и т.д. Ладно пишут люди далекие от породы...но породники

Ласкес: **lena** пишет: В ППС берут с личной собакой.Никто там собак не закупает.Тем более не выбирает породу.Кого приведут Ого это в Барнауле такой бардак в МВД твориться??? Как же так они нарушают Приказ Качкина (начальиика всей кинологической службы России)?? Уже как года два запрещено, тянуть службу с личной собакой, Собаки должны закупаться, чипироваться и вносится в единую базу МВД. У нас вот в области всегда деньги выделяются и собаки закупаются, впрочем как и у Вас... Лукавите вы однако

Виктория Кузьмина: А вот мне автоподпись у Малька нравится А вам как,не любители породы Н.О.?

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: попробуйте собаку с высоким поставом шеи заставить идти долго уткнувшись носом в землю Вика, вот я даже вспомнить случая не могу, что бы собака рысила по следу да еще и с опущенной головой, да еще и многоооо километров, Дааа.

Maksim: **lena** Спасибо, а где найти информацию по месту проведения выставки. А про купленные места, так ведь это не я говорю, а породник с 30-летним стажем.

Гард: Виктория Кузьмина А обиделись то на что...

Maksim: Виктория Кузьмина Виктория, а что за собака на вашей картинке со стрелочками. Как кличка кобеля? Раз он весь такой правильный может, может от него плясать буду. Детки есть от него. И с нервухой у него как?

Виктория Кузьмина: Лада,сменила автоподпись,а эта тоже хорошая,короче зебра-лучше нет коня ,может,Ир у вас собаки вообще след не прорабатывают(верхним чутьем идут,а вот я например видела как Золинская Нюся работала вообще нос не поднимала до последней закладки),а про рысь вроде тоже доступно объяснили,что,зачем и как

Ласкес: **lena** пишет: Если немцы не нужны,почему ведомства опять обзванивают заводчиков и размещают объявления? Вы не понимаете почему: 1. Цена - Щенок малины и ли немца РР стоит от 35 тысяч,(подростки еще дороже), а простого немца с родухой можно взять за 15-20 (в нашем регионе). Проще купить 3-х Шовиков, чкм одну малину... 2, Единицы кинологов кто сможет и сумеет справиться с малиной или РР немцем (темперамент и характер там всегда выше), а с покладистым немцем проще!!! 3. Ну просто не нравятся внешне кинологам малины и РР немцы, а Шовики они - красивые. Вот Вам и ответы.

Виктория Кузьмина: Виктория Кузьмина пишет: А обиделись то на что. вообще и не думала обижаться ,просто впечатление,что немцев всех по решению суда держат и все

Ласкес: Maksim: Вас ввели в заблуждение, в Киселевски монки в этом году НЕ БУДЕТ!!!

Гард: Ласкес пишет: Вас ввели в заблуждение, в Киселевски монки в этом году НЕ БУДЕТ!!! А в Кемерово в первые выходные июня

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: видела как Золинская Нюся работала вообще нос не поднимала Вот про Золинскую мне вообще не надо говорить! Нюся отлично работала, но по 5-7 км. на рыси и с опущенным носом не бегала( расскажу ей, посмеемся с ней вместе). В работе по следу главное работа в паре(кинолог+собака), и умение кинолога вести оперативно-разыскные мероприятия), живой пример Серега Болоткин (у него много раскрытия, но он с собакой километры не наматывает)

Виктория Кузьмина: Ласкес пишет: по 5-7 км. на рыси ,объясняю еще раз про рысь(зачем она немцу)выше написано и про след ни слова,внимательней читать надо

Maksim: Ласкес пишет: Вас ввели в заблуждение, в Киселевски монки в этом году НЕ БУДЕТ!!! Понял. Гард пишет: А в Кемерово в первые выходные июня Спасибо!!!!!!!

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: объясняю еще раз про рысь(зачем она немцу) Немецкая ОВЧАРКА,"О"-первая,от слова овца,пастух овец,для этого бегать. Так вот там и не понятно ЗАЧЕМ?? Овец пасти??? В с службе она нафиг не нужна!!

Виктория Кузьмина: Так немец ПАСТУХ изначально,а в службе вообще уже не понятно,что надо,судя по постам выше обезбашенную кусачку или,что там еще в пример поставленно,не девченки не берите себе немцев с таким отношением

Виктория Кузьмина: А лично для Вас Максим-возьмите,отрингуйте,отдрессируйте и будет Вам счастье(нет породы лучше,история говорит сама за себя),а сумбур этот поменьше слушайте ,любят у нас какашками покидаться

**lena**: Хуже помойки чем на кузбасском форуме я не видела,каждая шавка может зайти и налаять.Просила модератора тему почистить-бесполезно.Помойка.Бабы базарные,видать больше заняться нечем,надо других грязью поливать.Себя восхвалять.А за 15-20 тысяч то и продается,что выбраковкой называется.Заводчикам это не надо.А вы подбираете.

Maksim: Maksim пишет: Виктория, а что за собака на вашей картинке со стрелочками. Как кличка кобеля? Раз он весь такой правильный может, может от него плясать буду. Детки есть от него. И с нервухой у него как? Виктория, ответьте если не трудно на мой вопрос, что же это за кобель на фото. Правда не совсем в моей вкусе, мне потяжелей немного кобели нравятся, может молодой на фото ещё.

малек: Виктория Кузьмина пишет: Так немец ПАСТУХ изначально, Вы знаете, в силу своей природной любознательности, я совершила небольшой экскурс в историю породы. В 1899 году Штефаниц покупает Гектора, даёт ему новую кличку и он становится НО №1. А уже с 1901 года начинается активное использование НО в органах общественной безопасности. Сугубо в связи с сокращением количества пастбищ использование немчуков, как пастухов, себя изжило. Тогда, наверное, более правомерно говорить о том, что предки НО пастушьи собаки - в дальнейшем собака, по большей части, использовалась несколько для иного. Хотя, в тот период, когда НО на рыси по 12 часов, как тут выше писали, овец пасли - у них не было такого экстремального крупа. Я фото посмотрела - нет, точно не было... И как они справлялись? Виктория Кузьмина пишет: Лада,сменила автоподпись Я их периодически меняю. И они у меня все - добрые и ёмкие...

Виктория Кузьмина: Maksim пишет: что же это за кобель на фото. ,это фотка из интернета,здесь дело не в кличке,а в правильности строения собаки(анатомия)

Ласкес: **lena** пишет: .А за 15-20 тысяч то и продается,что выбраковкой называется.Заводчикам это не надо Ни фига себе, это Вы сейчас половину заводчиков Кемеровской области оскорбили Оказывается они выбраковку продают!!! Вот они удивятся то

Виктория Кузьмина: Лада,я сегодня про доберов тоже читанула(они говоряч,чтоб налоги вытрясать),а немцы первая группа(само за себя,нет?)

малек: Виктория Кузьмина пишет: Лада,я сегодня про доберов тоже читанула(они говоряч,чтоб налоги вытрясать), А я всегда смутно подозревала, что Фридрих Луис Доберман был евреем... Возможно - выкрестом. Иначе вряд ли был бы связан с налогами. Виктория Кузьмина пишет: а немцы первая группа(само за себя,нет?) Спорно. Сугубо пастушьи собаки - САО, КО, берны - у нас, во второй группе. Их что теперь, по функциональности в первую перенести нужно?

Виктория Кузьмина: Вот,Лада,Вы этот вопрос и поднимите в ФЦИ

Виктория Кузьмина: Чудо,а не автоподпись,читаю и душа поет

Elenk@: Maksim пишет: Maksim пишет: цитата: Виктория, а что за собака на вашей картинке со стрелочками. Как кличка кобеля? Раз он весь такой правильный может, может от него плясать буду. Детки есть от него. И с нервухой у него как? Виктория, ответьте если не трудно на мой вопрос, что же это за кобель на фото. Виктория Кузьмина пишет: это фотка из интернета,здесь дело не в кличке,а в правильности строения собаки(анатомия) Максим, на фото кобель Hagadahls Figo - VA Швеции, VA Бельгии, 2-х VA Германии. На этом фото он действительно еще очень молод. Вот одно из последних его фото ......

малек: Виктория Кузьмина пишет: Вот,Лада,Вы этот вопрос и поднимите в ФЦИ А мне они во второй группе не мешают ни разу. ФЦИ - шеф, она и рулит. Организация, в смысле.

ДЗХ и тд: Maksim мое разведение кобелю сейчас год ,на момент съемки было 6 мес совсем маленькие (ждут актировку) сейчас у меня собаки все молодые ,так что все еще впереди!

Maksim: ДЗХ и тд Вы просто писали что уже 30 лет занимаетесь породой, поэтому и спросил.

Maksim: Elenk@ Спасибо!!!!! Кобель красава

**lena**: Кстати что первое попалось.Где тут малины восточники и другие породы?Почему то одни немцы.

Виктория Кузьмина: малек пишет: А я всегда смутно подозревала, что Фридрих Луис Доберман был евреем... Возможно - выкрестом. Иначе вряд ли был бы связан с налогами. Доберман-пинчер – порода собак, появившаяся относительно недавно. Она была получена в результате скрещивания немецкого пинчера, ротвейлера, босерона (Beauceron - французская гладкошерстная овчарка), английской борзой и немецкой овчарки. Налоговый инспектор, немец Луи Доберманн вывел эту сторожевую породу, внешне похожую на миниатюрного пинчера, но обладающую размером и силой сторожевого пса. Так что миниатюрный пинчер совсем не является уменьшенной копией доберман-пинчера. В 1894 году, после смерти Луи Доберманна, новой породе присвоили его имя. Предполагают, что Доберманн вывел эту сторожевую породу собак для собственной защиты от недобросовестных налогоплательщиков, к которым по долгу службы он должен был регулярно ездить. Доберман-пинчер впервые был представлен на показе собак в 1876 году. В 1976 году родилась первая собака-альбинос породы доберман. Для того, чтобы сохранить белый окрас шерсти у следующего поколения собак, ее свели с собственным сыном, которого в свою очередь сводили с его сестрами. Многим людям нравились белые собаки, поэтому доберманов-альбиносов начали активно разводить. Вскоре ученые, занимавшиеся разведением белых пинчеров, поняли, что такой окрас шерсти вызывает генетическая мутация, которая, к тому же, усиливает склонность животного к болезням и способствует неправильному развитию сетчатки глаза. На сегодняшний день разведение таких собак не поощряется, хотя сторонники их разведения и утверждают о том, что собака может быть здоровой. Характер Доберман-пинчер энергичная собака, к

малек: Виктория Кузьмина Виктория... Вот я понимаю, что экскурс в нашу породу весьма интересен. Но тогда нужно учитывать, что в системе ФЦИ есть порода доберман. А вот в АКС есть доберман-пинчер. И у доберманов есть два окраса - ч/п и к/п. А у доберман-пинчеров ещё и дильюты в стандарте.

Elenk@: Maksim пишет: Кобель красава Согласна, у него еще и отличный характер был. Его уже к сожалению нет в живых. У меня растет его сын, единственный в России - ICEMAN VON GODALIS В Барнауле у Кати, на форуме (Гард) наш родственник Норбо (он от Хагадалс Ферро) с отличным характером парень

Виктория Кузьмина: Очень интересно,давайте к Вам в тему там и просветите,тоже очень интересные собаки(у меня в детстве кстати бала Шейла очень умная была песка)

Maksim: Elenk@ А ваш где, вы из какого города?

Гард: Elenk@ пишет: В Барнауле у Кати, на форуме (Гард) наш родственник Норбо (он от Хагадалс Ферро) с отличным характером парень

Ласкес: **lena**, вот первой что нашла Кстати малины есть на 2-х питомниках г. Кемерово, на питомнике Новокузнецка(там же лабры, ВЕО), на питомнике г. Ленинск-Кузнецкого(там же ВЕО, бигль) Вот Вам еще, тут и малины!!!!

Бывалый 1: **lena** пишет: Где тут малины восточники и другие породы?Почему то одни немцы. Ну так и "мичиганов" там не видно как то в основном народное (практически рабочее) разведение, потому как дармоедов кормить структурам не выгодно, чемпионов по красоте содержать нет смысла, вот и выходит, что пример Вами приведенный против Вас же и сыграл Elenk@ пишет: У меня растет его сын, единственный в России - ICEMAN VON GODALIS Хороший пес, но он же не ходит на локтях, да и отец его стоял на ногах крепко, а спор ведь начался с того, что не совсем понятно: почему инвалиды становятся идеалом? У кого голова работает, тот и сам все понимает, но обыватель глядя на фото современных чемпионов считает, что все немецкие овчарки должны быть такими

Гард: Норбо из дома Кармановой не упущу момента и я похвастаться своим отборником

Elenk@: Maksim пишет: А ваш где, вы из какого города? Я из Кемерово, как и Вы , кинула вам в личку ссылку на страничку кобеля, там есть телефоны, будет желание звоните. Познакомлю с ним поближе.

Виктория Кузьмина: https://youtu.be/QLzbYCE5LdM Бедные собаки,как они на локтях да пятках добежали? Ума не приложу....заметьте там и отборники как то добежали...скоты длинноногие

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: Бедные собаки,как они на локтях да пятках добежали? Примерно так!!!

Elenk@: Бывалый 1 пишет: Хороший пес, Спасибо!!!!! А то некоторые считают, что такого только "обнять и плакать", "в погреб посадить и водой залить". . Ну, им конечно видней, стаж то у них в породе ого-го-го-го-го какой. А мы и в этом сезоне опять все выставки скупим и в головке ринга ходить будем, и пусть они все сдохнут от зависти

Виктория Кузьмина: Да,пипец ваши то рабочие кусаются жуть как,только на соревнованиях стесняться начинают,Инары там всякие выигрывают,а куда рабочим,они дорогу шоушным дают ибо воспитанные,а про выборку вообще там только узнают

Бывалый 1: **lena** пишет: малины...ну это вобще смех.Сколько вес взрослой собаки?Ее ногой отопнуть можно Вот специально посмотрел параметры роста и веса двух пород, чет "отпнуть" думаю не легко Вам будет Высота в холке бельгийской овчарки Кобели: 60 -66см. Суки: 56 -62см. Вес бельгийской овчарки 28 - 35 кг. Рост немецкой овчарки: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес немецкой овчарки: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Заметьте, что 22 кг бельгийские овчарки не бывают, в отличии от немецкой, так что "отпнуть" - ногу сломать можно

Виктория Кузьмина: Так и обсуждайте в теме бельгийской овчарки,или Вам тоже немца судом присудили,засрали породу,засрали тему,а смысл-то кому нравится Вы же нас не переубедите

Виктория Кузьмина: Все и опять я и малек,все остальные под гостями

Анна Донцова: Друзья ! К началу выставочного сезона 2015 г планируется провести 2х или 3х дневный тренинг , посвященный ринговой подготовке ! Мы хотим предложить вам встретиться 29-31 мая 2015г (дата может быть изменена ) во всем уже известном месте - детском оздоровительном лагере "ЮНИОР" расположенным в районе "Нижняя Ельцовка" ! Для всех желающих места для проживания!!!!! В программе мероприятия : Профессиональный хендлинг и тренинг Подготовка к мутпробе Главные действующие лица - ИРИНА МОСКАЛЕВА и ОЛЬГА РЯБОВА !!!!!! Уважаемые участники щоу-тренинга , для Вас появилась дополнительная информация! Тренинг будет проходить в 2 дня ! 30 и 31 мая 2015 г Соответственно стоимость участия снижается до 2000 всем , кому не нужна отработка мутпробы и до 2 500 р с отработкой . Принимая во внимания все ваши пожелания и предложения , мы подготовили примерный план мероприятия : 1) Теория : а) "Особенности хенлинга и тренинга немецкой овчарки " Читает Ирина Москалева * будет представлено в виде презентации б) " Груминг "- читает Ирина Москалева в) " Физическая подготовка и ее этапы " Читают Ольга Рябова и Анна Пухова 2) Составление индивидуального плана занятий для каждой собаки 3) Жеребьевка 4) Ринговая подготовка : а) показ зубной системы и семенников б) подбор и отработка более выгодной стойки для презентации собаки + отработка свободной стойки в) отработка движения рядом г) отработка движения шагом д) отработка движения на рыси е) отработка движения в общем ринге и индивидуально ж) имитация процесса экспертизы 5) Физический тренинг 6) тренинг по защитному разделу а) составление индивидуального плана занятий для каждой собаки б) отработка схемы мутпробы ( команда рядом, фактор , лобовая ) на одного и 2х фигурантов по схеме ПК ( второй фигурант уточняется) 7) Фотосессии для всех желающих .

Бывалый 1: Виктория Кузьмина пишет: засрали породу

Виктория Кузьмина: Анна Донцова пишет: " Груминг "- ,немцу просто необходим такой красивый чемоданчик со всякими гелями,пенками и лаками и еще резиночки на хвостики

Виктория Кузьмина: Бывалый 1 ,а пояснить можете или хлопнули,или предлагаете не пойму

Виктория Кузьмина: У коллективных (социальных) животных (приматы, птицы) груминг выполняет важнейшую роль в установлении психологических связей, формировании иерархии и социальной структуры, в проявлениях полового поведения. Перебирание шерсти у приматов носит характер ласки, проявления расположения, иногда заискивания (так, пария не всегда может получить право на искание у особей высших рангов).

**lena**: Бывалый 1 22 кг это для ваших любимых спортивных волчарок они уже совсем мало на породистых стали похожи.Даже оч.хор на выставке с трудом получают.

малек: Дамы! Вот вы меня можете опять помидорами закидывать. На форуме сейчас висят как минимум три объявления о щенках НО. Ни один из родителей не имеет ни ЮЧР, ни ЧР. При этом ринги НО не такие уж и многочисленные. Видела, на выставках работала. Не скажете, почему родители вообще не титулованы? Только не говорите, что некогда - полностью все в дрессуре. Даже в нашей породе ухитряются и титулы закрыть, и дрессуру сдать.

**lena**: Может быть еще и потому что Мичиган никогда 20 тыс рублей не стоил? и никогда его бы не продали в ведомственные структуры? малек Потому наверное что кроме титулов должна быть дрессировка и дисплазия.У меня сейчас помет.Но на вешем недружественном форуме я его предлагать не буду.Потому что щенки от того самого Мичигана там и у папы титулы есть и у мамы керунг наличиствует.Я на ваш форум и раньше никогда не заходила и в последствии частым гостем не буду.Не нравится мне здесь атмосфера.Тут вот случайно заглянула.Зря конечно.

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: Инары там всякие выигрывают,а куда рабочим,они дорогу шоушным дают ибо воспитанные Вика, если ты про те Междуреченские соревнования где выиграл Инар Росток, так там рабочих ни одной и не было-то, Вега была- но она к рабочим никакого отношения не имеет.. Elenk@, Лена у тебя отличные собаки , видела их и в тренинге тоже, один Ваш сынок и в БРР свои силы пробует

Тойфенланд: Вы бы попросили расстановку на монках было бы актуально! для меня очень дорого закрывать ЧР т.к приходится ездить в другие города,кому не дорого не выезжая из города закрывать те закрыли.Смысл по 3т за R.CAC выкладывать у нас и САС есть и Ю САС и что если ЧР не закрыла кобель или сука хуже станет? Нападет на меня мешок с деньгами закрою

малек: **lena** пишет: Потому наверное что кроме титулов должна быть дрессировка и дисплазия. Дрессировку и дисплазию я там, кажется, видела. А вот титулы - ни в одном из объявлений нету. А чем результаты теста на дисплазию и дипломы по дрессуре мешают получить ЮЧР и ЧР? Или это понятия взаимоисключающие? Кстати, да. У вас же какие-то конкретные требования к производителям, кроме оценки и дрессуры?

малек: Тойфенланд пишет: Вы бы попросили расстановку на монках было бы актуально! А при чём тут расстановка на монках? Вот ЮЧНКП и ЧНКП - ну да, хотелось бы посмотреть. Просто по своей породе знаю - учитывая количество моно в регионе, их закрыть гораздо сложнее, чем ЮЧР и ЧР. Поэтому об НКП-шных титулах и не спрашиваю - реально нужен бааальшой чемодан с деньгами. А уж по всероссийкам/регионалкам гораздо проще закрываться.

Тойфенланд: Ласкес пишет: Приезжали к нам купцы с ведомства ,читала я оценочный лист собаки претендента на покупку в структуры, смешно! и плюс цены режут, всё время торгуются и больше 15 т. им жалко

Паппельпарк: Ответ мальку; если честно вы пишите такую ерунду ,не от всех ЮЧР и ЧР можно взять здорового и классного щенка,и вы про это знаете прекрасно. Да у моей суки нет чемпионского титула но у нее есть допуск к племенному разведению 1 степени,к тому же ,крепкую нервную систему,которая передается ее детям (ее дети абсолютно все с шикарными рабочими качествами)многие работают в полиции и имеют на счету не одно раскрытие(поиск наркотиков,человека,взрывчатка,задержание). Из за травмы в щенячьем возрасте ну не ставят ей выше отлично,хуже она от этого не стала.Да и к стати я о вас как о человеке была другого мнения,вы как то на выставке в г.Новокузнецке помогли мне с моими БШО(мы опаздывали) Спасибо вам еще раз,но такое писать уж извините не все Чемпионы прекрасные производители,покупала я щенков от чемпионистых род. потом пришлось их просто подарить Вот моя красавица Лика МСИ 7,5 лет в этом возрасте она до сих пор очень выносливая,физически развитая собака,заметьте пясти не провисшие да и до сих пор на лапах что на передних ,что на задних пальцы в комке,да и спина ни как у дельфина фото (свободная стойка) лично я ее не ставила

Тойфенланд: малек пишет: Вот ЮЧНКП и ЧНКП - ну да, хотелось бы посмотреть. Просто по своей породе знаю - учитывая количество моно в регионе, их закрыть гораздо сложнее, чем ЮЧР и ЧР. Сразу видно далеки вы от породы у нас в рингах очень большая конкуренция это массовая порода,у девочек иногда по 15 собак выходит

Виктория Кузьмина: Ищите нам спонсоров

Виктория Кузьмина: Виктория Кузьмина пишет: по 15 собак выходит ,для них это ни о чем

Тойфенланд: Лика ещё и кусается шикарно ,девочка очень даже себя оправдала как матуха питомника!!!

Паппельпарк: Тойфенланд пишет: Лика ещё и кусается шикарно ,девочка очень даже себя оправдала как матуха питомника!!! Спасибо на добром слове

Виктория Кузьмина: Бывалый 1 https://youtu.be/BWn-P4XRfc8

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: Ищите нам спонсоров В чем проблема? Выступайте на Сертификатных соревнованиях в г Кемерово в мае 2015, и если займете 1,2,3 место я оплачу Вам взнос за участие в соревнованиях!!! Подойдет!!!

Тойфенланд: Паппельпарк пишет: Спасибо на добром слове А что я врать буду я её с 2,5 месяцев видела и занималась с ней на одной площадке.

малек: Тойфенланд пишет: Сразу видно далеки вы от породы у нас в рингах очень большая конкуренция это массовая порода,у девочек иногда по 15 собак выходит Где? Я в Кузне ни разу не видела. И не только в Кузне. У лабров - да, бешеная конкуренция. У йорков. Шпицы становятся многочисленной породой. Паппельпарк пишет: Да и к стати я о вас как о человеке была другого мнения, Да я сразу говорила - я совсем не ангел. Это так, показалось... Паппельпарк пишет: Из за травмы в щенячьем возрасте ну не ставят ей выше отлично,хуже она от этого не стала. Ну вот - есть конкретная причина, почему у суки нет титула. Так ведь там не только ваше объявление висит. А титулов-то ни у кого нету... Это не модно в породе или закрыться вообще нереально?

Тойфенланд: Ласкес Ира вы уже надоели, будет время и площадка подготовимся и сами заплатим ,не дорого это , слишком нос задрали смотрю!

Виктория Кузьмина: малек пишет: Выступайте на Сертификатных соревнованиях ,с глухой собакой?не ну в номинации параолимпийской запросто

Тойфенланд: МАлек йорки и немцы это конечно одно и тоже да и лабры тоже допишу а то не найдете к чему придраться

Виктория Кузьмина: А если б за это еще и деньги платили,то вообще хоть каждый день ,а так еще детей трое не легко мне,ой как не легко

малек: Тойфенланд пишет: МАлек йорки и немцы это конечно одно и тоже Я - о многочисленности собак в ринге. А вы о чём?

Тойфенланд: О СТИЛЕ И МАНЕРЕ ПОКАЗА, О ОСОБЕННОСТЯХ ДВИЖЕНИЯ В РИНГЕ, О СТОЙКЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ ХВАТИТ УЖЕ ТУПИТЬ!

малек: Виктория Кузьмина , я точно ничего о сертификатных соревнованиях не писала... Это вы что-то попутали...

Ласкес: Тойфенланд, Лена не я предлагала, Вика сама спросила про спонсора! Лена, может Вам оплатить, за участие??? Виктория Кузьмина, Вик, а зачем спрашивала -то?

малек: Тойфенланд пишет: О СТИЛЕ И МАНЕРЕ ПОКАЗА, О ОСОБЕННОСТЯХ ДВИЖЕНИЯ В РИНГЕ, О СТОЙКЕ В КОНЦЕ КОНЦОВ ХВАТИТ УЖЕ ТУПИТЬ! А при чём тут это? Вы мне пишете : Тойфенланд пишет: Сразу видно далеки вы от породы у нас в рингах очень большая конкуренция это массовая порода,у девочек иногда по 15 собак выходит Я вам ответила про многочисленные породы малек пишет: Где? Я в Кузне ни разу не видела. И не только в Кузне. У лабров - да, бешеная конкуренция. У йорков. Шпицы становятся многочисленной породой. Хамить-то зачем? Речь шла всего лишь о конкуренции в рингах. Не более того.

Виктория Кузьмина: малек пишет: Я - о многочисленности собак в ринге ,Лада,так Вы же работали в ринге их сто пудово было не меньше 15 собак

Тойфенланд: Мне пожалуйста, скажу куда не постесняюсь!!!!

Виктория Кузьмина: Вот не могу каталог найти

Ласкес: Тойфенланд пишет: Мне пожалуйста, скажу куда не постесняюсь!!! Предложение действует только на эти соревнования!!! Вам уже и в прошлом году предлагали бесплатно участвовать, больше 2-х раз не предлагаем!!

Виктория Кузьмина: Лада,в позапрошлом под Барбосовым 20 собак было,а в этом не могу найти

малек: Виктория Кузьмина пишет: Лада,так Вы же работали в ринге их сто пудово было не меньше 15 собак Тихо, стоп. Мы говорим о количестве собак в породе или о количестве собак в классе? Я лично имела ввиду конкуренцию по классам. У немцев осенью было в классе от трёх до пяти собак. Обычное количество. У лабров и у йорков - самые многочисленные ринги. По классам.

Тойфенланд: Если все на странице понимают о чем я пишу,а вы нет ,вы не понимаете как двигается немецкая овчарка, вы не понимаете как она может жить без титула ЧР ,вы не понимаете чем ЗК и ПК плохое отличаются от хороших ,вы не понимаете ,Что делают немецкие овчарки в пастушьей группе ,не понимаете почему нельзя закрыть ЮНПК и ЧНПК выйдя на ринг с 20-30 конкурентами НЕслшком ли вы многого не понимаете и есть ли вам место здесь сидеть на теме и писать чушь о том чего вы НЕ ПОНИМАЕТЕ????

Виктория Кузьмина: "Кузнецкий край 2014" 22 ноября 2014 года-Н.О.-22 собаки,Н.О.Д/ш-5,,только 29 лабров и 25 йорков...третья по многочисленности порода. А если все вместе-то 2я

малек: Тойфенланд пишет: вы не понимаете как она может жить без титула ЧР , Прекрасно понимаю. Нормально живут такие собаки. Не понимаю, почему ни у одного из производителей нет этих бумажек - это да. Потому как не настолько уж и сложно собрать сертификаты на титул с хорошей собакой. Тойфенланд пишет: вы не понимаете ,Что делают немецкие овчарки в пастушьей группе , Я что-то об этом писала - что я не понимаю? Я всего лишь писала о том, что многие пастушьи породы входят во вторую группу. Тойфенланд пишет: ,не понимаете почему нельзя закрыть ЮНПК и ЧНПК выйдя на ринг с 20-30 конкурентами Я интересовалась наличием ЮЧНКП и ЧНКП? Ничего не путаете? Я интересовалась куда более простыми ЧР и ЮЧР. Если уж вы меня обвиняете в тупости и непонимании, то хотя бы читайте внимательно мои посты и точно их цитируйте.

Виктория Кузьмина: Ласкес пишет: Вик, а зачем спрашивала -то? ,Ир,да я про выставки

Ласкес: Виктория Кузьмина , Вик извини, не поняла , выставки это не мое

Тойфенланд: Ласкес пишет: Предложение действует только на эти соревнования!!! Вам уже и в прошлом году предлагали бесплатно участвовать, больше 2-х раз не предлагаем!! Ира не надо меня стыдить на публике если моя собака работает на 2ст ОКД и 3 ЗКС я что буду рваться на соревнования чтобы вам чего то доказать , средний возраст собак моего питомника 4 года 5 лет ??? Растет молодежь вот и есть куда работать! Как вам нравится писать не о чем ? Вы видели собак Лены Каманиной в работе и похвалили,я вас приглашала позаниматься когда вы были в Ленинске вы отказались, а ведь была возможность посмотреть в живую собак.Почему мне не стыдно показать моих собак, а вы всех убеждаете что мне показать нечего????????

Виктория Кузьмина: Ласкес пишет: Вик извини, не поняла ,мы хотели бородачку привезти ради развлекухи,она умная обалдеть,но с ее шерстью фиг позанимаешься в такой грязи,и от Шани я суку оставила,но ей еще двух месяцев нет

Виктория Кузьмина: Тойфенланд пишет: что мне показать нечего Лен,а старый кобель у тебя очень даже как работает Вадиму нравится,можно было и доработать чуток и не стыдно

Ласкес: Тойфенланд пишет: а вы всех убеждаете что мне показать нечего? Я!!! Как раз наоборот, я предлагаю если есть что показать выходите на старт, домой то зачем звать??? дома и стены помогают, а вот выступать с колес - это другое

Тойфенланд: малек пишет: Я интересовалась наличием ЮЧНКП и ЧНКП? Ничего не путаете? Я интересовалась куда более простыми ЧР и ЮЧР не начинай те все с начала все ответы уже прозвучали ! Вам чего здесь нужно? Поговорить не с кем или вас нигде не ждут и уже игнорят вы очень прославились вопросами не о чем!

Тойфенланд: Ласкес пишет: дома и стены помогают, а вот выступать с колес - это другое Ир ну ты прям опять не туда, с колес мы выступали когда ты маленькая была ,да и колес у меня 3 года не было. Теперь есть и колеса и фигурант и площадка Всему свое время!

малек: Тойфенланд пишет: не начинай те все с начала все ответы уже прозвучали ! Вам чего здесь нужно? А я что, кого-то оскорбила? В чём-то непотребном обвинила? Всего лишь поинтересовалась. Абстрактно, кстати, не называя ни одной клички. Тойфенланд пишет: Поговорить не с кем или вас нигде не ждут и уже игнорят вы очень прославились вопросами не о чем! Нет, я скорее прославилась вопросами, на которые сложно ответить. Простыми такими вопросами. В данной конкретной ситуации - вопросы о титулах. Зато - как сплотились породники! Прямо радует.

Elenk@: Ласкес пишет: Elenk@, Лена у тебя отличные собаки , видела их и в тренинге тоже Ира, спасибо!!!!! Ласкес пишет: один Ваш сынок и в БРР свои силы пробует Ира, это ты о Ессоне (Юрген) или я может про кого не знаю... ЕССОН ФОМ КАТЕРИНА СТОЛЬЦ - первый опыт в БОЛЬШОМ РИНГЕ - совсем молоденький (1 год и 2 мес.) http://www.youtube.com/watch?v=BIAzi_IvKSw http://www.youtube.com/watch?v=gyDzubjnzL8 http://www.youtube.com/watch?v=budU5Jgpdec

Виктория Кузьмина: малек пишет: на которые сложно ответить Вроде на все ответили и как ходят,и как бегают,и теперь еще титулов почему не хотим,ОФИГИНЕТЬ,ну моя в Абакане на монке 3 в щенках,ЧРФЛС,2 САС под Барбосовым,отчиталась,довольны платите будем еще ездить,а сейчас бороду закрыть охота(тоже потом отчитаюсь перед Вами)

черная: **lena** пишет: Лукавите однако Ага. точно точно **lena** пишет: В ППС берут с личной собакой Не берут... за редким редким исключением **lena** пишет: Никто там собак не закупает.Тем более не выбирает породу опять лукавите-закупают, уже несколько лет, в том числе и в вашем городе-и неплохих собак берут, и не за копейки. И породу выбирают- в зависимости от профиля, по которому планируется подготовка. А на охрану на ИВС и на зону в основном отечественников берут-немцы как то не "ах" на охране-отличия особого нет мали и немец, если в стандарте :**lena** пишет: .Сколько вес взрослой собаки?Ее ногой отопнуть можно моя сука, например, 32кг. Мало? А ваша сука немка сколько весит? А по поводу отопнуть - приглащаю на наш ИВС-и попробуйте отопнуть кобелька мали, который на охране-вес, кстати, 35кг, рост..где то 63-64сми дюже опасный-при любом "запанибратском поведении" атакует молниеносно, и жрется не шуточно. **lena** пишет: почему ведомства опять обзванивают заводчиков и размещают объявления?Опять немцев надо для службы и охраны.Просто подросток стоит дорого,вот и берут они уже без документов за 10 тысяч.Там уж что выросло то выросло Вот как раз потому, что деньги на закупку выделяют, те кто вперед успел, забрали подходящее более менее, а так как освоить необходимо- вот и клич кидают везде- и скупают К вашему сведению-собаки должны быть с документами. А ежели кто безродье собирает и навариться пытается- ну так это до поры до времени-а там и "елочки окучивать" при удачном раскладе можно поехать. Ласкес пишет: Ого это в Барнауле такой бардак в МВД твориться??? ниче там не твориться-закупают, и нормальных берут. **lena** пишет: Где тут малины восточники и другие породы?Почему то одни немцы. каждый находит то, что ищет http://www.trkterra.ru/tag/centr-kinologicheskoy-sluzhby-mvd http://www.youtube.com/watch?v=PTTcsrWTY9w http://63.ru/text/person/421530.html http://www.youtube.com/watch?v=C7NXEsTjQxk http://www.m24.ru/videos/1508?attempt=1 http://gorky.tv/videos/2605-sobachya-sluzhba.html http://www.youtube.com/watch?v=mWSzV0rFVRw

Виктория Кузьмина: черная пишет: каждый находит то, что ищет Ну если с сегодняшним опытом и Лику,неужели плоха была собака?

Тойфенланд: малек пишет: Хамить-то зачем? Речь шла всего лишь о конкуренции в рингах. Не более того. Блин я вам удивляюсь, вы спрашиваете почему мы вяжем и получаем потомство от родителей без титулов ! Вот ваш вопрос был и не надо сейчас все переворачивать! Отвечаю за себя, вас не спросила! Надоела вся ваша околопородная трепотьня!

малек: Тойфенланд пишет: Блин я вам удивляюсь, вы спрашиваете почему мы вяжем и получаем потомство от родителей без титулов ! Вот ваш вопрос был и не надо сейчас все переворачивать! Отвечаю за себя, вас не спросила! Надоела вся ваша околопородная трепотьня! За точность формулировки уверены? Я спрашивала почему вы их вяжете? малек пишет: Не скажете, почему родители вообще не титулованы? Где здесь - почему вы их вяжете? Вы не ищИте подтекст. Вопрос был сформулирован совершенно не так, как вы пытаетесь его трактовать. ПыСы Знаю помёты в других породах от нетитулованных родителей. Очень хорошие дети есть. Просто - три рекламы и ни одной титулованной собаки в одной породе. Странно как-то...

ДЗХ и тд: **lena** Лена зря ты так .я лично продаю именно за 15 .не брак .а для того что бы собаки были доступны и попали в выставочные руки.я их не для коммерции развожу ! не всем же в голову придет такого же качества собак или другого за 35 -40 втюхивать

**lena**: ДЗХ и тд не поняли.В структуры никто за такую цену не отдает лучших собак.Вот ты написала ДЗХ и тд пишет: .а для того что бы собаки были доступны и попали в выставочные руки.я их не для коммерции развожу Вооот именно!ты своих отдашь щенков,которые по твоему мнению должны попасть в выставочные ручки на службу?Нет!Ты отдашь то что попроще.А лучших зажмешь и будешь искать эти ручки.И может даже подешевле чем за 15.

Паппельпарк: малек пишет: Знаю помёты в других породах от нетитулованных родителей. Очень хорошие дети есть. Просто - три рекламы и ни одной титулованной собаки в одной породе. Странно как-то... А что тут странного,для Н.О. самое главное какие предки стоят за родителями,полный пакет документов ,выставочная оценка(лично для меня не ниже отлично).В других породах там самое главное титулы.А все ли породы соб. делают проверку на дисплазию,дрессировки ?Да и хозяин собаки сам в праве решать за какое время ему нужно закрыть ЧР. В одном объявлении оба родители(мама и папа) еще молодые у них все в впереди ,собаки очень даже достойные.У меня на питомнике еще есть и БШО,для этой породы да надо все Ч.титулы закрывать и чем их больше тем круче,дрессировки в обязаловку не входят .И что вы хотите сказать что у нас ужасные дети уродились(блин....как же они актировку прошли???) Такое складывается впечатление что Н.О. вам где то дорогу перешла(кризис....а щенки н.о. продаются)

малек: Паппельпарк пишет: У меня на питомнике еще есть и БШО,для этой породы да надо все Ч.титулы закрывать и чем их больше тем круче,дрессировки в обязаловку не входят . А можно вопрос? Почему для БШО титулы надо, а для немца - не надо? Разница-то в чём? Что та - собака, что эта. И обе породы - теоретически служебные, рабочий класс имеют. Почему подход-то разный? У доберов, кстати, дрессура тоже в обязаловку не входит. Теста достаточно. Паппельпарк пишет: Такое складывается впечатление что Н.О. вам где то дорогу перешла(кризис....а щенки н.о. продаются) А у меня вообще щенков нет... Так что никто и никак мне дорогу перейти не мог. Предубеждение определённое появилось к породе пару-тройку лет тому назад, но всех собак под одну гребёнку не беру, честное слово!

ДЗХ и тд: очень жаль .доберы когда то были прекрасными РАБОЧИМИ собаками-а сейчас только тест! во до чего до разводились !

Тойфенланд: малек пишет: Обалдеть угробили породу красивую и рабочую- доберман(гордятся ведь что ничего сдавать не надо) и полезли к немцам ,учить как и кого разводить,думаю вам уже пора понять что вам здесь нечего сказать и представить!!!

малек: ДЗХ и тд пишет: очень жаль .доберы когда то были прекрасными РАБОЧИМИ собаками-а сейчас только тест! во до чего до разводились ! Таковы требования РКФ. И да - наши тоже сдают дрессуру. Не все, но сдают. Было бы требование к сдаче дрессуры - сдавали бы, никуда бы не делись. Тойфенланд пишет: Обалдеть угробили породу красивую и рабочую- доберман(гордятся ведь что ничего сдавать не надо) и полезли к немцам ,учить как и кого разводить,дуваю вам уже пора понять что вам здесь нечего сказать и представить!!! Я где-то написала, что горжусь отсутствием необходимости сдавать дрессировку? Вы где это нашли? Цитата будет? Я учу разводить? Вы ничего не путаете? Где и когда? У вас какое-то очень своеобразное восприятие текстов.

Паппельпарк: малек пишет: . И обе породы - теоретически служебные, рабочий класс имеют. Почему подход-то разный? Я так поняла к стати сразу как вы тут начали писать что вы просто в Н.О. ни чего не понимаете .Для начала вы стандарт породы почитайте БШО(служебная???)-эта порода пока еще считается компаньоном ,в рабочий класс можно попасть и с одной ОКД или BH . А Н.О. она служебная и этой породе обязательно надо сдать ОКД-ЗКС,или IPO

малек: Паппельпарк пишет: в рабочий класс можно попасть и с одной ОКД или BH Погодите. У нас в рабочий класс можно попасть только с ОКД+ЗКС или ИПО. Для меня как бы других вариантов не существовало... Потому как у нас и ЧНКП без этих видов дрессуры и не получишь. И я понятия не имела что у БШО достаточно ОКД или ВН. Паппельпарк пишет: Я так поняла к стати сразу как вы тут начали писать что вы просто в Н.О. ни чего не понимаете . Абсолютно. Поэтому и спрашиваю. Для меня - порода загадочная...

Тойфенланд: Лены тут полное отсутствие понимания тут главное поболтать не о чем! малек пишет: Я учу разводить? Вы ничего не путаете? Где и когда? У вас какое-то очень своеобразное восприятие текстов. Да вы ту всех учите и как разводить и как Родину любить!

Паппельпарк: малек пишет: И я понятия не имела что у БШО достаточно ОКД или ВН. Ну а теперь имейте понятие,лично я выставляла свою суку БШО в рабочем классе,у нее только ОКД, на выставке г. Новокузнецка где вы принимали участие в ее организации

малек: Тойфенланд пишет: Да вы ту всех учите и как разводить и как Родину любить! Оп-па! А про Родину-то где? Про разведение - я уже поняла, цитаты не будет.

Тойфенланд: Да видать тому кто понимать просто не хочет, отвечать ,что писать против ветра.......

малек: Паппельпарк пишет: Ну а теперь имейте понятие,лично я выставляла свою суку БШО в рабочем классе,у нее только ОКД, на выставке г. Новокузнецка где вы принимали участие в ее организации За информацию - спасибо, уже стандарт глянула, увидела, что без рабочих испытаний. В организации выставки ни разу участия не принимала, так что тут уж вы мне зря это приписали.

ДЗХ и тд: вот такая загадочная порода НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА-стандарт один .а мнений куча и не важно правильные или нет .главное "что бы завистники сдохли!я вас умоляю чему завидовать? и просто уже не хочется доказывать что то .когда люди считают только свое мнение и виденье породы правильным!ВОТ ОТ ЭТОГО И ВСЕ ПРОБЛЕМЫ!Некоторым особям и китайцы позавидуют ! жаль .ведь это наша да долгие годы любимая порода .а опыт и понимание видно не ко всем приходит...............

Тойфенланд: Слава богу ушли, давайте тихо тут о своем ,а то услышат набегут...

Паппельпарк: малек пишет: В организации выставки ни разу участия не принимала, так что тут уж вы мне зря это приписали. Точно зря....

Тойфенланд: Радую моё сердце такие мордашки!

черная: Виктория Кузьмина пишет: Ну если с сегодняшним опытом и Лику,неужели плоха была собака? не совсем понятно - а при чем тут Лика и сегодняшний опыт?

Виктория Кузьмина: черная пишет: а при чем тут Лика и сегодняшний опыт Да к слову,про малин,не малина ведь была,да и ты была моложе

Мистер Икс: Удивляют люди, которые возомнили из себя важных курочек. Кудахчутся между собой. Обсирают собак, при этом думая, что их собаки намного круче. А ещё знатокооов каких! Знают больше всех. Порода дохнет, а они тут говорят, что улучшают, какими способами? Если мы только петушинные бои устраивать умеем... Не понимаю. Друг другу попки подлизали, а за глаза пожирают от ненависти. И не говорите, что это не так. Хожу на выставки, один восхваляет кого-то в одной компашке, а в другой тут же материт.

Виктория Кузьмина: О,Боже,еще поговорить желающий появился,не,ребят я спати,а порода у нас обалденная,может в нас дело(ленимся)

банди: Очень удивило - **lena** пишет: .А за 15-20 тысяч то и продается,что выбраковкой называется.Заводчикам это не надо.А вы подбираете. а за 25-60 тыс. с белыми лапами, без НС, с браком по НС, рыхлыми, не собрать, с брылями как у мастино, с не стоящими ушами, это нормально? Сколько должен вложить владелец щенка, что бы его поднять, считали? "Заводчикам это не надо". А для чего же плодят??? Стоимость щенка складывается от затрат. С учётом на не единоразовое щенение. По титулам. Мне лично стрёмно тягаться с Чемпионами, ни разу не вышедшими в рабочий класс на монке.

Мистер Икс: ДЗХ и тд , а не рано ли нос задрали выше забора? Сперва достойную собаку выстави, а потом других критикуй. Везде Я, Я, да у меня. Так и хочется сказать Г от Х. Только и слышно, вечно трубите во все глотки, в своем Прокопьевске, Ленинске-Кузнецке, что там одни специалисты Н.О., что-то я ни разу не видел за последние 10 лет в вашем колхозе достойной собаки. Выше уровня колхозных немецких овчарок вы никогда не сдвинетесь с места.

банди: Мистер Икс пишет: Сперва достойную собаку выстави, а потом других критикуй. Везде Я, Я, да у меня. Так и хочется сказать Г от Х. да, нет, если в чё, собаки даже не были на выставке...

Мистер Икс: Фотографии надыбал ДЗХ и тд ,банди[/b вы правы, с такими ушами на выставку так ладно Бог с ушами, а экстерьер.... кто бы сомневался, это ваше высокое разведение, к которому вы стремитесь??? У моих соседей без доков гораздо красивше сидят. Хочу добавить, а темпераменту хоть убавляй

банди: Мистер Икс пишет: Фотографии надыбал ДЗХ и тд ,банди т.е. фото не выставлялось? Фотографировало 3 фотографа. У 2 нет заинтересованности. остаётся 1. Мдя...Не ожидала...

банди: Вот и правильно , что тебя имеют. Заслужено.

Бывалый 1: **lena** пишет: Мичиган никогда 20 тыс рублей не стоил А у Вас нет случайно видео с работой Мичигана хотя бы с мутпробы? Ничего личного, просто хотелось бы увидеть - стоит ли он вообще чего-либо

ДЗХ и тд: Мистер Икс хамло! я всяко разно старше тебя и собаки были разные .я не прятала суку с травмированным ухом а выставила на выставке ей на тот момент было 6 мес .экстерьер не понравился?не креветка -пардоньте -почитай на досуге стандарт НО может чего поймешь .да не отрингованна да выставляла сама -вот и результат !а в глаза сказать слабо?за ником то не страшно .встретимся на монопородке!

ДЗХ и тд: Мистер Икс и за курочек придется ответить !а порода дохнет из-за таких как ты.если не видишь разницы в разведении!я лично ни кого не оскорбила .а что у в каждом питомнике иногда получается не совсем то .что планировалось.я свое не скрываю .и не горжусь откровенным браком для НО .СНАЧАЛА ДАРОСТИ ДО МОЕГО ОПЫТА -ТОГДА И ПОГОВОРИМ! ПРОТИВНО КАК ТЫ ОБЩАЕШСЯ.НАЙДИ СНАЧАЛА ПРИЧИНУ В СЕБЕ .А ПОТОМ УЖ ДРУГИХ ПОУЧАЙ -ПУСТОЕ МЕСТО!

Бывалый 1: ДЗХ и тд пишет: .я не прятала суку с травмированным ухом а выставила на выставке Ради бога не примите за наезд, но можете объяснить - для чего выставлялась заведомо неконкурентоспособная сука? Вы же не ждали высокой оценки или титула собаке с изъяном? Судье ведь неизвестно травма это или врожденное.

Виктория Кузьмина: Бывалый 1 пишет: для чего выставлялась Захотелось ей ее выставить и все,а неконкурентноспособная почему?из-за ушка в 6 месяцев?Ну покажите своих,ну пожалуйста,может мы такой красоты и не видели ни когда

ДЗХ и тд: Бывалый 1 Сука выставлялась в щенках и титулов мне не нужно было .нужен был взгляд со стороны профи и описание -помимо уха у собаки есть и другие части тела /как ни странно/ описанием осталась оооченнь довольна!

Бывалый 1: ДЗХ и тд пишет: помимо уха у собаки есть и другие части тела /как ни странно/ Вы знаете - странно, насколько я правильно понимаю: у собаки ВСЁ должно соответствовать стандарту, а не отдельные части тела, хотя может я и недопонимаю чего то может нашли способ обойти генетику и брать круп от одной собаки, хвост от другой, лапы от третьей, НС от четвертой, РК от пятой ... прямо пазлы какие то или мозаика или еще что ... наверно профи лучше знают, извините за глупые вопросы, будем ждать появления ЭТАЛОНА

Тенфери: банди пишет: Фотографировало 3 фотографа Люда, это мои фотографии. Я их выкладывала в результатах выставки в породной ветке, так что ничего секретного они из себя не представляют.

Бывалый 1: Виктория Кузьмина пишет: Ну покажите своих,ну пожалуйста,может мы такой красоты и не видели ни когда Я очень боюсь за ваше здоровье - вдруг ослепнете от такой неземной красоты, я же потом всю жизнь буду считать себя виноватым

ДЗХ и тд: Бывалый 1 ,будем стараться вас порадовать!

Виктория Кузьмина: Бывалый 1 пишет: Я очень боюсь за ваше здоровье не бойтесь,я вспомнила вашего кобеля обсолютно ни чего огорошивающего

Виктория Кузьмина: Только,вы,что-то ник сменили-это и ввело в заблуждение

Бывалый 1: Тенфери пишет: так что ничего секретного они из себя не представляют. Ну надо же, вот не хотите Вы идти в ногу со временем, сейчас модно опять шпионов ловить стало:

Бывалый 1: Виктория Кузьмина пишет: я вспомнила вашего кобеля обсолютно ни чего огорошивающего Какого кобеля Вы о чем сейчас?

Виктория Кузьмина: Бывалый 1 пишет: Какого кобеля Вы о чем сейчас? да ладно,не надо ходить кругами с чувством юмора у вас все в порядке ,кстати при личном общении вы на много корректней и приятней,и ник ваш бывший мне тоже больше нравился

Тойфенланд: да хамство сплошное ужас!

Maksim: **lena** пишет: .У меня сейчас помет.Но на вешем недружественном форуме я его предлагать не буду.Потому что щенки от того самого Мичигана там и у папы титулы есть и у мамы керунг наличиствует А можно мне в личку информацию по щенкам и по родителям. Пожалуйста.

Ivan789: Блин, что устроили то, зачем опускаетесь до низов. Никогда не думала, что такое может быть в собачем сообществе, всегда казалось, что люди, которые держат собак добры и уважительны. Как так то, завела кобеля, заинтерисовалась выставками, на сегодняшний день даже нет желания фото выкладывать, все равно обгадят не в породной ветке, так за "глаза". Согласна, порода умирает, вместо того, чтобы с этим бороться всем вместе, сообща, мы начинаем гнобить себя и собак. Я, конечно, не собиралась конкурировать с великими производителями, но элементарную оценку судей получить хотела, так, для общего развития, т.к планирую взять еще немца по переезду за город жить, так получается из разговоров и судей то слушать не стоит. Скажите, что происходит? Как теперь щенка то выбрать хорошего, начинаешь уже и вправду верить в рабочее разведение, фиг с ним, экстерьером, лишь бы здоровый был и знал куда и как хватануть, чтобы территорию защитить. С рингами точно закончила, отдам дань дрессуре, т.к кобель у меня, слава Богу, здоровьем не обделен, спасибо "говну" Х-Боксу и заводчице.

черная: Виктория Кузьмина пишет: не малина ведь была так у меня и сейчас в работе не только малина, но и другие породы. Только неужели ты не видишь разницы-то, что обсуждается здесь, и Лика, которая сейчас бы даже "хоря" не смогла получить. И знаешь, вполне себе при том экстерьере была способна неплохо и длительно работать,и выступать на соревнованиях и на бегах-не смотря на мой небольшой опыт в дрессировке. Мистер Икс пишет: Порода дохнет

Виктория Кузьмина: черная пишет: сейчас бы даже "хоря" не смогла получить Да как это было давно,а мне она такая красивая казалась,по истине-собака легенда(для меня лично)

ДЗХ и тд: Ivan789 Наташа и в рабочем лагере много проблем.только вот почему то шоу не понравились.А породе умереть не дадим да же не посредственно в нашем колхозе Ленинске-куда нам до больших то городов.так только на выставки сгонять!А с выставками не завязывай.всем не угодишь у них ведь только самые красивые и кусачие собаки!!!!!

Мистер Икс: ДЗХ и тд пишет: .я не прятала суку с травмированным ухом а выставила на выставке ей на тот момент было 6 мес Наблюдая за вашей хвальбой о себе, не поленился - нашел фотографии. А можно посмотреть эту суку сейчас? Вот вы говорите опыт 30 лет, уж за 30 лет должно быть несколько приличных собак, где их можно посмотреть? ДЗХ и тд пишет: за курочек придется ответить Девочки, я же любя! Ну если не нравится можно сороки, трясогузки, курлыки. Шучу конечно! Устроили балаган, а показать нечего. ДЗХ и тд пишет: .СНАЧАЛА ДАРОСТИ ДО МОЕГО ОПЫТА -ТОГДА И ПОГОВОРИМ! Срок-то серьезный, для опыта. Может пора завязывать?

ДЗХ и тд: Мистер Икс я же говорю -хамло! ни считаю перед тобой отчитываться и когда мне завязать решу сама!а судя по нику твое место в ЦИРКЕ!кому интересно увидимся на монке............

Мистер Икс: ДЗХ и тд пишет: кому интересно увидимся на монке............ А что сразу на монке. Ну и увидимся, и что? До монки собаки изменятся или будем опять потом оправдываться? Травма или еще что придумаете. ДЗХ и тд пишет: ни считаю перед тобой отчитываться Передо мной отчитываться и не надо, я и так всё вижу. Лишь бы вам перед людьми не было неловко за свое хвастовство. А цирк я люблю и вам советую, почаще туда ходить, мозги проветривать.

Тойфенланд: о опять анонимы полезли; я вот с сукой разведения Елены в 90х выставку всех пород выиграла

Виктория Кузьмина: Мистер Икс Вы ведете себя как эксперт по породе,только судите по фото,на выставки,что не приглашают?

Тойфенланд: а можно глянуть на вашу собаку чтобы знать каких нужно разводить

ДЗХ и тд: терпеть не могу цирк!и не перед кем лично я не хвасталась .собаки те же да и дети новые подрастут!а о мозгах своих лучше подумайте-найдите им другое применение чем хамство!да и на ваших супер чемпионов посмотрим .поучимся

Виктория Кузьмина: Мистер Икс люблю потраллить некоторых людей, например Как понять потраллить,какое-то шибко импортное слово,переведете?,а на ваших собак очень бы хотелось посмотреть ,может и вправду у вас они с ног сшибательные,а людей не оскорбляйте,зачем?Так или иначе создается впечатление,что поведение ваше далеко не мужское,разберитесь в себе

ДЗХ и тд: кто он или она -слабо от своего имени задавать вопросы и давать советы кто ты ?"Гюльчатай .открой личико" хоть будем знать профи породы !

банди: А я люблю своих отбракованных за 15 тысяч. И знаю людей, которые моими детками довольны. В любом питомнике бывают проблемы. Главное понимать и не допускать эти самые проблемы. Щенку 36 дней. 1 месяц.

банди: Ну так , знатоки, ваша оценка отбракованных?

банди: Мистер Икс Ваше мнение? Вы же спец по фотографиям.

Паппельпарк: ДЕТСКИЙ САД КАКОЙ ТО))))Ни на одной ветке по породе такого не происходит,сюда же прутся все кому не лень и умничать начинают.В других породах тоже есть свои проблемы (здоровье ,психика) Чего к Н.О. привязались то?

банди: Найти выставочные ручки сложно. Всех держать, заниматься не реально. Как быть?

банди: Паппельпарк пишет: Чего к Н.О. привязались то? только зависть, мы же деньги гребём лопатой...

банди: Ладно, у меня выходной, пойду погуляю со своими отбракованными. Положительные эмоции полезны.

Мистер Икс: ДЗХ и тд Не истери. ДЗХ и тд пишет: кто ты ?"Гюльчатай .открой личико" хоть будем знать профи породы ! Паспорт показать? Так не дорос еще, нет 30 лет стажу и опыта, и не хвастун я, не хвалюсь своими собаками неимею привычки, но понимаю много чего о собаках. А читать некоторые посты о богатом опыте, право смЯшно. банди пишет: В любом питомнике бывают проблемы. Главное понимать и не допускать эти самые проблемы. Золотые слова, может начнете с себя?Глядишь и другие подтянутся. банди пишет: Ваше мнение? Вы же спец по фотографиям. А оно вам надо, у опытных спрашивайте.

vimol@mail.ru: банди пишет: Найти выставочные ручки сложно. Всех держать, заниматься не реально. Как быть? Можно же найти просто любящие, это разве хуже? Я бы взял такую собачку за символическую цену.

Тойфенланд: что этот Икс может сказать, собаки то поди выше очхора не получали да и на монкаха от фига бегают

Тойфенланд: что этот Икс может сказать, собаки то поди выше очхора не получали да и на монкаха от фига бегают

Тойфенланд: ага дарить ,а потом с цепи спасать истощенных

vimol@mail.ru: Тойфенланд пишет: ага дарить ,а потом с цепи спасать истощенных Я же не говорю дарить, символическая цена может быть любой до 15 т.р., например, ну а если так, тогда держите щенков, так они быстрее погибнут от недостатка внимания и ухода.

Ласкес: Наш серый подрос Викинг ф. Грюнен Штад

vimol@mail.ru: Ласкес пишет: Наш серый подрос Шикарный пес, но не всем дано иметь такого волкодава. Все таки немецкие овчарки существуют, не все еще канули в никуда?

Виктория Кузьмина: vimol@mail.ru пишет: Все таки немецкие овчарки существуют Золотые слова,хватит уже ругаться,все уже на позитив переходите,Мистер Икс тоже

Ласкес: vimol@mail.ru пишет: Шикарный пес, Спасибо! Но мне кажется, что он (в моем понятии) самая обыкновенная овчарка! Хороший сын, своего знаменитого отца (IPO-3, IPO-FH, WUSV WM, ПКкл-1, Отлично, НD-А, ЕD-0. Универсальный Чемпион Charly vom Rio Negro)

Мистер Икс: банди пишет: Найти выставочные ручки сложно. Всех держать, заниматься не реально. Как быть? На надлежащий товар всегда ручки найдутся, да еще в очередь встанут знатоки породы. Хороший племенной матерьял всегда востребован. Устраивает такой ответ? Хорошее быстро расходится, значит не зарекомендовали вы себя. Как быть? vimol@mail.ru пишет: Можно же найти просто любящие, это разве хуже? Я бы взял такую собачку за символическую цену.

Тойфенланд: так вы звоните заводчикам ,пишите договориться по цене всегда можно

Мистер Икс: vimol@mail.ru пишет: Шикарный пес, но не всем дано иметь такого волкодава. Все таки немецкие овчарки существуют, не все еще канули в никуда?

**lena**: банди пишет: Ну так , знатоки, ваша оценка отбракованных? Вы их в структуры за 15-20 тысяч продаете в 6-7 месяцев?

Тойфенланд: Икс хороший плем материал как определяется? прайс где найти?

Мистер Икс: Тойфенланд пишет: плем материал как определяется? Тем самым многолетним опытом, о котором говорилось, и если проделана грамотная работа заводчика, оно всегда зарекомендует его. **lena** пишет: Вы их в структуры за 15-20 тысяч продаете в 6-7 месяцев? А от этого заводчика как люди пишут, сливаются только в структуры.

vimol@mail.ru: **lena** пишет: Вы их в структуры за 15-20 тысяч продаете в 6-7 месяцев? Ой, е.... , а структурам оно надо?

банди: **lena** пишет: Вы их в структуры за 15-20 тысяч продаете в 6-7 месяцев? с отбраковкой от себя. Мистер Икс пишет: На надлежащий товар всегда ручки найдутся, да еще в очередь встанут знатоки породы. Хороший племенной матерьял всегда востребован. Устраивает такой ответ? нет. Покупают и сидят детки об целованные, но не выставляются. Мистер Икс пишет: Хорошее быстро расходится, значит не зарекомендовали вы себя. да, много спорю по поводу наличия способности собаки пройти хотя бы мутпробу.

банди: Тойфенланд пишет: так вы звоните заводчикам ,пишите договориться по цене всегда можно договориться то можно, только не факт, что будут выставлять.

**lena**: банди пишет: с отбраковкой от себя. Все таки с отбраковкой?Так значит я правильно написала

Мистер Икс: банди пишет: договориться то можно, только не факт, что будут выставлять. Так может пусть целуют на диване, чем в структуре не жалко? или все аки дело цене, структуры больше предлагают?

Бренд Багира: Все ребят хорош ругаться!!!!

Бренд Багира: Вот хочу вашему всеобщему вниманию представить вот такую новую штучку Беда!!! Кто и зачем мне не известно, но знаю что собака погибает в течении 5-7 мин ! если у кого то есть возможность отдать этот дротик на экспертизу, что бы узнать , что за яд. Я отдам.

Паппельпарк: **lena** пишет: Вы их в структуры за 15-20 тысяч продаете в 6-7 месяцев? Лена ,а давно ли ты не продавала в структуры(что ты тут из себя гнешь ) у тебя у самой цены выше? Втихушку продадут щенков подешевле а всем расскажут что продали аж за 40 т. У нас в регионе не реально ценник на щенков ставить выше 20тыс.(и чего ты зацепилась 15-20,тебя это как то волновать не должно)Понятно выездную вязку сделала,тебе нужно цену то поднять.Ну и поднимай и продавай,а у нас извините не выездные вязки были(чего цену то драть)

Мистер Икс: Бренд Багира пишет: Вот хочу вашему всеобщему вниманию представить вот такую новую штучку Откуда у вас этот дротик?

Бренд Багира: Моя подруга работает в частной охране у них на посту жил мелкий и безвредный песик. Все случилась очень быстро , пес куда то отбежал вернулся через минутку в задней ляшке дротик, она его вытащила, через пять минут пес был уже мертвый. Это не первый случай у нас в городе. Вот я его взяла, хочу узнать , что за яд

**lena**: Паппельпарк Тему читай с начала а не кусками.Чтоб понятно было что я имею в виду.У нас структуры 20 дают за годовалую собаку.С основами дрессировки.15 за щенка 4-6 месяцев.10 за подростка без документов.Что тебя заело?Ты структурам продаешь лучших подростков?К чему тогда твое разведение?Для структур?

**lena**: Бренд Багира У нас такими дротиками только обездвиживают собак,которых отлавливают в приют.

Ав: Бренд Багира пишет: Это не первый случай у нас в городе. У нас тоже имеет место быть . По Абашево ездили отморозки на машине и стреляли прямо из машины по собакам.

**lena**: Паппельпарк И кстати,цена на щенка от выездной вязки у меня 20 тысяч,не для структур,а для живых людей.

Паппельпарк: **lena** пишет: ?К чему тогда твое разведение?Для структур? а ТВОЕ.....похвастай нам покажи.Это тебя заело что сейчас цены на щенков 15-20,а тебе надо по выше так как помет от Мичигана.У нас за годовалую соб.больше предлагают)))

Паппельпарк: **lena** пишет: И кстати,цена на щенка от выездной вязки у меня 20 тысяч,не для структур,а для живых людей Не зарекайся)))Засидятся и туда продаж (только никому ни ни.....)

**lena**: Паппельпарк По моему ты уже совсем...печально.Уже деньги чужие подсчитываешь и за меня думаешь.Притом на расстоянии

Бренд Багира: **lena** так нет в том то и дело , что убивают! Ав здесь похожая ситуация

Паппельпарк: **lena** пишет: По моему ты уже совсем...печально.Уже деньги чужие подсчитываешь и за меня думаешь.Притом на расстоянии Чужие деньги ни когда ни считала и не буду,ты стрелки не переводи (бесилась 15-20) достала уже Мне лично вообще фиолетово что у тебя там на растоянии

**lena**: Бренд Багира Такого не слышала.У нас травят конечно,как обычно,кусочками мяса и колбасы жалко собачку

Акулова Ирина: Да что вы все такие нервные? Что так на все реагируете, все принимаете в штыки??? Давайте жить дружно!!! Такая замечательная порода НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!!! А вы тут уже на 20страниц наругались!!! Давайте любить и ценить то, что у каждого из нас есть!!! Растите, выставляйтесь, дрессируйте, участвуйте в соревнованиях и будет вам счастье!!! Мои любимые собаки: САНТЛАУРИС МАРКУС (РЕНЦО Ф. ХОЛЬТКАМПЕР ЗЕЕ х САНТЛАУРИС УНИТА) ОЛИВИЯ Ф. ХОЛЬТКАМПЕР ТОР (ЗИРИО ДЕЛЛА РЕАЛ ФАВОРИТА х РОЛЛИ Ф. РАМХОРСТ) САНТЛАУРИС ЦЕЗИЙ (ТАЛИС Ф. ХОЛЬТКАМПЕР ТОР х АРТЕМИС Ф. ХОЛЬТКАМПЕР ЗЕЕ)

Виктория Кузьмина: А вот мои любимки

Акулова Ирина: Щенки НО всегда самые красивые! Вика, растите здоровенькими!

Ласкес: Акулова Ирина пишет: участвуйте в соревнованиях и будет вам счастье!!! Золотые слова!!! Чего ж не участвуете-то???

Виктория Кузьмина: Акулова Ирина пишет: Щенки НО всегда самые красивые! Вика, растите здоровенькими! Спасибо Ирин

Акулова Ирина: Ласкес пишет: Чего ж не участвуете-то??? Кому что, мне пока, на данный момент, это не интересно! У каждого свои потребности... и надобности тоже... Отдрессировать шоу НО не проблема и выставить на соревнованиях тоже, НО МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ ИНТЕРЕСНО!

Ласкес: Акулова Ирина пишет: НО МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ ИНТЕРЕСНО! Странно, рабочая порода вроде бы!!

Бренд Багира: **lena** У нас так убивали прям во дворах! Вот она реальная проблема и беда , а как оказалось гораздо интереснее просто пособачиться Виктория Кузьмина хорошие щенки

Акулова Ирина: Ласкес пишет: Странно, рабочая порода вроде бы!! Я же не сказала, что совсем заниматься не надо, для меня отдрессировать и сдать дрессировку достаточно, уж больно я ленивая стала!

Виктория Кузьмина: Бренд Багира пишет: хорошие щенки спасибо,Жень У нас давно САХ заключил договор с охотниками они и стреляют,а дротики им прям в ветеринарке заряжают

Мистер Икс: Ласкес пишет: Я в выставках человек новый. и мне не понятно зачем выставлять одну и туже собаку почти на всех выставках??? Ну во-первых люди получают от этого драйв, адреналин. Так же как и вы от соревнований. Почему бы достойную собаку не возить почти на все выставки? Везде есть конкуренция, почему бы не пободаться. С одной оценки не станешь чемпионом мира и даже просто юным чемпионом. На выставке выясняют качество собаки. В целом её породность, а то у нас привыкли говорить "-всё куплено!". Вот и приходиться под разных экспертов ходить.

Ласкес: Мистер Икс , Спасибо!

Ирен 74: Акулова Ирина пишет: уж больно я ленивая стала! Вот от таких заводчиков потом и получаются ШОУНЕМЦЫ!!! А кому было "НЕ ЛЕНИВО"-рабочие собы На соревнованиях ни одного питомника НО не увидишь!!!! БЕДА,БЕДА...ОГОРЧЕНИЕ!!!! А как звучало бы красиво-ПИТОМНИК "ТАКОЙ ТО" ....ЗАЯВЛЕНО" СТОЛЬКО ТО СОБАК".....!!!Мммммм ....мечта!!!!!! Опять же реклама...Бесплатная!!!!!

О.В.: малек пишет: Не скажете, почему родители вообще не титулованы? - да видимо потому,что титулы с общих выставок зачастую для овчарятников не интересны. И есть очень классные производители среди немецких овчарок,которых вообще никогда не выводили на ринги шоу выставок, а только на монопородные,где собака действительно может раскрыться при достаточных физических нагрузках и показать характер (уже с младшего класса проверка на выстрел). Так что ЧР или нет-это вообще не показатель для немца. Может кто уже про это написал-не знаю, в лом всю тему смотреть, столь страниц уже накатали

Бывалый 1: **lena** пишет: К чему тогда твое разведение?Для структур? А никто не задумывается, что рабочая порода должна все-таки работать, а не по подиуму круги нарезать, здесь все занимаются разведением только для выставок? Для другого собаки непригодны? Вот от этого и печаль Послушайте себя со стороны, может хоть чуть-чуть задумаетесь о предназначении породы, может все-таки в общей массе нужнее добротные рабочие собаки, нежели мичиганы?

Акулова Ирина: Ирен 74 пишет: Вот от таких заводчиков потом и получаются ШОУНЕМЦЫ!!! Вам, я смотрю барышня ругани мало, вы решили продолжить? Я думаю, вам барышня, в соседнюю ветку, в рабочих немцев, вот там и обсуждайте свои насущные проблемы!!! И заводчиком я себя не считаю, я просто держу то что мне нравиться и люблю то, что держу!!! Вам нравится другое, я за вас очень рада! Занимайтесь на здоровье!

Ирен 74: Бывалый 1

Самурай: Акулова Ирина пишет: вот там и обсуждайте свои насущные проблемы!!! Ира, вот из за таких примерно рассуждений, порода и разделилась, кто-то разводит для выставок, а кто-то для работы! А нельзя это объединить, что бы и красиво и функционально было!

О.В.: Мистер Икс пишет: Ну во-первых люди получают от этого драйв, адреналин. Так же как и вы от соревнований. Почему бы достойную собаку не возить почти на все выставки? Везде есть конкуренция, почему бы не пободаться. С одной оценки не станешь чемпионом мира и даже просто юным чемпионом. На выставке выясняют качество собаки. В целом её породность, а то у нас привыкли говорить "-всё куплено!". Вот и приходиться под разных экспертов ходить. - совершенно правильно

Акулова Ирина: Бывалый 1 пишет: Для другого собаки непригодны? А быть просто любимой, послушной ЭТО МАЛО? Придешь домой, кто тебе еще так радовать будет? Только любимый немец! Бывалый 1 пишет: а не по подиуму круги нарезать Вы наверно думаете, что на выставке пес нарезает круги просто без подготовки? Чтобы выставить песа на выставке нужно много сил и времени, у песа должна быть элементарная послушка, физическая подготовка! Физическая подготовка - это велосипед! А велосипед - это команда рядом! Ну разве я вам плохую цепочку выстроила! Бывалый 1 пишет: может все-таки в общей массе нужнее добротные рабочие собаки, нежели мичиганы? Да оставьте вы уже в покое Мичигана! Может УЖЕ ДОСТАТОЧНО???!!! Приятный пес с хорошей физической подготовкой! А снять фото можно и у рабочих точно такое же!

Ирен 74: Акулова Ирина пишет: Вам нравится другое, я за вас очень рада! ДРУГОЕ?????? Я обожаю овчарок !!!!!Чепрачных обожаю, с рыжим подпалом Но глядя на сегодняшних НО приходится себя заставлять любить ЗОНАРНЫХ. Мне нужна собака и для выстовок ,и для спорта...,но увы-приходится выбирать-либо спорт ,либо выставки !Люблю ВОСТОЧНИКОВ,НО ТАМ ТОЖЕ НЕ ВСЕ ХОРОШО!!!!!Вот и..... На аватарке ВИКИНГ-зонарный немец(к сожалению не мой) и супер умный пес и мой ВЕО Зевс громовержец!

Самурай: Акулова Ирина пишет: А быть просто любимой, послушной ЭТО МАЛО? Нет не мало, а разводить то тогда зачем? Ну и держите для души, а вы же наверно и деток от них получаете?

Виктория Кузьмина: Самурай пишет: Нет не мало, а разводить то тогда зачем? А Вы,простите,с какой целью интересуетесь? Самурай пишет: Ну и держите для души, а вы же наверно и деток от них получаете? А это кому-то жить мешает? Душа у кого-то заболела? Или как?

Акулова Ирина: Самурай пишет: Ну и держите для души, а вы же наверно и деток от них получаете? Да конечно и потомство получаю! От данной суки получено очень много чемпионов по красоте! Немец универсальная порода, что захочешь, то и сделает! У любого немца, так называемого шоу разведения задатки есть, кроме красоты, нужно их только вовремя раскрыть! И да, шоу разведение гораздо красивей рабочих - это по крайней мере лично для меня!

Самурай: Акулова Ирина пишет: задатки есть кроме красоты, нужно их только вовремя раскрыть! Вы вроде бы взрослая, а в сказки верите, смешно прям!

Акулова Ирина: Самурай пишет: Вы вроде бы взрослая, а в сказки верите Просто вы невнимательный и в щенячьем возрасте не увидели и не развили, не все щенки одинаковые, а нормальные заводчики развивают способности в раннем возрасте.

Самурай: Акулова Ирина пишет: Просто вы невнимательный и в щенячьем возрасте не увидели и не развили, Ну да, ну да, если щенок допустим труслив, играть не любит, как это все можно развить? Научите! Или по Вашему мнению любой щенок пригоден для службы?

банди: Не стоит кому то, чего то доказывать. Надо делать всё, что от нас зависит. Хватит ругаться. Покажу свою дочу Пако.

Виктория Кузьмина: банди пишет: Покажу свою дочу Пако. красотуля

Сиб. Конвой: Акулова Ирина пишет: А быть просто любимой, послушной ЭТО МАЛО? Для этого были созданы породы "декорашки". Но людям было этого мало и они решили сделать внешне грозную, а внутри ту же декорашечку. Типа кириешки со вкусом колбасы - по сути сухарь, а пахнет мясом. Так хоть бы людей не обманывали, а говорили честно:"Собака для дивана и целования!" Не хочу никого обидеть, просто объективное мнение. Самурай пишет: Вы вроде бы взрослая, а в сказки верите, смешно прям!

банди: По поводу закупа в структуры. Не всё так плохо и там. Сиб. Конвой пишет: Для этого были созданы породы "декорашки". Но людям было этого мало и они решили сделать внешне грозную, а внутри ту же декорашечку. Типа кириешки со вкусом колбасы - по сути сухарь, а пахнет мясом. Так хоть бы людей не обманывали, а говорили честно:"Собака для дивана и целования!" Не хочу никого обидеть, просто объективное мнение. Наших собак проверяли на выстрел, на адаптрованность, способность продолжительного поиска и много чего ещё. Не всё так просто. Собаки работают. Ими довольны. А если просто закупают, потратить деньги... У каждого свои приоритеты. Не надо гнать ...

Акулова Ирина: Самурай пишет: если щенок допустим труслив, играть не любит Я от своей суки у себя получила 2 помета и не видела ни в одном труса, а играют все щенки! Самурай, я смотрю и вам заняться нечем??? Ну нравятся вам рабочие, берите и занимайтесь!

Виктория Кузьмина: банди пишет: Не надо гнать ... Вот это точно Задолбали уже,умника наворачивают,а смысл-то где,своихне показывают супер-пуперных

Самурай: Акулова Ирина пишет: Ну нравятся вам рабочие, берите и занимайтесь! Да мне Шоу нравятся, вот и ищу себе щенка. Только вот Ваше вранье раздражает! Имел возможность видеть на Монке в Кемерово на мут пробе Вашего кобеля! Вам такого в разведение не стыдно пускать?

Акулова Ирина: Сиб. Конвой пишет: Для этого были созданы породы "декорашки". Но людям было этого мало и они решили сделать внешне грозную, а внутри ту же декорашечку. Типа кириешки со вкусом колбасы - по сути сухарь, а пахнет мясом. Так хоть бы людей не обманывали, а говорили честно:"Собака для дивана и целования!" Это сугубо ВАШЕ мнение! И по вашим высказывания видно ну вам не досталась ни умная ни красивая НО! у вас еще все впереди! Жизнь на это не остановилась, есть желание найдете и не кириешку и не сухаря, а так чтобы одно мясо без обмана!!!

Мистер Икс: банди пишет: Покажу свою дочу Пако. Хороша, но насколько я знаю не вашего разведения? Давно пора базу маток поменять, смотришь и дела в гору пойдут.

банди: Немцы могут служить в любых структурах. Всё зависит от способностей. Вопрос в компетентности выбирающих. Или я не права?

Акулова Ирина: Самурай пишет: Имел возможность видеть на Монке в Кемерово на мут пробе Вашего кобеля! Вам такого в разведение не стыдно пускать? А вам что не понравилось? Кобель отработал, удары, натиск фигуранта выдержал, под судьей породником получил оценку отлично! А замечания судьи учтем и отработаем в этом году лучше!

банди: Мистер Икс пишет: Хороша, но насколько я знаю не вашего разведения? Давно пора базу маток поменять, смотришь и дела в гору пойдут. А чем хуже эта, моего разведения? click here

Самурай: Акулова Ирина пишет: А вам что не понравилось? Не только мне! Могу видео повесить, обсудим!

банди: Мистер Икс пишет: смотришь и дела в гору пойдут. так вам, завистникам не угодишь. А своё разведения я строю без Вас, завидуйте молча.

Мистер Икс: банди пишет: А чем хуже эта, моего разведения? Ну я как-то не поклонник вашего разведения.

банди: А надо? Мне нет.

Акулова Ирина: Мистер Икс пишет: но насколько я знаю не вашего разведения? Давно пора базу маток поменять, смотришь и дела в гору пойдут. Да... Трудные люди нынче пошли, ну вот хочется им ругаться и поддевать других. Тяжелый случай, уже трудно чем то помочь... Хватит ЗАТЕВАТЬ ССОРЫ!!! Перестаньте так болезненно реагировать на выпады "доброжелателей", будем умнее их!

Мистер Икс: банди пишет: так вам, завистникам не угодишь. А своё разведения я строю без Вас, завидуйте молча. Чему завидовать??? Вы хотите тему раздуть, а пиара не получится. Для пиара нужно основу иметь.

банди: Акулова Ирина пишет: Перестаньте так болезненно реагировать на выпады "доброжелателей", будем умнее их! так это зависть. С ней бороться нет лекарства.

Мистер Икс: банди пишет: так это зависть. Так это ваше больное воображение. И банди пишет: С ней бороться нет лекарства. . Мания величия не излечима, однако.

Акулова Ирина: Самурай пишет: Не только мне! Могу видео повесить, обсудим! Видео было выставлено в теме выставки с объяснениями судьи в конце ролика, а обсуждать с вами мою собаку не имею малейшего желания! Если вам что то не нравится, подготовьте свою собаку и покажите её работу на мутпробе! Или у вас возникают с этим какие то затруднения???

банди: Мистер Икс пишет: Чему завидовать??? Вы хотите тему раздуть, а пиара не получится. Для пиара нужно основу иметь. Я поняла одно - ни собак, ни понятия в экстерьере Вы не имеете. Слава Богу! От этого и печалька. Дальше нет желания продолжать общение.

Мистер Икс: банди пишет: Я поняла одно - ни собак, ни понятия в экстерьере Вы не имеете. Слава Богу! От этого и печалька. Дальше нет желания продолжать общение. Очень много читал о питомниковой слепоте - очень четкое определение вашей деятельности. А про экстерьер вы загнули

черная: Самурай пишет: А нельзя это объединить, что бы и красиво и функционально было! к сожалению, уже нет. Акулова Ирина пишет: Физическая подготовка - это велосипед! А велосипед - это команда рядом! Ну разве я вам плохую цепочку выстроила! АФИГЕТЬ какая УМНАЯ собака Акулова Ирина пишет: а нормальные заводчики развивают способности в раннем возрасте. а во всем мире дураки спортсмены берут РР Самурай пишет: как это все можно развить? Научите! банди пишет: Всё зависит от способностей Ой как верно!!!! И если собака не обладает достаточными инстиктами- ну хоть ус...сь-результат будет так себе "серединка-наполовинку" банди пишет: Вопрос в компетентности выбирающих опять права! Набрали некоторые наши коллеги, как пишет Елена из Барнаула, "отбросы"известнейших Сибирских питомников- теперича не знают что с ими делать Красноярцы в свое время большую часть вынуждены были списать- ну не могут они долго с такими связками и саблистостью в патруле ходить... ножки заплетаются

О.В.: Блин,опять началась старая песня на новый лад. Куда ни глянь- черная пишет: а во всем мире дураки спортсмены берут РР .дык пусть ужо берут,кто-кому тут мешает брать чего нравиться. Ох уж эти приверженцы РР, им что спать спокойно не дают выставочные собаки? Ну занимаетесь вы своими собаками и занимайтесь. Что нет своих проблем, что ищете эти проблемы в других собаках-? Ещё ни где,ни на одном форуме не видела ,чтобы владельцы шоу собак (хотя терпеть не могу так разграничивать) начинали докапываться к собакам спортивного разведения, как это делают приверженцы РР. Если так хороши ваши овчарки, а наши никудышние ,то что об этом кричать на каждом повороте? Или самим в это не очень вериться? И у самих проблем и по здоровью и по нервухе полным-полно, да ещё и без бумажки не каждый в них породу разглядит ? Вот и хочеться хотя бы своими криками себя поддержать. Хватит уже хернёй страдать, пусть каждый занимается тем,чем ему хочеться, а время покажет, какие собаки нужны и нашим людям и ведомственным питомникам и кому лучше в патруле ходить и дворы охранять и просто быть членом семьи.

Бывалый 1: О.В. пишет: ищете эти проблемы в других собаках Да не ищет никто и ничего, зачем искать то, что и так на виду? Вопрос то поднимался об утрированости в породе, не более. Вот это тогда зачем написали? Для красоты слога?: банди пишет: Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям.

Сиб. Конвой: Акулова Ирина пишет: Это сугубо ВАШЕ мнение! И по вашим высказывания видно ну вам не досталась ни умная ни красивая НО! у вас еще все впереди! Жизнь на это не остановилась, есть желание найдете и не кириешку и не сухаря, а так чтобы одно мясо без обмана!!! Спасибо за пожелание, буду очень на это надеяться! О.В. , дело не в том, кто лучше, а кто хуже. Просто обидно, что, так называемый, шоу-тип утратил свои пользовательские качества и инстинкты, необходимые для выстраивания спец-курса дрессировки. На чём учить собаку, если ей не интересно ни играть, ни добывать вкусный кусочек? Когда в собаке пропала настороженность и агрессия к посторонним? Как из такой собаки сделать, к примеру, собаку караульную или конвойную? Лет двадцать назад всё в них было при месте: и эстетика, и пользовательские качества. А нынче осталась одна оболочка, да и та не слишком здоровая. Увы!

Виктория Кузьмина: О.В. пишет: да ещё и без бумажки не каждый в них породу разглядит Вот и правда,собаки абсолютно внешне не соответствуют Н.О. Сиб. Конвой пишет: На чём учить собаку, если ей не интересно ни играть мои все абсолютно с удовольствием играют с аппортом Сиб. Конвой пишет: настороженность и агрессия к посторонним Настороженность к посторонним присутствует,а вот агрессии нет(представьте себе) мы в городе живем,да и видела кучу трусливых собак у которых реальная агрессия к посторонним

Ласкес: Бывалый 1 пишет: Да не ищет никто и ничего Согласна!!!! Никто не ищет подводных камней! Никто не кричит, кто лучше Шоу или РР, вопрос поднимался о том, что лжи в породе много! Ну не вешайте Вы лапшу на уши, не обвиняйте владельцев - дескать "Инстинкты развить не сумели", не обвиняйте силовиков -* дескать выбирать Вы не умеете*. Может проще писать в объявлениях честно, что собаки для племенного разведения, а не для - работы и спорта. Ну не могут быть все пометы поголовно - для выставок, работы и спорта. И если Вы как заводчик не разводите собак с хорошими рабочими качествами, так может надо научится отказывать - звонившим Вам силовикам (что бы не было потом подобных дискуссий на форумах). Проблема то - в не честности при вязках и продажах.

Сиб. Конвой: Виктория Кузьмина пишет: Вот и правда,собаки абсолютно внешне не соответствуют Н.О. Не соответствуют в чём? В стандарт породы прекрасно укладываются Виктория Кузьмина пишет: мои все абсолютно с удовольствием играют с аппортом Просто играть мало. Собака должна в любом состоянии, при любой погоде желать иметь любимую игрушку, желать её найти. Иначе не поставить собаку на поиск ВВ и НС. Виктория Кузьмина пишет: видела кучу трусливых собак у которых реальная агрессия к посторонним В кинологии есть такой термин - агрессия из страха. Это плембрак. Я говорю об агрессии социальной.

Виктория Кузьмина: Я В ГОРОДЕ ЖИВУ,мне не нужно чтобы моя собака приняла решение порвать хромого деда с рюкзаком и тростью,потому что он ей покажется представляющим угрозу. Есть профессии где это необходимо,но если ваша "социально агрессивная собака" пойдет на поиск по следу ребенка? Он может один и выживет,как Маугли,а вот после того как ваша собака его найдет-вряд ли. Что касается игрушек,ждите хреновой погоды и приезжайте в гости,я вам своих обеих сук выведу-и играйте сколько влезет-им поровну.Замерзнете,промокнете-скажете я заберу.

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: мои все абсолютно с удовольствием играют с аппортом Вика, вот тут писали, что на ОКД, ЗКС много времени нужно подготовить собаку. СОГЛАСНА с этим! Но ведь у нас проводятся соревнования по ПУЛЛЕРУ. ПИТЧ, Аджилити - где регистрация копеишная, учить собаку вообще не надо, хозяин бросает - она приносит. Так ты не поверишь, даже там немцы не выступают, почему???? Тяжело собаке бегать??? Там уже Кане-корсо призовые места занимают..

Ласкес: У меня есть клиентка, которая хочет Шоу немца - для выставок, и выступать с ним хочет, Вик так ты не поверишь - два месяца уже щенка купить не можем (выдираю для нее я - а мне лапшу на уши не повесишь), вот для нее проблема щенка подобрать..

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: "социально агрессивная собака" Социально агрессивная, и социально опасная - это разные понятия!!! У меня Вега социально агрессивная(ты ее видела), так вот она в жизни маленького ребенка или немощного старика не обидела. Социальная агрессия – это желание собаки установить стайную иерархию (альфа-лидер). Это также еще один инстинкт, который не является ключевым для работы по защите. Тем не менее, этот инстинкт может дать собаке дополнительную силу, так как это не реактивная агрессия (оборона/самосохранение) и, таким образом, здесь нет такого потенциального недостатка, как избегающее поведение. Поскольку социальная агрессия не включает в себя избегающую составляющую, собака работает совсем на ином уровне стресса, нежели при реактивной агресиии. Пример социальной агрессии – это собака, демонстрирующая порыкивающий лай на низких тонах. Также этот тип собак обычно проявляет себя в очень доминантной манере. Социальная агрессия почти всегда характерна исключительно для кобелей. Она может быть определяющим фактором для защитной собаки, успешно справляющейся с ситуацией угрозы жизни (т. е. полицейской собаки, собаки-телохранителя, армейской собаки и т. п.).

Виктория Кузьмина: Ласкес пишет: Но ведь у нас проводятся соревнования по ПУЛЛЕРУ. ПИТЧ, Аджилити - где регистрация копеишная, учить собаку вообще не надо, хозяин бросает - она приносит. Ир,ценю твое чувство юмора ОНО МНЕ НАДО? ПУЛЛЕРЫ,ПИТЧИ? МОЖЕТ МНЕ С НЕМКАМИ ЕЩЕ ВЕЙТПУЛЛИНГОМ ЗАНЯТСЯ? ТАМ ЕЩЕ И ДЕНЬГИ ПЛАТЯТ ИЗ ПРИЗОВОГО ФОНДА.

Сиб. Конвой: Виктория Кузьмина , мне ваши собаки не интересны. И лично к Вам я ничего не имею, хотя Вы почему-то в моих словах выискиваете оскорбления и всё принимаете на свой счёт. Я просто говорю о собаках известных шоу-питомников, у которых отсутствовал, так сказать, "интерес к жизни". Этих собак закупил МВД для обучения по поиску ВВ и НС. Виктория Кузьмина пишет: Я В ГОРОДЕ ЖИВУ,мне не нужно чтобы моя собака приняла решение порвать хромого деда с рюкзаком и тростью,потому что он ей покажется представляющим угрозу. Для того, чтобы собака никого не порвала существует послушание. Команды "ко мне" и "рядом", и дед хромает спокойненько мимо. Виктория Кузьмина пишет: "социально агрессивная собака" пойдет на поиск по следу ребенка? Он может один и выживет,как Маугли,а вот после того как ваша собака его найдет-вряд ли. А с чего Вы взяли, что в конце следа собака обязательно должна выполнить задержание? Она должна его найти, а там по обстоятельствам. Если сопротивление - собака вступает в борьбу. Но ведь искомый человек может и сдаться, замерев. Получается, собака тоже должна рвать? Это уже уголовно наказуемо. И, кстати, поиском "потеряшек" занимается МЧС. Там у них иные критерии использования.

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: ОНО МНЕ НАДО? ПУЛЛЕРЫ,ПИТЧИ? А почему нет? это такие позорные соревнования? - объясни пожалуйста!!! Или немцев там нет потому, что они бегать не могут?

Виктория Кузьмина: Ир,приедем-продолжим мы на занятия,а Вегу помню у тебя на питомнике ,помнишь как держала

Виктория Кузьмина: Мои и бегать,и прыгать,и плавать могут все могут короче,нет времени спорить

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: помнишь как держала Вика, еще жива старушка, еще держит

Виктория Кузьмина: Да нет,как ты ее держала,когда спокойно проходящие люди мимо проходили. Ладно до вечера,некогда.

Ласкес: Виктория Кузьмина пишет: Да нет,как ты ее держала,когда спокойно проходящие люди мимо проходили. Вика,тебе наверно показалась, она по ВВ работала, и в школы ездила на угрозы и в дома престарелых, и ни че все живы

Сиб. Конвой: Ласкес , Ир, может она про Барку?

Ласкес: Сиб. Конвой пишет: может она про Барку? Может, вот она была социально опасной собакой (и в разведении не участвовала)

Тойфенланд: Блин опять на десятый круг пошли хватить молотить попусту собак лично не видели не общались в непотреб записали ,человек сказал что давно в породе обгадили причем очень даже зря. Вот мой ученик Шварц(шоу разведение ДЗХ ....) ему 9 месяцев ,занятие 9-е сын Харви Хаус Рева (тоже чушь по нему собирают) взят для дома и охраны дома .Рукав сегодня взял первый раз, до этого из большого объема брал только подушку. Прошу посмотреть с лупой Мистера Икса на собачку, криветка или нет, кусается или нет.Закройте уже свою возьню и препирания надоели честное слово. Просто в следующий раз прежде чем оскорблять под грифом секретности нужно посмотреть в зеркало, а ты сможешь как заводчик получить такую собаку и попадет ли она в умелые руки(надо всегда советовать владельцам хороших специалистов) не в корявые и ленивые чтобы потом по не говорили что заводчик виноват.

Тойфенланд: собака работает сама, я вышла из зоны поводка с тыла, он уже самостоятелен в 9 месяцев и умеет пользоваться ртом теперь ему только повзрослеть и доформировать характер ,пойдете к нему без спроса в калитку когда ему будет хотя бы 1,5 года??? Я бы вам сказала, что не надо. Смотрю Лена твоих" почитателей "сдуло???

Акулова Ирина: Ласкес пишет: У меня есть клиентка, которая хочет Шоу немца - для выставок, и выступать с ним хочет, Вик так ты не поверишь - два месяца уже щенка купить не можем (выдираю для нее я - а мне лапшу на уши не повесишь), вот для нее проблема щенка подобрать А какие требования у вас к щенку, вот чисто из любопытства, не подскажите? Неужто уже был в 2-3 мес. уже ОКД имел?

Акулова Ирина: Тойфенланд пишет: Вот мой ученик Шварц(шоу разведение ДЗХ ....) ему 9 месяцев ,занятие 9-е сын Харви Хаус Рева (тоже чушь по нему собирают) взят для дома и охраны дома . Вот и молодцы, что обучаете, а то смотри... не считают тут некоторые охрану дома работой!

Тойфенланд: Ласкес пишет: Вик так ты не поверишь - два месяца уже щенка купить не можем (выдираю для нее я - а мне лапшу на уши не повесишь), вот для нее проблема щенка подобрать.. Не вижу вообще проблемы!

ДЗХ и тд: да там не только охрана дома ,парень учится всему!

Тойфенланд: Бывалый ,Мистер Икс ,Самурай. Все!? на этом закончили или опять "клаву" мучить будем необоснованными перлами???? Думаю хватит уже ,глупости писать! Девчонки выходи ! Делитесь своими красотулями и красавцами!

Elenk@: Тойфенланд пишет: Вот мой ученик Шварц(шоу разведение ДЗХ ....) ему 9 месяцев ,занятие 9-е сын Харви Хаус Рева (тоже чушь по нему собирают) А зачем нужно было кобеля в 11 месяцев развязывать????? Дрессировок нет, дисплазии нет, как интересно на этот помет документы в ркф оформляли.

Тойфенланд: Лена я не поняла это что за наезд У меня по любви в 9 месяцев кобель развязался и что??? Щварц то без доков ,а вот то что владельцам не на.рать на него это что ли задевает. Этот кобель не выйдет на ринги а вот дубль помет может выйти уже это напрягает??? Лен я не поняла откуда такое неприятие???? Все за уши простить не можешь так это правда ,Лена перестань честно слово!

ДЗХ и тд: Elenk@ не переживайте так ,щенок без доков ,но от этого не менее любимый !

**lena**: Жаль наши шоушники не знают,что порода умирает.Молодой кобель,просто смена фигуранта.Между прочим ЮЧНКП,ЮЧР. click here

Elenk@: Тойфенланд пишет: Лена я не поняла это что за наезд У меня по любви в 9 месяцев кобель развязался и что??? Щварц то без доков , Лен, а где ты наезд увидел????? Я просто спросила зачем нужно было развязывать кобеля так рано, и ещё спрошу, а зачем безродиков плодить????? Вас почитаешь, вы все такие правильные, аж до тошноты, за породу очень радеете, только вот поступки ваши, к сожалению, с вашими словами никак не вяжутся.

Elenk@: Тойфенланд пишет: уже это напрягает??? А почему меня это должно напрягать, выйдет дубль помет в ринг или нет?????? Вот ей богу не поняла, объясни.....

ДЗХ и тд: Elenk@ на питомниках и такое случается ,ну повязал кобель в раннем возрасте ,за то за детей не стыдно! А за породу мы действительно радеем и дубль помет обязательно сделаем ,теперь уж с доками !!

Тойфенланд: Elenk@ пишет: Вас почитаешь, вы все такие правильные, аж до тошноты, за породу очень радеете, только вот поступки ваши,так сожалению, с вашими словами никак не вяжутся. Лен ты о чем? У тебя не вязались собаки по любви когда новый вольер например разбирали? Ах нет у тебя я вспомнила сразу капитальные ,а вот мы строим сами и потом усовершенствуем ,вот например мой кобель умел щеколду языком открывать ,потом пришлось петли с замком делать,Лен не суди и не судим будешь то что ты делаешь тоже не айс . Кобелям ранняя вязка то вреда не несёт, а вот сука в первую течку похужее будет. Вот уж не думала что ты будешь влезать в непонятки ,теперь думаю знаю откуда все камни полетели......

Elenk@: Тойфенланд пишет: У тебя не вязались собаки по любви Нет, не связались, у меня все собаки под присмотром, а суки течные в особенности. Если вольеры вдруг перестраиваются суку течную в клетку посадить можно и изолентой замотать, что бы кобель слишком прыткий щеколду не открыл.

Elenk@: Тойфенланд пишет: то что ты делаешь тоже не айс .Кобелям то это вреда не несёт а вот сука в первую течку похужее будет. И что же я такого делаю не айс, а то по твоим последующим словам можно понять что я суки в первую течку вяжу....

Тойфенланд: Лен не пиши ерунду я про первую вязку и первую течку отдельно написала просто предложение не правильно выстроила! А про не айс думаю сама знаешь и надо бы как то по ответственней к будущим владельцам своих щенков относиться.Не вынуждай меня с тобой сориться! Так предупреждаю сразу группу поддержки питомника не вылазить и не прикрываться САСками это на меня слабо действует Лучше прикрывайтесь дипломами в рабочем классе на монке!

Elenk@: Тойфенланд пишет: Вот уж не думала что ты будешь влезать в непонятки ,теперь думаю знаю откуда все камни полетели...... А я и не влезала никогда, и ни когда и никого не обсирала, да же если тет- а -тет с кем то разговариваю. Если не нравится мне чья либо собака, я про нее ничего хорошего говорить не буду, но и плохого говорить тоже не буду. Просто промолчу. А кто вам дал право обсирать чужих собак?????? Ваш 30 - ти летний стаж?????

полная версия страницы