Форум » Породные форумы » НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение) » Ответить
НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)
банди : Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. [more]Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу). [/more] График сдачи кёрунга. Август 23-24.08. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 23.08.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 24.08. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Сентябрь. 20.09.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 27.09. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. 28.09. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. Октябрь. 04.10. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 18.10. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 26.10. Красноярск КРОО"ККСС ДОСААФ" 8-391-227-35-59, 8-391-256-24-83, arina_yakovceva@mail.ru Яковцев С.И. Ноябрь. 16.11. Красноярск КРОО КК "Красный Яр" 8-391-221-4877, 8-913-836-5262, berezoviy-log@mail.ru , skvortsova50@mail.ru Лазарева Л.В. 22.11.14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. 29.11. Новосибирск РОО "КК"Сибирь" +7-913-890-90-65, +7-923-113-0093, SIMARGL9065@NGS.RU Блашкевич А.А. Декабрь. 06.12. Новосибирск МОО" СДКЦ" +7-913-918-11-10 ,+7-383-228-21-35 rantonina@ngs.ru, rantonina@hotmail.ru Курмашова Р.В. 20-21.12. Барнаул ОО " СФЛС" 8-3852-772216, 8-903-947-07-35 zubkova-69@mail.ru Зубкова Л.А. 20.12. 14. Киселевск ОО ККО «Статус» 8-904-993-27-98, 8-923-473-24-76, 8-904-994-27-75, apostalidi@mail.ru Апосталиди Е.Н. Тема1 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245[/more] Тема 2 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482[/more] Тема 3 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000512-000-0-0-1361449810[/more] Тема 4 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000620-000-0-0-1389527747[/more] Тема 5 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000631-000-0-0-1398535452[/more] Создано РО РСЛНО. http://www.rslno.org.ru/RO/kemerovo.htm Ждём Ваших предложений.
КАРЛАБО: жезабель пишет: Герой
КАРЛАБО: Samara Land Indy (VA1 Zamp vom Thermodos х Karaja von der Kahler Heide )- моя любимка мать Европы из ДК
жезабель: Герой!
Лайдёнок: Продаётся палатка. 4000 рублей. Новая! Размеры: 109*71*81, 8-950-572-03-07 http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-15-0-00000530-000-0-0-1404138272
Паппельпарк: Паппельпарк Елена Троянская 6 мес девчонка с шикарными рабочими качествами
Паппельпарк:
Паппельпарк: Ребятенок Искры Марисоль Мари - Зильбер Вассерфаль Шантажа Паппельпарк Женева 1 мес 3 нед
Паппельпарк: Просто понравились стихи; Когда собаке в день голодный, Я дал ненужную мне кость. Лизнул мне руку пес голодный, Забыв свою собачью злость. Когда от бедствий и несчастий, Спасен был мной,товарищ мой. По человеческой природе, Он заплатил мне клеветой. Забавно, право, в нашем веке, Когда горды собою все, Увидеть скотство в человеке, А человеческое в псе. Чем больше узнаю людей, Тем больше нравятся собаки. Они честней, они добрей, По пустякам не лезут в драки. Не лгут, не пьют, не предают, Не обижают так беспечно, И в душу ядом не плюют, И понимают всё,конечно. Чем больше узнаю людей, Тем больше нравятся собаки. Они как друг с тобой везде пойдут, Не пятясь, точно раки. Разборчивые их глаза Не побегут за первым встречным, И даже если "против" - "за", И понимают всё, конечно. Чем больше узнаю людей, Тем больше нежности к собакам Различных видов и мастей, Бесхвостым, стриженным, лохматым, Что платят за добро добром И в дружбу верят бесконечно, Не треплют длинным языком И понимают всё, конечно. Мне невдомёк, в конце концов, За что в ругательной атаке Друг другу тычем мы в лицо, Мол, дескать, злые, как собаки. Нам до таких ещё расти, Чтоб вровень стать с их благородством, А им вовек не доползти До человеческого скотства.
ГАЛЯ З.: Паппельпарк пишет: Паппельпарк Елена Троянская 6 мес Паппельпарк пишет: Паппельпарк Женева 1 мес 3 нед Какая класснючая!!!!! Паппельпарк пишет: Просто понравились стихи; Хорошие стихи.
Паппельпарк: Галя спасибо!
жезабель: Герой прикинулся кашаком
ДЗХ и тд: Вот бы Елене ,хорошие спортивно-выставочные руки,цены бы не было девахе!!!!!!!!!!!А черная -просто шикарная !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Паппельпарк: ДЗХ и тд пишет: Вот бы Елене ,хорошие спортивно-выставочные руки,цены бы не было девахе!!!!!!!!!!! Я вот это го очень хочу что бы так у нас и получилось, может найдутся такие ручки
ДЗХ и тд: обязательно найдутся,только бы поскорей бы ей обрести свою новую семью и стать чьей то любимкой!!!!!!!!!!!!!!!!
КАРЛАБО: Героин из ДК со своми детьми.
жезабель: Рэмо Гросефохнон!
killer: Хамелеон из дома Кармановой,длинношерстный, фото с моно Кемерово-2014. Спасибо Юлии за красивые фотографии.
олька: 26.08,г.Красноярск,моно ранга КЧК,эксперт Елена Ширан 3 ОП-Далила из Западной Сибири (VICCO VOM GÖTZBERG-Александра из Западной Сибири) (9 собак в классе) Наш дебют!!!
олька: Даккарт -Отлично,ЛВ. (9,5 лет)
олька:
олька: Ещё Далила
О.В.: олька пишет: Ещё Далила - Оля, очень понравилась твоя малявка хорошо растянутая, двигается классно, старательная такая
олька: Оксана,спасибо большое!
жезабель: Рэмка!
Гостья из Будущего: извините если не в тему просто интересно а что теперь все штампуют малышей от этого кобеля ВИЦЕ-ЧЕМПИОН 2013 ГОДА VA X-BOX v.ARLETT и какой смысл делать столько пометов от 1 кобеля
КАРЛАБО: Гостья из Будущего пишет: извините если не в тему просто интересно а что теперь все штампуют малышей от этого кобеля ВИЦЕ-ЧЕМПИОН 2013 ГОДА VA X-BOX v.ARLETT и какой смысл делать столько пометов от 1 кобеля Здравстуйте, Гостья из Будущего! Могу пояснить ВАМ, что Х-Бокс ф. Арлетт пробыл в аренде 3 месяца, кто хотел и успел, те повязали с этим титулованным кобелем с сильным происхождением.К сожалению не так уж и много пометов было, радует то ,что щенки от него очень приятные получились... Ну и мамы к нему приезжали очень хорошие. Ну к слову ВИЦЕ-ЧЕМПИОН вообще к нам в Сибирь приехал впервые, радоваться надо что доверили такую собаку.
ДЗХ и тд: ну конечно очень трудно понять ,что суки вязались очень разные ,с разными кровями и характерами,так что есть очень большой выбор среди щенков,да и действительно -это большая удача ,что такой производитель и так рядом!очень ждем новых шикарных женихов !
Гостья из Будущего: ДЗХ и тд КАРЛАБО спс за пояснения
КАРЛАБО: Несколько фоток из серии отцы и дети Т. Айс и Майя из ДК
doris: Штефания оф Голд Коллекшн (Сантлаурис Оззи Озборн х Роксолана оф Голд Коллекшн) 12 мес. - продается Фотографии в альбоме «штефания оф гк» ogc2011 на Яндекс.Фотках
банди: Сегодня, на ПК, Новосибирск Де Заубер Хоф Амелия +++ Леночка, ваш 1 выход в рабочий класс!!! Умнички!!!
банди: Норбо!!!+++, Катя, вы супер молодцы!!! Стабильность!!!
Тойфенланд: Поздравляю Елену и Маришу со Светиком Барни и Британия ПК молодцы шерстники!
банди: Тойфенланд пишет: Поздравляю Елену и Маришу со Светиком Барни и Британия ПК молодцы шерстники! Барни и Британия!!! Вот это результат!!!Какие молодцы!!!!!
ДЗХ и тд: банди спасибо за поздравления !Да наш дебют в рабочем -удался ,хотя еще есть над чем работать! Детки ДЗХ АМЕЛИИ то же прошли отлично ,беби кобели 2и 3 место,суки чуть по дальше ,Ну за то какие дети !!!!!!!!И куда смотрит до сих пор народ и не преобретает таких перспективных щенков!!!!!!!!!!!!!!!!!Черный красавец юниор ХАРВИ фом ХАУС РЕВА 5 из 11,оч.хор!Наш 7 головый собачий десант прекрасно выступил на Главной в-ке Сибири!!!!!!!!!!!!!
Галюня: Лена присоединяюсь к поздравлениям-молодцы
Marina Shishkina: Тойфенланд пишет: Поздравляю Елену и Маришу со Светиком Барни и Британия ПК молодцы шерстники! банди пишет: Барни и Британия!!! Вот это результат!!!Какие молодцы!!!!! Спасибо всем за поздравления!! Поздравляю всех всех участников выставки! Жара была невыносимая, но мы выдержали)) Еще раз поздравляю Лену и Барни, очень приятно было пообщаться))
killer: От меня поздравления получили на выставке все кого я хотела поздравить. Ну а это ринг рабочих длинношерстных кобелей, Хамелеон лидировал весь ринг несмотря на замер роста,прошёл ,извините что не весь но "сапожник без сапог,, кончилась кассета.
Marina Shishkina: killer пишет: ринг рабочих длинношерстных кобелей, Хамелеон лидировал весь ринг Ирочка, Крис у тебя красавчик! И такой умничка!!! Удачи в дальнейших выставках и спорте!
killer: Marina Shishkina Вот я и хотела вам намекнуть,не расслабляйтесь А за пожелание спасибо,будем чудить и дальше.
КАРЛАБО: ЛАССО из дома Кармановой/ о. Х-Бокс ф. Арлетт х м. Брифос Фрайя/ на ПК в г. Новосибирске ,бебик 4 место он очень маленький, но удаленький
doris: ездили навещали дочь Тани и Иксбокса, ей 4 мес. Юника оф Голд Коллекшн (X-Box v.Arlett х Танзания оф Голд Коллекшн) 4 мес. Фотографии в альбоме «Неразобранное в щенки иксбокс фон арлетт + танзания оф гк» ogc2011 на Яндекс.Фотках и Штефка попала в кадр Штефания оф Голд Коллекшн (Сантлаурис Оззи Озборн х Роксолана оф Голд Коллекшн) 12 мес. Фотографии в альбоме «штефания оф гк», автор ogc2011 на Яндекс.Фотках
Паппельпарк: Поздравляю всех участников ,а особенно победителей.Елена П. поздравляю ! Барни супер!
банди: банди пишет: Де Заубер Хоф Амелия +++ Леночка, супер!!! 1 раз и так классно!!! Чуть чуть и лучшая кусачка!!! Спасибо Ирине Филатовой!!!
КАРЛАБО: Истина из ДК
КАРЛАБО: Леночка, поздравляю Х- Боксиков!!!!!!!
ДЗХ и тд: КАРЛАБО Спасибо большое!!!!!!!!!!Вот бы им еще ручки выставочные найти !Серебряный и бронзовые призеры все еще продаются!
Олеся /кузнецкград/:
Паппельпарк: Лена,с удачным дебютом в рабочем классе твою Амелию. Молодец ! Х- Боксиков тоже с удачным дебютом молодцы ребятишки А это моя Ева 6,5 мес
Паппельпарк: Женева 2,5 мес (З.В. Шантаж -Искра М.М.)
doris: Паппельпарк пишет: Женева 2,5 мес (З.В. Шантаж -Искра М.М.) красотуля
Паппельпарк: doris Спасибо!
Самурай: банди пишет: 1 раз и так классно!!! Чуть чуть и лучшая кусачка!!! Да уж, особенно лобовая , А как же тогда выглядит худшая кусачка на этой выставке? Что-то не впечатляют овчарки.
ДЗХ и тд: Самурай и что же криминального вы рассмотрели в нашей кусачке ? ооочень интересно узнать?
doris: Цельс оф Голд Коллекшн (Сантлаурис Оззи Озборн х Роксолана оф Голд Коллекшн) 2 года Фотографии в альбоме «цельс оф гк», автор ogc2011 на Яндекс.Фотках
Самурай: ДЗХ и тд пишет: что же криминального вы рассмотрели в нашей кусачке ? ооочень интересно узнать? А Вы сами не видите? сравните с этой сукой
банди: Самурай Зайдите, посмотрите кусь отборниц и успокойтесь.
Самурай: банди пишет: успокойтесь. Не нужно меня успокаивать и затыкать мне рот, это публичный форум. У меня молосы, но я хочу овчарку, вот и оцениваю производителей с лучшей кусачкой.
банди: Самурай Удачи в поиске!
Паппельпарк: Самурай пишет: Не нужно меня успокаивать и затыкать мне рот, это публичный форум. У меня молосы, но я хочу овчарку, вот и оцениваю производителей с лучшей кусачкой. Раз вам Герцогиня по нраву ,так уж и приобретите щенка от нее .
Самурай: Паппельпарк пишет: по нраву ,так уж и приобретите щенка от нее Ваша Искра тоже хороша, и детей ее я видел, работают хорошо.
ДЗХ и тд: Да конечно ,есть на кого ровнятся,но там и возраст другой и опыт соревнований больше.Поверьте к концу сезона отшлифуем не хуже !
Тойфенланд: Дело не собаках ,а в отсутствии хороших и грамотных фигурантов и тренеров по управлению в фазах защиты от этого и сделанные наспех (хоть и за деньги собаки). Вы говорите выбираете собаку её еще и делать надо и не сорьтесь ведь у нас у всех немчатников одна беда" где найти мастера по защите" который с вами работать будет за интерес в конечном результате ,а не за деньги за час работы!
Самурай: ДЗХ и тд пишет: Поверьте к концу сезона отшлифуем не хуже ! Время покажет. Тойфенланд пишет: не сорьтесь И в мыслях не было, просто пишут -отличный кусь, а по-мне так самый обычный. Тойфенланд пишет: Вы говорите выбираете собаку Да выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет!
Тойфенланд: Самурай пишет: а выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки.Удачи в выборе
Тойфенланд: Самурай пишет: а выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки.Удачи в выборе
Самурай: Тойфенланд пишет: думаю вы больше удивитесь когда приобретете собаку с соседней ветки Да я и не собирался. А что там что-то криминальное? Собаки не соответствуют выложенному видео по рабочим качествам? Просветите уж меня, или Ваши слова только из-за вражды с ними (как я понял прочитав тему).
Паппельпарк: Самурай пишет: Да выбираю, не спеша, потому-что хочу и выставочную и отличную в защите, но прочитав тему, я пришел к выводу что владельцы не выкладывают видео с работой своих собак (только одни фото с выставок), нет видео с тренировок и соревнований - ни производителей (ни их потомков)- ине не понятно почему ? Да вот, а на соседней ветке наоборот много видео с хорошей работой собак. но нет фото с выставок. Все это меня удивляет! Рабочие и шоу это уже можно сказать две разные породы (оно так и есть никуда от этого не деться). Вы как думаете приобретя щенка рабочего разв. вы начнете с ним заниматься дрессировкой и подготовкой к выставке у вас собака выдержит такие нагрузки? Да и вы справитесь.Посмотрите видио с соревнований например IPO, что бы подготовить собаку к таким соревнования составит вам огромного труда,хозяева работяг не заинтересованы выставками им по душе соревнования.Шоу собаки да там большой упор идет на красоту собаки,движения многие заводчики переборщили с задними ногами (это очень печально) у многих красивых собак слабые связки.То что требуется на моно выставках,хорошая кусачка и хендлинг.Да и конечно же соба должна физически подготовлена(вы на велике ездите?) ,немецкая овчарка она не для ленивых людей надо еще и любить спорт ,быть подвижным человеком.Даже если вы возьмете щенка от двух супер собак (родителей) это не гарантия того что ваша соба будет звездой и в спорте, и в выставках .Большая часть успеха зависит только от вас
Самурай: Паппельпарк пишет: .Даже если вы возьмете щенка от двух супер собак (родителей) это не гарантия того что ваша соба будет звездой и в спорте, и в выставках . Вы меня расстроили. Получается, если я найду пару понравившихся мне собак на выставке, посмотрю как они работают мут пробу, и это все не гарантирует мне, что я получу щенка кусающегося+красивого ? А как же отбор производителей заводчиками ? и гарантии заводчиков ? Приобретя щенка рабочего - я достигну каких-то результатов в спорте, но на выставках я буду постоянно в хвосте.
Паппельпарк: Самурай пишет: Получается, если я найду пару понравившихся мне собак на выставке, посмотрю как они работают мут пробу, и это все не гарантирует мне, что я получу щенка кусающегося+красивого ? А как же отбор производителей заводчиками ? и гарантии заводчиков ? Но заводчик не может гарантировать что вы будите заниматься с собакой ,вы читали что я вам в конце написала? Заниматься с собачкой надо.Вы с молоссами занимаетесь? Они тоже подаются дрессировке. Как успехи?
Самурай: Паппельпарк пишет: не может гарантировать что вы будите заниматься с собакой Я уже отмечал ранее, что хочу приобрести собаку для участия в различных соревнованиях и шоу-выставках. Будучи армейским инструктором по дрессировке (во время службы в ВС), имею и желание и возможности, в том числе и финансовые для покупки хорошей собаки. Проблема, что заводчики к которым я обращался о покупке щенка, на вопросы о выступлении родителей на каких либо соревновательных мероприятиях, скромно опускали глаза. Да и в рекламе на форумах нет видео с защитных разделов, только мут. проба, которая не говорит ни о чем.
Паппельпарк: Я думаю вам Тест Кемпбелла не повредит при выборе щенка вот ссылка про этот тест http://www.dogmaster.ru/test.htm.Выбирайте и занимайтесь все в ваших руках
killer: Самурай Мутпроба и жизнь это разные вещи, по себе знаю непросто это совместить , можно на мутпробе получить ,,лучший кусь" а на улице бояться прохожих.То что вы смотрите на родителей это правильно, яблоко от яблони не далеко падает. Пожелаю Вам приобрести именно своего щенка, чтоб прожить с ним всю его жизнь ,,душа в душу". Очень нравится мне вот эта фотография с Анной и Хамелеоном из дома Кармановой,длинношерстный.
О.В.: Самурай , Вы молодец, что ищитне собаку всесторонне хорошую. И если есть желание и мечта, то к этому надо стремиться и никого не слушать.Будете любить свою собаку,заниматься с ней, фанатеть этим- и однозанчно,ВСЁ ПОЛУЧИТЬСЯ. Вот хочу показать Вам ссылку на кобеля,он чисто шоу-разведения,но хозяйка поставила себе целью,чтобы пёс ,кроме титулов по красоте имел ещё классную дрессировку,и добилась этого.На днях Ураган сдал ИПО1, по защите набрав 92 балла (по другим разделам не помню сколько).Считаю, что Татьяна(хозяйка кобеля)-это замечательный пример для любого овчрятника.Не сидит на форумах и не обгаживает породу,а занимается с собакой со всей отдачей душевных и физических сил . В его темке есть видео и с занятий и с выступлений http://faunaelita.forum24.ru/?1-11-0-00000065-000-90-0-1406779969
О.В.: Тойфенланд пишет: у нас у всех немчатников одна беда" где найти мастера по защите" который с вами работать будет за интерес в конечном результате ,а не за деньги за час работы! -это точно, и не только по защите,но и в послушке. Это очень и очень сложно, даже сложнее,чем найти хорошего щенка.
Самурай: О.В. пишет: ссылку на кобеля,он чисто шоу-разведения,но хозяйка поставила себе целью,чтобы пёс ,кроме титулов по красоте имел ещё классную дрессировку,и добилась этого.На днях Ураган сдал ИПО1, Спасибо Вам за понимание. Вот примерно такую собаку я буду искать.
банди: График кёрунгов в первом сообщении. Жду предложения по кёрмастеру. На 23 августа, если не будет занята, Блашкевич А.А. примет.
Тойфенланд: Самурай пишет: Просветите уж меня, или Ваши слова только из-за вражды с ними (как я понял прочитав тему). я просто не люблю породных собак плохого экстерьера
Самурай: Тойфенланд пишет: я просто не люблю породных собак плохого экстерьера Хм, интересный у вас подход, пусть лучше породная но не работающая ?
жезабель: Рэмо Гросефохнон!
жезабель: Петра Катерина Стольц!
Олеся /кузнецкград/: С. Милтон "Кодекс молчания заводчиков" 1. Мафия и заводчики Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»? Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания». 2. Дефективные гены Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит. Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным. 3. Успех на выставках А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить? А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают. 4. «Плохие заводчики» По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших (а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается. Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными. Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена». 5. Страх К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы. Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы. 6. Цена Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало. Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства. 7. Нарушить молчание Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом? 8. Хорошее будущее Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием. Email: dorian@dorian.ru Tel: +7 (495) 922-86-62 http://dog.banned/viewtopic.php?f=51&t=119 - взято отсюда
банди: Олеся /кузнецкград/
банди: Очень понравилось фото с ПК, Новосибирск. БРИФОС ИКИВА, лучший кусь.
Юльчик55: Фасхаль Ют
Elenk@: ГЛАВНАЯ МОНОПОРОДНАЯ ВЫСТАВКА СИБИРСКОГО РЕГИОНА "НОЕВ КОВЧЕГ - 2014" г.Новосибирск ПИНОЧЕТ ФОМ КАТЕРИНА СТОЛЬЦ - ВИЦЕ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛАССА ЩЕНКОВ ПАУЛЬ ФОМ КАТЕРИНА СТОЛЬЦ - БРОНЗОВЫЙ ПРИЗЕР КЛАССА ЩЕНКОВ Поздравляю ЖУШАНОВА ТЕМИРХАНА (г.Полысаево) с супер результатом его собаки, в очень сильной конкуренции, на выставке такого высокого ранга
Тойфенланд: Самурай пишет: Хм, интересный у вас подход, пусть лучше породная но не работающая ? Я где то это сказала? Лично у меня дома таких нет! Работать в моем понимании это не только кусать костюм и рвать ухватки . Можно и вспомнить выборку и следовую РС ,поисковиков пропавших людей,проводников слепых, ну и наконец пастухов скота. Очень не люблю суетливых и нервных ,люблю добрых и контактных. У вас все ко мне вопросы?И насколько помню немцы всегда славились исключительным послушанием ! Увы этой дисциплиной уже 4 года не могу зазвать заниматься, всем кусь нужен!
Самурай: Тойфенланд пишет: Лично у меня дома таких нет! А какие у Вас ? Просмотрев сводную статистику проводимых соревнований в ближайших регионах - Вас там как участника не нашел ?
Тойфенланд: Самурай пишет: А какие у Вас ? Просмотрев сводную статистику проводимых соревнований в ближайших регионах - Вас там как участника не нашел ? Вас там в качестве судьи или эксперта на прошедших монках тоже не заметила! Зато рабочие качества и характеристики собак вы озвучили!
тимур: Elenk@ пишет: ПАУЛЬ ФОМ КАТЕРИНА СТОЛЬЦ - БРОНЗОВЫЙ ПРИЗЕР КЛАССА ЩЕНКОВ Поздравляю ЖУШАНОВА ТЕМИРХАНА (г.Полысаево) с супер результатом его собаки, в очень сильной конкуренции, на выставке такого высокого ранга Спасибо вам БОЛЬШОЕ это ваша заслуга ДАЙ БОГ КАКЖДОЙ СОБАКЕ ТАКОВА ХОЗЯИНА КАК ВЫ
Самурай: Тойфенланд пишет: Вас там в качестве судьи или эксперта на прошедших монках тоже не заметила! Почему Вы упорно не хотите отвечать на мои вопросы ? Это такой способ игнорировать неудобные вопросы ? Спрашивал я Вас не о монках, а о Вашем участии в каких либо соревновательных мероприятиях, на коих я Вас не заметил. Зато в одной из тем видел что Вас приглашали участвовать даже бесплатно, но вы отказались. Вам как заводчику интересна только мут проба ?
Тойфенланд: Самурай пишет: Вас приглашали участвовать даже бесплатно, но вы отказались. где наверное пропустила, ай, ай!А с кем лично соревноваться меня вызывали? Вы упорно хотите только от меня добиться этих ответов? Задайте их всем заводчикам питомников немецких овчарок на этом форуме, думаю кто вам полно ответит тот и ваш заводчик! Не надо со мной бодаться!Мне ваши выпады параллельны !!!!!!! Тут уже на теме пробовали меня уличить в некомпетентности думаю вы меня не удивили своей эрудицией Я просто люблю немецкую овчарку во всей её применениях! (даже когда она лежит дома на диване) Хотите все и сразу купите настенный 1.5мх2м календарик с немовчаркой!А что красива ,умна и обои не портит ,а как вас понимает когда вы с ней разговариваете м...........
Самурай: Тойфенланд пишет: где наверное пропустила, ай, ай!А с кем лично соревноваться меня вызывали? Наверно память подвела ? В 2014 году В Междуреченск. Центр там у них соревнования проводил "Собачьи работы", и Вас приглашали сами организаторы ! Тойфенланд пишет: Задайте их всем заводчикам питомников немецких овчарок на этом форуме, А Вы ответьте за себя !
Тойфенланд: Самурай пишет: А Вы ответьте за себя ! Самурай пишет: а интерес только ко мне, тогда наверное все остальные отписались вам о своих победах в личку!
Самурай: Тойфенланд пишет: а интерес только ко мне, тогда наверное все остальные отписались вам о своих победах в личку! Нет, так же как и Вы - молчат когда сказать и показать нечего
Паппельпарк: Самурай пишет: когда сказать и показать нечего Я вами просто умиляюсь . Знаете не обязательно брать щенка от чемпионов.Даже от многих сук которые ходят в головке ринга я бы не взяла щенка. Многие судьи не смотрят что псина плоскогрудая ,плоское ребро,слабые связки да и нервуха не очень.Что от нее можно получить? Зато она лучше всех показала себя в ринге,хендлинг делает свое дело.Вы вот показали видио Клеошлосс Герцогини запишитесь на приобретение от нее щенка.Почитайте,просмотрите видио про Н.О. Так же можно найти на сайтах и историю породы линии разведения какая вам будет по нраву.Если у вас есть огромное желание серьезно заняться дрессировкой,я так поняла и участвовать в соревнованиях это очень похвально.Желаю вам приобрести собаку которую вы заслуживаете.
Самурай: Паппельпарк пишет: Почитайте,просмотрите видио про Н.О. Так же можно найти на сайтах и историю породы линии разведения какая вам будет по нраву.Если у вас есть огромное желание серьезно заняться дрессировкой,я так поняла и участвовать в соревнованиях это очень похвально Спасибо за добрый совет ! Я именно так и делаю. Заводчики отвечают мне на почту, всю правду которую видимо боятся озвучить публично, и кбольшому моему сожалению, очень трудно мне будет найти щенка под мои требованияхотя они самые простые: что бы был выставочный и работал с желанием Как оказалась в нашем регионе никто из заводчиков немецких овчарок не готовит собак для выставок и для соревновательных мероприятий, либо только выставки, либо только соревновательные мероприятия как выяснилось там только собаки рабочего разведения ! Ну не хотят заводчики звездных собак обучать их соревновательным нормативам
О.В.: Самурай пишет: Ну не хотят заводчики звездных собак обучать их соревновательным нормативам -так по большому счёту это и не страшно. Не у всех владельцев хороших ( в плане характера) немецких овчарок,да и других пород, есть достаточно времени,финансов,возможностей, чтобы серьёзно заниматься дрессировкой собаки. Огромная нехватка настоящих специалистов -дрессировщиков тоже немаловажный фактор. Кому-то вообще достаточно,чтобы собака радовала хозяина своим общением,красотой,охраной двора или квартиры.У всех свои семьи,работа,дела и посвящать себя всецело подготовкой собаки к соревнованиям- не каждому надо. Вообщем каждый себе выбирает то,что хочет....... это как в спорте-кому-то хочеться не вылазить из спортивных залов, и они серьёзно занимаются и повышают своё мастерство, а кто-то два раза присел и ему большего и не надо. Подходить с одной меркой к содержанию овчарок можно ну разве что в ведомствах,на границе и т.п.,где собаки должны выполнять определённую функцию и только для этого их содержат, то там да....... А у простого обывателя, владельца немецкой овчарки могут быть совершенно свои задачи в содержании своей немецкой овчарки- и это,действительно только личное дело каждого.
Паппельпарк: Самурай пишет: , очень трудно мне будет найти щенка под мои требования кто ищет тот всегда найдет! Не торопитесь,не обязательно в нашем регионе щенка приобретать привезите из далека что то интересное
Ирен 74: О.В. пишет: Не у всех владельцев хороших ( в плане характера) немецких овчарок,да и других пород, есть достаточно времени,финансов,возможностей, чтобы серьёзно заниматься дрессировкой собаки. О.В. пишет: У всех свои семьи,работа,дела и посвящать себя всецело подготовкой собаки к соревнованиям- не каждому надо. Тогда не надо зваться ПИТОМНИКОМ НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК!!!!НА СКОЛЬКО Я ПОНЯЛА Самурай ОБРАЩАЛСЯ ИМЕННО К ПИТОМНИКАМ С просьбой о показе видео и т.п. Нет времени ,финансов ,возможностей -зовитесь тогда питомником БОЛОНОК что ли ,СООТВЕТСТВЕННО И ЗАНИМАЙТЕСЬ ИХ РАЗВЕДЕНИЕМ!
О.В.: Ирен 74 пишет: Нет времени ,финансов ,возможностей -зовитесь тогда питомником БОЛОНОК что ли ,СООТВЕТСТВЕННО И ЗАНИМАЙТЕСЬ ИХ РАЗВЕДЕНИЕМ! - это ваше личное мнение, а уж заводчики сами себе решат как им называться и какой породой кому заниматься . И для тог,чтобы вести племенную деятельность питомнику ,имеется положение Российской кинологической федерации,где чётко прописаны обязанности заводчиков, и чего-то там я не увидела ни буквы о неободимости участвовать в соревнованиях.
Самурай: Ирен 74 пишет: зовитесь тогда питомником БОЛОНОК что ли ,СООТВЕТСТВЕННО И ЗАНИМАЙТЕСЬ ИХ РАЗВЕДЕНИЕМ! Не в бровь, а в глаз ! Согласен с Вами ! О.В. пишет: Кому-то вообще достаточно,чтобы собака радовала хозяина своим общением,красотой,охраной двора или квартиры.У всех свои семьи,работа,дела и посвящать себя всецело подготовкой собаки к соревнованиям- не каждому надо. А Вы считаете от этого порода не страдает ? И какой прогноз относительно рабочих качеств можно будет дать лет через 5, если уже невозможно приобрести овчарку с хорошими рабочими качествами О.В. пишет: и чего-то там я не увидела ни буквы о неободимости участвовать в соревнованиях. Ну тогда такой заводчик ОБЯЗАН предупредить покупателя о том что он разводит комнатно-диванный вариант овчарки, и с такими щенками кроме как на мут пробу, а больше ни куда, остальные дороги закрыты. Так нет же, у половины в объявлении написано, щенки для работы и выставок, что же получается - обман потребителя.
О.В.: Самурай пишет: объявлении написано, щенки для работы и выставок, - а Вы честно считаете,что работа для собаки-это и есть соревнования????????? Я же не пишу, что с собакой (н.о.) не нужно вообще заниматься, ведь без сдачи нормативов ОКД и ЗКС не обойтись. Я пишу про : участвовать в соревнованиях........... Это дело каждого. То же самое можно закатывать истерику, что немецкая овчарка не принимает участие в больших выставках,как ПК,ЧК ,Кубках и т.п. , А владельцы скажут- а на фига нам это? Мы прошли одну выставку получили племенную оценку (т.е выполнили минимальные требования и усё) и теперь будем только дрессировкой заниматься- для кого -то это цель жизни, и это личное дело каждого владельца своей личной собаки. НЕ нужно навязывать никому своего мнения, и если для Вас соревнования-это панацея качества собаки,то , к примеру, для меня нет и для очень и очень многих владельцев овчарок тоже. Настоящая немецкая овчарка будет замечательно охранять свой дом и своего хозяина и без участия в соревнованиях и выставках, или вы так не считаете?
Олеся /кузнецкград/: Самура Можно задать вам пару вопросов? Вы сами готовили собачку к сдаче ОКД, ЗКС, ИПО? Подготовкой к выставке занимались, ваши собаки где-нибудь лидировали?
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: Вы сами готовили собачку к сдаче ОКД, ЗКС Готовили и выступали на соревновательных мероприятиях на службе в ГУФСИН. Не нужно думать, что я полный дилетант. Олеся /кузнецкград/ пишет: Подготовкой к выставке занимались, Нет, но дочь хочет, вот и ищу собаку, ей для выставок, а мне для соревнований. И уже понимаю, что одну собаку, нам не найти, УВЫ. Придется брать двоих: одну дочери для выставок, а вторую мне для работы.
Олеся /кузнецкград/: Самурай пишет: Готовили и выступали на соревновательных мероприятиях на службе в ГУФСИН. Не нужно думать, что я полный дилетант. Я видела собак работающих в ГУФСИНе города Новокузнецка))) Какие ваши достижения??? Какой дрессировкой вы занимались, ваше поле деятельности в ГУФСТНе???
Самурай: О.В. пишет: без сдачи нормативов ОКД и ЗКС не обойтись. О.В. пишет: Настоящая немецкая овчарка будет замечательно охранять свой дом и своего хозяина и без участия в соревнованиях и выставках, или вы так не считаете? Ой ну не смешите меня, мы все знаем как сдаются подобные нормативы. Собаки со сданными ОКД-1 и ЗКС-1, на той же мут.пробе даже дорожку пройти не могут и рукав по команде отпустить. И напрашивается вопрос: Ну как они смогли получить ОКД и ЗКС, объясните мне сее недоразумение. О.В. пишет: а Вы честно считаете,что работа для собаки-это и есть соревнования? Нет, не считаю, но у выступающей собаке могу увидеть многие сильные и слабые стороны.
Олеся /кузнецкград/: Самурай пишет: Готовили и выступали на соревновательных мероприятиях на службе в ГУФСИН. А, что там готовить??? Найти в машине заключенного??? В большинстве не находят! И "выпускаю машину"... Укусить убегающего фигуранта, работа в наморднике и без намордника))) Это не показатели, это так...
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: Я видела собак работающих в ГУФСИНе города Новокузнецка) Моих собак Вы не видели, я в Кемеровской области живу только год. Служил и жил в Саратове. Олеся /кузнецкград/ пишет: Какие ваши достижения??? Мне перечислить все ! Я не заводчик и не тренер, мне не нужно - щенков продавать, и людей обучать, я орг.техникой торгую.
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: А, что там готовить??? Найти в машине заключенного??? В большинстве не находят! И "выпускаю машину"... Укусить убегающего фигуранта, работа в наморднике и без намордника))) Это не показатели, это так... Я так понимаю Вы к службе ни какого отношения не имеете. Нельзя обсуждать вкус омаров, если ни разу их не пробовал.
Олеся /кузнецкград/: Самурай пишет: Готовили и выступали на соревновательных мероприятиях на службе в ГУФСИН Готовили к чему, ответьте если вам не сложно??? А землю рыть на форуме не нужно, толку не какого не будет! Я в агит. бригаде была с 88 года, ездили по соревнованиям Кем.обл., сдавала ОКД на 99,5 баллов, мой кобель выиграл "собачье шоу" в Междуреченске. Далее готовила собаку по ИПО. Повторюсь... Ваши заслуги в дрессировке? Хочется знать с кем веду переписку.
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: Вы сами готовили собачку к сдаче ОКД, ЗКС, ИПО? У меня к Вам встречный вопрос, а Вы готовили ? Выступали ? Как результат ?
Олеся /кузнецкград/: Самурай Смотрите выше.
Крима: Олеся /кузнецкград/ пишет: А, что там готовить??? Найти в машине заключенного??? В большинстве не находят! И "выпускаю машину"... Укусить убегающего фигуранта, работа в наморднике и без намордника))) Не могу пройти мимо. Кроме того что Вы написали , соревнования в службе ГУФСИН включают в себя следовую работу с давностью следа 2 часа не менее 5 км, обыск местности, выборка человека, выборка вещи, лобовая атака, общий курс дрессировки , включая полосу препятствий и выполнение комплекса на 30 метрах от кинолога, а не так давно было ещё и комбинированное задержание двоих фигурантов. Здесь собака должна быть практически цирковая. Так как работать и верхним и нижним чутьем может далеко не каждая собака.
Олеся /кузнецкград/: Самурай Я думаю, что вы не потеряетесь??? Как возьмете себе собачку, поделитесь информацией где взяли, от кого? Ну и в дальнейшем будет интересно прочитать, увидеть ваши достижения как на монопородных рингах, так и на соревнованиях! Спасибо за внимание!
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: Повторюсь... Ваши заслуги в дрессировке? Готовил собак по поиску ВВ (если Вам это о чем то говорит). А свои достижения в Ведомственных соревнованиях озвучивать не буду, смысла не вижу. Если я перечислю все награды своих собак, это что-то изменит ? Олеся /кузнецкград/ пишет: Далее готовила собаку по ИПО И дальше, что ? выступали с ней ? побеждали ?
Самурай: Олеся /кузнецкград/ пишет: Как возьмете себе собачку, поделитесь информацией где взяли, от кого? А это если возьму, взять то оказалось - проблема !
Олеся /кузнецкград/: Крима пишет: включают в себя следовую работу Что бы собака не сбилась со следа, один проводник кидает спичка, что бы второй проводник который идет с собакой не потерял след... Давайте не будет тут писать о соревнованиях в ГУФСИНе...
Олеся /кузнецкград/: Самурай пишет: А это если возьму, взято оказалось - проблема ! Это даааа! Я сама порой задумываюсь, от кого бы взять щенка? Зная очень многие "подводные камни", ну вот и не могу решиться от кого...
Крима: Олеся /кузнецкград/ пишет: Давайте не будет тут писать о соревнованиях в ГУФСИНе... А что это не будем? Какие глубокие у Вас познания о том : кто и что кидает. Но вот нестыковочка - как-то выходя на след - не знаешь кто под твоей собакой фигурант.
Олеся /кузнецкград/: Крима Я не собираюсь с вами переписываться, и тем более спорить!
Крима: Олеся /кузнецкград/ пишет: Я не собираюсь с вами переписываться, и тем более спорить! Я с Вами тоже спорить не собираюсь. Просто не зная эту службу не стоит о ней судить.
жезабель: Самурай пишет: Готовил собак по поиску ВВ (если Вам это о чем то говорит). А свои достижения в Ведомственных соревнованиях озвучивать не буду, смысла не вижу. Если я перечислю все награды своих собак, это что-то изменит ? Чего же Вы боитесь,у Вас такой богатый опыт в дрессуре ,и желание есть воспитать супер собаку,остается дело за малым, можно найти красивую умную ,и темпераментную н.о. Тем более Вы работали с немцами и повидали всяких,опыт то должен быть,чутье,ну естественно воочию смотреть щенков.А я так считаю если поставить цель заниматся с собакой, рабочая она либо шоу,в большинстве можно отдрессировать и добится больших успехов.
Олеся /кузнецкград/: Самурай пишет: Готовил собак по поиску ВВ . А свои достижения в Ведомственных соревнованиях озвучивать не буду, смысла не вижу. Тем более, вы знаете что такое дрессировка! Так возьмите себе щенка от красивых родителей с правильными инстинктами и работайте со щенком! И делайте его. Вы же должны понимать дрессированные щенки не рождаются! Их владельцы делают (если инстинкты позволяют!) А вот красивого и правильного по сложению, вы увы не сделаете, только матушка-природа это может.
ГАЛЯ З.: Самурай пишет: никто из заводчиков немецких овчарок не готовит собак для выставок и для соревновательных мероприятий, либо только выставки, либо только соревновательные мероприятия НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА УНИВЕРСАЛЬНА, но она не робот - сегодня включил, она БР отработала, завтра ИПО, потом с развлекательной программой в детский дом к детям.Так что ли?????!!! А собака поводырь знаете по каким критериям отбирается?!А собаки спасатели?! Вы можете и учавствовать на выставках и на соревнованиях со своей собакой, взять того же кобеля с Саянских гор.Это уже будет зависеть от вас.А вы, со временем определитесь, что вам всё таки ближе, соревнования или выставки. А вы ещё и не искали толком а уже панику наводите.Отличный питомник Огер Шлосс и красивые и рабочие.Зайдите на лоттасе, на страничку пит-ка Дом Шебис, где только заводчик не учавствует со своими питомцами, там уже стали традиционными ежегодное участие в лыжных гонках и выигрывают.Так, что ищите!!!
ГАЛЯ З.: УРАН с ЛЕСНОГО. О нём уже говорилось в этой веточке. http://www.youtube.com/watch?v=BTG8Vzr9REU&feature=youtu.be
killer: Самурай Исходя из всего написанного Вами ,прошу выставить видео работы Ваших собак, только не говорите что видео нет! А то всё сказанное Вами превращается просто в бла-бла. А люди тут стараются распинаются перед Вами!
Ирен 74: killer пишет: Самурай Исходя из всего написанного Вами ,прошу выставить видео работы Ваших собак, только не говорите что видео нет! Человек хочет купить собаку!!!!!!! У НЕГО НЕТ СОБАКИ!!!!!!!!НЕТ ПИТОМНИКА!!!!!Что он должен выкладывать?????Зачем???????Это как пойти в магазин за телевизором и нести с собой старый -вот дескать ,что у меня было и вот как он у меня работал! ГАЛЯ З. пишет: Отличный питомник Огер Шлосс и красивые и рабочие.Зайдите на лоттасе, на страничку пит-ка Дом Шебис, где только заводчик не учавствует со своими питомцами, там уже стали традиционными ежегодное участие в лыжных гонках и выигрывают. Ну вот, хоть что то.Спасибо!!!! Тоже туда схожу!
О.В.: Олеся /кузнецкград/ пишет: А вот красивого и правильного по сложению, вы увы не сделаете, только матушка-природа это может. - согласна на все 100
О.В.: А уж по поводу ведомственных соревнований-вооще мрак....... то колбаску в сумочку положат ,чтобы собачке легче найти (сама видела), то на убегающего размахивающего подолом фигуранта пускают, а на элементарной выставочной мутпробе почему-то они невыраженно получают??????? А гонору так много и пальцы нарастопырку у тех кинологов, что на кривой кобыле и не подъехать.А как к собакам порой относятся........... слёзы текут от жалости. Конечно есть нормальные ведомственные питомники, но там всё зависит от того,кто у руля на данный период времени.Поменяли начальника, пришёл тот,которому собаки до фонаря и капец нормальной собачьей жизни. У меня всё это перед глазами было несколько лет, вот теперь фигушки продаю таким питомникам вместо щенков.
Крима: О.В. пишет: размахивающего подолом фигуранта Подолов уже нет давно, только штаны и рукав. И это все согласно положению.
killer: Ирен 74 пишет: Человек хочет купить собаку!!!!!!! У НЕГО НЕТ СОБАКИ!!!!!!!!НЕТ ПИТОМНИКА!!!!!Что он должен выкладывать????? Вы видимо читать не умеете, новичок с такими познаниями Возможно Белово повезло, появился самородок, или приехал профессионал. Возможно скоро к нему в очередь встанем на дрессировку.
Паппельпарк: Ирен 74 пишет: Человек хочет купить собаку!!!!!!! У НЕГО НЕТ СОБАКИ!!!!!!!!НЕТ ПИТОМНИКА!!!!!Что он должен выкладывать?????Зачем???????Это как пойти в магазин за телевизором и нести с собой старый -вот дескать ,что у меня было и вот как он у меня работал! Такое складывается впечатление что ему не нужна собака,он просто так развлекается .если он работал с соб. то должны быть хотя бы фото с соревнований,с занятий .На самом деле все распинаются тут перед ним(вау ...нашелся чел. который реально хочет заниматься и выставлять собу). Да и телевизор не надо тащить не в каменном веке живем,а то расписал себя я такой супер пупер дрес. классного щена подавай .Кто вы мистер Икс?
Паппельпарк: Ирен 74 пишет: Человек хочет купить собаку!!!!!!! У НЕГО НЕТ СОБАКИ!!!!!!!!НЕТ ПИТОМНИКА!!!!!Что он должен выкладывать?????Зачем???????Это как пойти в магазин за телевизором и нести с собой старый -вот дескать ,что у меня было и вот как он у меня работал! Такое складывается впечатление что ему не нужна собака,он просто так развлекается .если он работал с соб. то должны быть хотя бы фото с соревнований,с занятий .На самом деле все распинаются тут перед ним(вау ...нашелся чел. который реально хочет заниматься и выставлять собу). Да и телевизор не надо тащить не в каменном веке живем,а то расписал себя я такой супер пупер дрес. классного щена подавай .Кто вы мистер Икс?
Снежанна: Самурай пишет: Нет, но дочь хочет, вот и ищу собаку, ей для выставок, а мне для соревнований. И уже понимаю, что одну собаку, нам не найти, УВЫ. Придется брать двоих: одну дочери для выставок, а вторую мне для работы. Дочь наверняка хочет на выставках звездить, БЭСТы брать. А вот НО редко берут БЭСТы, так что вам действительно проще взять две собаки разных породы, чем получить разочарование как свое, так и дочери. Удачи в поиске и принятия вам верного решения! Вообще не понимаю, как у собаки может быть 2 хозяина, пусть даже в одной семье. И может дочке просто поучиться на хендлера?
Ирен 74: killer пишет: Вы видимо читать не умеете, Похоже ,что не только читать не умею,но и уже ничего не понимаю...В общем ДАВАЙТЕ -ДО СВИДАНИЯ!!!! Снежанна пишет: Вообще не понимаю, как у собаки может быть 2 хозяина, пусть даже в одной семье. у НАС СЕМЬЯ -3 человека! Ребенок выступает с собакай на ПИТЧЕ . Я на соревнованиях более серьезных.Мужа собака просто любит и обожает. Вот теперь Я задумалась-КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН????
Снежанна: Ирен 74 пишет: Вот теперь Я задумалась-КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН???? Ирен 74, не стоит кричать, я понятия не имею, кто в вашем доме хозяин и почему вы приравниваете права на дом к правам на собаку. Я высказала лишь свое собственное отношение к служебной собаке, вот как-то так у меня с детства сформировалось, что у служебной собаки может быть лишь один хозяин. Но это лишь моя точка зрения, не более. Так же как лишь ваша личная точка зрения, что хозяином собаки может быть лишь хозяин дома. НЛ, всего лишь точки зрения, не более. Вообще мой пост был не о том, сколько хозяев может быть у одной собаки, его смысл в том, что крайне редко удается убить одним выстрелом двух зайцев, тут хотя бы в одного попасть. А учитывая, что пишут сами владельцы питомников НО и не только на данном форуме...
черная: Олеся /кузнецкград/ пишет: один проводник кидает спичка, что бы второй проводник который идет с собакой не потерял след... А давайте я вам спичками в траве высотой сантиметров 30 помечу линию следа протяженностью ну хотя бы метров 500, а вы пройдете?
Крима: черная пишет: А давайте я вам спичками в траве высотой сантиметров 30 помечу линию следа протяженностью ну хотя бы метров 500, а вы пройдете? Хороший план , мистер Фикс.
Гостья из Будущего: хочу на это глянуть
черная: Самурай пишет: вторую мне для работы Самурай пишет: я орг.техникой торгую Это как?
черная: Тойфенланд пишет: Дело не собаках ,а в отсутствии хороших и грамотных фигурантов и тренеров по управлению в фазах защиты И видимо нужные еще не родились в мире? Иначе непонятно, почему когда приглашают действительно классных специалистов что то немчаткников там по пальцам пересчитать... все больше стараются подешевле к своим, местным идти
черная: Гостья из Будущего пишет: хочу на это глянуть и я
Marina Shishkina: Самурай Вы знаете, совместить участие в выставках и соревнованиях возможно, мы в свое время сильно увлекались соревнованиями, буквально жили на дресплощадке. Ездили со свом кобелем на соревнования (ОКД, ЗКС, летнее, зимнее многоборье, лыжные гонки), занимали 1 места, и параллельно участвовали в выставках. Если у вас есть много свободного времени, желание заниматься дрессировками, выставками, остается выбрать щенка с хорошей нервной системой и экстерьером. Многие владельцы НО занимаются либо выставками либо соревнованиями из за нехватки времени, т.к у всех есть семьи и работа. Повторюсь для подготовки собаки к участию в соревнованиях нужно ВСЕ свое свободное время проводить на дресплощадке. Удачи вам в выборе щенка.
Паппельпарк: Marina Shishkina пишет: Вы знаете, совместить участие в выставках и соревнованиях возможно, мы в свое время сильно увлекались соревнованиями, буквально жили на дресплощадке. Ездили со свом кобелем на соревнования (ОКД, ЗКС, летнее, зимнее многоборье, лыжные гонки), занимали 1 места, и параллельно участвовали в выставках. Если у вас есть много свободного времени, желание заниматься дрессировками, выставками, остается выбрать щенка с хорошей нервной системой и экстерьером. Многие владельцы НО занимаются либо выставками либо соревнованиями из за нехватки времени, т.к у всех есть семьи и работа. Повторюсь для подготовки собаки к участию в соревнованиях нужно ВСЕ свое свободное время проводить на дресплощадке. Удачи вам в выборе щенка. Вот именно это и говорим Самураю,но до него не достучаться,чел.слишком самоуверен в свои силы
Ласкес: Marina Shishkina пишет: для подготовки собаки к участию в соревнованиях нужно ВСЕ свое свободное время проводить на дресплощадке. Марина, ну зачем вы так говорите , я вот не провожу все свое свободное время на дрес. площадке, и не живу там , но участвую в соревнованиях, так же как и большинство моих знакомых.
Marina Shishkina: .
Marina Shishkina: Ласкес пишет: ну зачем вы так говорите , я вот не провожу все свое свободное время на дрес. площадке, и не живу там , но участвую в соревнованиях, так же как и большинство моих знакомых. Просто соревнования очень сильно затягивают! Нам было ооочень интересно со своей собакой попробовать буквально все! И мы хотели побеждать! Молодые были, энергии много! Поэтому я написала что мы "жили" на площадке На данный момент увлеклись выставками, там тоже в какой то мере соревновательный момент присутствует.
Паппельпарк: Ласкес пишет: я вот не провожу все свое свободное время на дрес. площадке, и не живу там , но участвую в соревнованиях, так же как и большинство моих знакомых. Речь идет не только дрес. и участие в соревнованиях,но и выставки .Человек хочет что бы соба везде побеждала.Вы то я как знаю ,на выставках редко бываете,а он хочет и то и другое(вот и вопрос ; а времени то хватит?)
жезабель: Герой!
Marina Shishkina: Уважаемые форумчане!! Подскажите хорошую ветеринарную клинику в г. Новокузнецке с грамотными специалистами. Прочитала отзывы в инете, положительных ооочень мало.
Олеся /кузнецкград/: Marina Shishkina Лучше в Новосибирск езжайте!
Marina Shishkina: Олеся /кузнецкград/ пишет: Лучше в Новосибирск езжайте! Люди живут в Новокузнецке, нужно грамотное ветеринарное обслуживание собаки.
killer: killer пишет: Вы видимо читать не умеете, новичок с такими познаниями Ирен 74 пишет: Похоже ,что не только читать не умею,но и уже ничего не понимаю...В общем ДАВАЙТЕ -ДО СВИДАНИЯ!!!! Вроде люди вели беседу, берегите нервы!
Тойфенланд: черная пишет: И видимо нужные еще не родились в мире? Иначе непонятно, почему когда приглашают действительно классных специалистов что то немчаткников там по пальцам пересчитать... все больше стараются подешевле к своим, местным идти Это вы лично в мой огород кинули камень?
Тойфенланд: Ласкес пишет: Марина, ну зачем вы так говорите , я вот не провожу все свое свободное время на дрес. площадке, и не живу там , но участвую в соревнованиях, так же как и большинство моих знакомых. Ира это твоя работа ты за неё зарплату получаешь ,тебе чего еще делать то, езди по семинарам и площадкам это твоя обязанность перед руководством ,а вот будь ты продавцом или учителем посмотрела бы я на 8 часовое пребывание на площадке ,а дома дети,другие собаки и мужу не приготовлено! Не дели всех под себя и тех кто не дорос до тебя!
жезабель: КГОО КК Фауна Всероссийская выставка собак ранга CAC ЧФ РФЛС г. Кемерово "КУЗБАСС - 2014". ГРОСЕФОХНОН Рэмо : Отл-1, SW, JCAC
Тойфенланд: А вообще то интересно вышло!Вышел Самурай наплел чего незнает и не умеет сам (т.к сам то показать своё умение и опыт не может потому что забыл он это все в Саратове ) ,а вы тут народ разбейтесь и прорекламируйте себя так чтобы у Самурая все сомнения отпали ! Думаю вы себя сами в тупик загнали ,заводчик продавая собаку ищет заботливого и любящего хозяина который заботится будет особаке вовремя накормит ,вовремя выгуляет и не будет дома держать привязаной к горячей батарее часов 12 чтобы в отсутствие его диван не погрызла,а вот выставки и соревнования в( смысле обязательно и точка )думаю думает уже после первого.Всем заводчикам хочется видеть щенков своего питомника успешными и крутяшками ,но это происходит только когда он попадает в очень хорошие руки!
Ласкес: Тойфенланд пишет: это твоя работа ты за неё зарплату получаешь Да нет, это уже не моя работа И деньги я получаю, не за службу Тойфенланд пишет: Не дели всех под себя и тех кто не дорос до тебя! Да в том то и дело, мне интерестны тренинги, соревнования и семинары, и собак у меня три, всегда на занятие с ними время выделю. По собственному опыту, могу сказать, что не нужно часами заниматься и умирать на площадке - отработала сегодня один навык, а завтра другой (минут по 30 в день во время прогулки) и через год выйдешь на соревнования. А если только кричать, о том как много время надо на ОКД, то и через 10 лет не выйдешь на старт.
Тойфенланд: Ласкес пишет: Да нет, это уже не моя работа И деньги я получаю, не за службу НУ, ну все будем теперь на сегодняшний момент мерить! А где до этого трудились?
Тойфенланд: Ласкес пишет: По собственному опыту, могу сказать, что не нужно часами заниматься и умирать на площадке - отработала сегодня один навык, а завтра другой (минут по 30 в день во время прогулки) и через год выйдешь на соревнования. тогда набери команду и через год разминок и разучиваний команд по 15-30 минут выведи её на соревнования!
Ласкес: Тойфенланд пишет: тогда набеги команду А оно мне надо? Уж если Вам не надо, а мне и своих собак хватает для выступлений, мы вот на соревнования в Кемерово едем, а Вы ??? наверно как обычно нет???
Тойфенланд: А вы на какой монке в этом сезоне получили племенную оценку со своими собаками ?Чего же за лучший Кусь даже не поборолись? Вот и ездите по местным соревнованиям, что пока вам конкурентов нет,на Россию то чего не поехали!
Тойфенланд: Ласкес пишет: А оно мне надо? Так вот с этого и начинайте ! зачем себе конкурентов выращивать!
Самурай: Тойфенланд пишет: а вы тут народ разбейтесь и прорекламируйте себя так чтобы у Самурая все сомнения отпали Ну я вот тут думаю, что Вам и рекламировать совсем не чего ! Всем спасибо за информацию, есть над чем подумать.
Ласкес: Ласкес пишет: на соревнования в Кемерово едем, а Вы ??? Так поедите или нет ?????? Тойфенланд пишет: А вы на какой монке в этом сезоне получили племенную оценку со своими собаками ? Нам монки то зачем, мы свои шансы в выставках реально оцениваем, я думаю как и вы свои - в соревнованиях Тойфенланд пишет: на Россию то чего не поехали! Только после вас
ГАЛЯ З.: жезабель пишет: КГОО КК Фауна Всероссийская выставка собак ранга CAC ЧФ РФЛС г. Кемерово "КУЗБАСС - 2014". ГРОСЕФОХНОН Рэмо : Отл-1, SW, JCAC ОЧЕНЬ ЗА ВАС РАДЫ!!!ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!
killer: Опять пришла хвалиться. ГЛАВНАЯ ВЫСТАВКА НКП РОССИИ - 2014 Класс щенков ( с 6 до 9 месяцев) кобели длинношерстные 1. ИНВАР ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ - 1 ОЧЕНЬ ПЕРСПЕКТИВНО РКФ щ/к, AWW 6435, 11.01.2014, черно-рыжый, Хамелеон Из Дома Кармановой - Сталкер Джуниор Чиччелина Зав. Карманова Л.Б. Вл. Лепешкин А.И., Мо. Г. Воскресенск
ГАЛЯ З.: Тойфенланд пишет: и через год разминок и разучиваний команд по 15-30 минут Делишься опытом???!!!!
жезабель: ГАЛЯ З. пишет: ОЧЕНЬ ЗА ВАС РАДЫ!!!ПОЗДРАВЛЯЕМ! Спасибо
жезабель: killer пишет: ИНВАР ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ - 1 ОЧЕНЬ ПЕРСПЕКТИВНО Поздравляю, круто!!!!
Гостья из Будущего: ремо с победой
жезабель: Гостья из Будущего Спасибо Ксюша .
Аля и Барни: ох, немчатники как всегда о своем))) Мне аж жалко стало бедного самурая, человек зашел спросить мнение специалистов, заводчиков, владельцев питомников, а разговор вышел " сам дурак" у человека есть желание, какой никакой опыт (хотя ведомственные соревнования сильно отличаются от гражданских, но человек хоть представляет, что это труд и весьма упорный и затратный по времени,силам и деньгам), вместо того что бы наезжать на него посоветуйте хороших собак, вам же плюс если больной на голову (я в хорошем смысле этого слова) припрет вам под бок хорошие крови и будет их пиарить. Я могу судить заинтресованность людей в продвижении и улучшении породы по моей терьеристой декорашке, крови у него вау, анатомия не подкачала, заводчице питерского питомника нужны были эти крови в россии, а местной суке нужен был под бок подходящий кобель, так они были безумно рады, ненормальному человеку в моем лице, помогали перерывать родословные пометы по миру, помогали с переговорами и доставкой, ведь не каждый человек может потратить на собачку полстоимости машины. Люди убили на меня 2 года времени и много денег на переговоры по телефону, а ведь я могла сказать передумала. и мне радость-выставки, бесты, дрессировки (да,я в этой сфере не сделаю больших шагов, т.к ну не спортсмен я, дело не в собаке,дело во мне и по этой причине я отказалась от подарка в виде шикарной НО из-за границы с отличным экстерьером и хорошими рабочими задатками) и им кобель из-за границы под бочек, которого любят. И самое приятное было,когда мне заводчица из америки написала,что не хотела продавать собаку в россию, что жалела и боялась его отдавать его мне,человеку далекому от породы и что она очень рада и счастлива,что не смотря на все сомнения рискнула. заводчица прыгала от счастья, когда ее поздравляли, как заводчика, шведы. Неужели вам кроме скандалов ничего не важно и не нужно в породе???
Аля и Барни: почему все накинулись на Ласкес? что плохого,что в регионе у нее мало конкурентов, составьте ей конкуренцию. Я согласна с ее мнением,что 15 мин в день можно уделять собаке и результаты будут. Олеся, ты всегда говоришь о каких-то заслугах, но где они? в выставочной карьере их видели, а вот спорте ты так же как и Елена только воздух сотрясаешь, выложи диплом кобеля с 99, 5 балов, где дипломы обещанные еще года 3 назад по ИПО, когда ж твои собаки что-то выигрывали в Междуреченске??? кто это собачье шоу проводил, может я хоть у оргов спрошу.
Ласкес: Аля и Барни пишет: почему все накинулись на Ласкес? Аля. не все Всех я не интересую У нас споры только сТойфенланд . Да, и всё это уже не интересно, вести больше пустые диалоги, я не буду. Региональное отделение РСЛНО Кемеровской области Председатель – Апосталиди Людмила Ильинична - на 2015 год, заявим соревнования по ОКД и ЗКС и оно покажет количество желающих показать работу своих собак.
Ирен 74: Аля и Барни Подписываюсь под каждым Вашим словом!!!! Ласкес пишет: По собственному опыту, могу сказать, что не нужно часами заниматься и умирать на площадке - отработала сегодня один навык, а завтра другой (минут по 30 в день во время прогулки) и через год выйдешь на соревнования. И мой опыт это подтверждает.Первые наши соревнования в 15 мес.ОКД - 76 баллов у Широнина. А Широнин это строгий ,но справедливый судья (для тех кто не знает)
Ирен 74: Ласкес пишет: на 2015 год, заявим соревнования по ОКД и ЗКС и оно покажет количество желающих показать работу своих собак. ИРИНА,И БУДИМ ОПЯТЬ ТЫ ДА Я ,ДА МЫ С ТОБОЙ И КАРПОВА!!!! В этом году помнится их уже заявляли и отменили из -за отсутствия участников!!!!
банди: Не надоело спорить про НО? Вас заводят, а вы и ведётесь. Может быть проще заниматься своими собаками и НИ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАТЬ? Кому надо - оценит. Остальным нет смысла.
killer: жезабель пишет: Поздравляю, круто!!!! Спасибо! Хозяин нашего сынки старается. Аля и Барни пишет: Мне аж жалко стало бедного самурая, человек зашел спросить мнение Самурай вот вас заинтересовала Клеошлосс Герцогиня: Главная выставка страны-2014: KLEOSHLOSS GERTSOGINYA - VA3, СС Главный Кубок За Проверку мужества у сук . А это видео с Зигера Германии её матери ENDREFALVA CLEOPATRA (замечательная собака, как и вся её родня) Так что выбор за вами! Но ложку дёгтя от себя добавлю: они родственники и не далёкие собаке,, которая не порежет" (приблизительная цитата с темы продажи)
жезабель: Фото с выставки,От Юлии Гончар. Гросефохнон Рэмо:
Marina Shishkina: жезабель Красивые фотки , приятно было познакомиться на выставке в Новосибе))
Тойфенланд: жезабель пишет: Фото с выставки,От Юлии Гончар. Гросефохнон Рэмо: красивый мальчик поздравляю с успехом на выставке и дальнейших вам побед!
жезабель: Marina Shishkina пишет: Красивые фотки , приятно было познакомиться на выставке в Новосибе)) Спасибо,и мне тоже было приятно Тойфенланд пишет: красивый мальчик поздравляю с успехом на выставке и дальнейших вам побед! Спасибо большое ,очень приятно
КАРЛАБО: КГОО КК Фауна Всероссийская выставка собак ранга CAC ЧФ РФЛС г. Кемерово "КУЗБАСС - 2014". ЕВРАЗИЯ ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ / Грандо ф. Остербергер Таль х Европа из дома Кармановой / Победитель промежуточного класс, лучшая сука, ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ Поздравляю владельцев с первым выходом на выставку - МОЛОДЦЫ!!!!!
КАРЛАБО: ГЛАВНАЯ ВЫСТАВКА НКП РОССИИ - 2014 380. EUROPA IZ DOMA KARMANOVOI +++ RKF 3297052, AWW 3854, 22.02.2011, черно-рыжый, ОКД-2, ЗКС-1, Кк1 Thor V. Friedenspark - Samara Land Indi Зав. Karmanova L.B. Вл. Karmanova L.B., 3-Ya Rechnaya 18. Barnaul. Russia 656036 9 ОТЛИЧНО дорожка пройдена,выражено , отпускает
КАРЛАБО: killer пишет: ГЛАВНАЯ ВЫСТАВКА НКП РОССИИ - 2014 Класс щенков ( с 6 до 9 месяцев) кобели длинношерстные 1. ИНВАР ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ - 1 ОЧЕНЬ ПЕРСПЕКТИВНО РКФ щ/к, AWW 6435, 11.01.2014, черно-рыжый, Хамелеон Из Дома Кармановой - Сталкер Джуниор Чиччелина Зав. Карманова Л.Б. Вл. Лепешкин А.И., Мо. Г. Воскресенск Очень рада за нашего парня, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Олеся /кузнецкград/: КАРЛАБО пишет: ГЛАВНАЯ ВЫСТАВКА НКП РОССИИ - 2014 380. EUROPA IZ DOMA KARMANOVOI +++ RKF 3297052, AWW 3854, 22.02.2011, черно-рыжый, ОКД-2, ЗКС-1, Кк1 Thor V. Friedenspark - Samara Land Indi Зав. Karmanova L.B. Вл. Karmanova L.B., 3-Ya Rechnaya 18. Barnaul. Russia 656036 9 ОТЛИЧНО дорожка пройдена,выражено , отпускает Еще раз Ларис тебя поздравляю!!! МОЛОДЦЫ!!! КАРЛАБО пишет: КГОО КК Фауна Всероссийская выставка собак ранга CAC ЧФ РФЛС г. Кемерово "КУЗБАСС - 2014". ЕВРАЗИЯ ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ / Грандо ф. Остербергер Таль х Европа из дома Кармановой / Победитель промежуточного класс, лучшая сука, ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Тойфенланд: Лариса поздравляю с хорошими результатами! Детки Порадовали питомник
КАРЛАБО: Монопородная выставка немецкой овчарки ранга КЧК г.Барнаул судья Тимофеева О.А. г. Смоленск Результаты питомника: Длиношерстные: ]Победитель рабочего класса КЧК - Хамелеон из дома Кармановой Стандартные: Вице-победитель класса беби - Лури из дома Кармановой ]Победитель рабочего класса КЧК - Норбо из дома Кармановой Бронзовый призер рабочего класса, СС - Героин из дома Кармановой Победитель рабочего класса КЧК - Европа из дома Кармановой
Юльчик55: Фасхаль Ют
Marina Shishkina: Юльчик55 пишет: Фасхаль Ют Красавец!
Олеся /кузнецкград/: КАРЛАБО пишет: Монопородная выставка немецкой овчарки ранга КЧК г.Барнаул судья Тимофеева О.А. г. Смоленск Результаты питомника: Длиношерстные: ]Победитель рабочего класса КЧК - Хамелеон из дома Кармановой Стандартные: Вице-победитель класса беби - Лури из дома Кармановой ]Победитель рабочего класса КЧК - Норбо из дома Кармановой Бронзовый призер рабочего класса, СС - Героин из дома Кармановой Победитель рабочего класса КЧК - Европа из дома Кармановой ЛАРИСА ВЫ БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ И ЖЕЛАЮ ТЕБЕ И ТВОИМ СОБАЧКАМ ЗДОРОВЬЯ И УСПЕХОВ!!!
Юльчик55: Marina Shishkina пишет: Красавец! СПАСИБО!!!!
Гард: КАРЛАБО пишет: Победитель рабочего класса КЧК - Норбо из дома Кармановой Маленькое дополнение, но как долго я и Норбо к этому шли, приз за лучшую кусачку наш Норбо - большая умница, у него стабильная работа на+++, начиная с 2-х лет Фотографии в альбоме «"АЛТАЙ-2014", г.Барнаул.эксперт Тимофеева (Смоленск)», автор zolger2005 на Яндекс.Фотках
олька: Мой самый лучший в мире пёса!!!! Даккарт-Отлично,CW,ЛВ! Проверка Рабочих качеств Дорожка пройдена,выражено,отпускает. Отмечен судьёй,как один из лучших на проверке поведения.
олька:
олька:
олька: Оля Рябова! Ещё раз ОГРОМНОЕ спасибо за презентацию моего Даряши!
олька: Такого повышенного внимания к зубам своего пса я ещё ни разу не видела
олька: Аня Пухова!!! Вы просто великолепно смотритесь с Лилу! Спасибо ещё раз ОГРОМНОЕ!!! Далила из Западной Сибири-победительница класса беби!
олька:
олька: Ну и фото с награждения Далилы. Лилу в шоке! Выкинули её любимую подушечку! Ну и на последок-Лилу дразнится)))
Тенфери: Гард пишет: Маленькое дополнение, но как долго я и Норбо к этому шли, приз за лучшую кусачку наш Норбо - большая умница, у него стабильная работа на+++, начиная с 2-х лет Катя, принимай удвоенные поздравления!
ГАЛЯ З.: олька пишет: Даккарт-Отлично,CW,ЛВ! Проверка Рабочих качеств Дорожка пройдена,выражено,отпускает. Отмечен судьёй,как один из лучших на проверке поведения. МОЛОДЕЦ!!!!ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
Олеся /кузнецкград/: Гард пишет: Маленькое дополнение, но как долго я и Норбо к этому шли, приз за лучшую кусачку наш Кать вы молодцы!!! Я вас поздравляю с большими достижениями!!! Еще раз, МОЛОДЦЫ!!! Норбо очень породное животное!!!
олька: ГАЛЯ З. пишет: МОЛОДЕЦ!!!!ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Галя,спасибо большое! Олеся /кузнецкград/ пишет: породное животное!!! Почему то всегда коробили подобные слова по отношению к собаке.
Олеся /кузнецкград/: олька пишет: Почему то всегда коробили подобные слова по отношению к собаке. Коробило, что "породное" или животное? Да, сейчас это не животное, сейчас это то "не что"))) Животным не всех можно назвать!!! У животных есть инстинкты, а у нынешних "не что", инстинктов нет! На этом диалог закончу.
банди: Поздравляю победителей и призёров выставок!!! Какие молодцы!!! Завидую вам , может и мы начнём выставляться... Как то скучно без поездок, мандража и т. д.
killer: Монопородная выставка КЧК, "АЛТАЙ-2014", г.Барнаул Эксперт Тимофеева О.А. НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА ДЛИННОШЕРСТНАЯ Рабочий класс 1 отл КЧК +++ 03 HAMELEON IZ DOMA KARMANOVOI (Endrefalva Clifford - Avangard Ikona)
олька: Олеся /кузнецкград/ пишет: Коробило, что "породное" или животное? Животное. Породный кобель,породная собака... но никак не животное)))Олеся /кузнецкград/ пишет: У животных есть инстинкты, а у нынешних "не что", инстинктов нет! Ну ладно,подождём пока покажете нам своё животное с инстинктами. А мы со своими безинстинктными будем дальше работать,кусаться и т.д.
Гард: Тенфери пишет: Катя, принимай удвоенные поздравления! Спасибо!!!Моя любимая группа поддержки Все для вас
Гард: Олеся /кузнецкград/ Олеся, спасибо!!!А меня ничего не коробит мероприятие зоотехническое значит все нормально. А Норбо все равно любовью не обделен
Гард: олька Твой старший любимка неподражаем долгих лет ему и тебе с ним поболе радостных моментов Малявочка красавишна и большая труженица Работала в ринге, как большая с чувством, толком Дальнейших вам побед
Гард: Иринка, Хамелеон профессионал Мама привела на выставку, значит работаем нравится это или нет Но побурчать, чтоб не думали, что совсем ручной это святое А так он нежный и пушистый С победой вас
банди: олька пишет: Ну ладно,подождём пока покажете нам своё животное с инстинктами. это не скоро ещё будет. Пока повяжет Истину, пока вырастит. За столько лет показать не чего из своего. Пусть работает на чужих собаках. Может получится.
Гард: банди вот даже не начинай злобничать не разочаровывай меня еще сильнее
банди: Гард Татьяна Капилюшина, помнится, тоже защищала её, что получила? Гард пишет: банди вот даже не начинай злобничать Отнюдь. Сколько лет питомнику, как получено право на него, знаешь? Что было получено ХОРОШЕГО? Гард пишет: не разочаровывай меня еще сильнее Наивность. Я не девица, чтобы нравиться. По регистрации на выставку - нет моей вины. Отправили деньги, я регистрировала, отправила документы. На форуме есть моя переписка по этому поводу. Собака не была зарегистрирована. Даже если бы она присутствовала. Вопросы не ко мне.
Гард: банди пишет: Сколько лет питомнику, как получено право на него, знаешь? Что было получено ХОРОШЕГО? Какое тебе до этого дело По поводу Сандры, я тебя услышала, красивой, ситуацию не назовешь.....Так чем, ты лучше.....Особенно, после твоих разъяснений, которые почему-то каждый раз изменяются.....За мою наивность, извени, но я открыто привыкла людей встречать, и чем ты ответила..... ТАК ЧТО, НЕ СУДИ ДРУГИХ.....
банди: Гард пишет: По поводу Сандры, я тебя услышала, красивой, ситуацию не назовешь.....Так чем, ты лучше.....Особенно, после твоих разъяснений, которые почему-то каждый раз изменяются.....За мою наивность, извени, но я открыто привыкла людей встречать, и чем ты ответила..... Мне не в чем оправдываться. Собаку не привезли, причину тебе озвучила по телефону. Что зависело от меня, я сделала. Гард пишет: ТАК ЧТО, НЕ СУДИ ДРУГИХ..... я не судья. Иметь своё мнение имею право. Его и озвучила. Удачи тебе в общении с подобными людьми.
О.В.: Хочу немножко вернуться назад в темке. Паппельпарк пишет: Раз вам Герцогиня по нраву ,так уж и приобретите щенка от нее - вот,что значит с собакой занимаются. А вот оба однопомётника не кусаются............. (сама сейчас только увидела вот тут http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001423-000-0-1-1409152419 получается, что важны всё же опыт и трудолюбие владельца??????????? Ну и конечно грамотный тренер-дрессировщик. И тут действительно порой разобраться трудно-то ли собака плохо и неграмотно дрессирована или она наследственно имеет проблемы в характере Вспоминаю, что раньше в далёкой молодости мы вообще на выставки практически не совались, а занимались только дрессировками,соревнованиями и т.п. ,как практически все наши собачники того времени. Вот и не было собак (как казалось нам) трусливых, слабых и т.п.
Тойфенланд: О.В. пишет:
КАРЛАБО: банди пишет: олька пишет: цитата: Ну ладно,подождём пока покажете нам своё животное с инстинктами. это не скоро ещё будет. Пока повяжет Истину, пока вырастит. За столько лет показать не чего из своего. Пусть работает на чужих собаках. Может получится. Девочки, я беру чужих собак и своих собак и плучаю вполне приличное поголовье, Истина не будет с кем пополо вязаться, я в Олесе не сомневаюсь что она подберет хорошего кобеля. Спасибо, что проводите на следующей год монку
КАРЛАБО: Гард Катюх, прости , забыла отметить Лучший кусь Норбо, всегда по три +++, с начала выхода в рабочий класс, это достойно
банди: КАРЛАБО ни чего не скажу, не хочу быть пророком.
Гард: КАРЛАБО пишет: Катюх, прости , забыла отметить Лучший кусь Норбо, всегда по три +++, с начала выхода в рабочий класс, это достойно
банди: КАРЛАБО пишет: Спасибо, что проводите на следующей год монку Сбегала, посмотрела, правда, всё нормально, дали нам выставку! Теперь надо решить с судьёй! Может будут предложения?
КАРЛАБО: ТРИ КЧК питомника "ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ" ХАМЕЛЕОН ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ НОРБО ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ ЕВРОПА ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ
КАРЛАБО: банди пишет: Сбегала, посмотрела, правда, всё нормально, дали нам выставку! Теперь надо решить с судьёй! Может будут предложения? Это целая проблема, давайте будет обсуждать кого пригласить на наши монки судить
killer: О.В. пишет: Хочу немножко вернуться назад в темке. Это почему же такой интерес, а как же ваша любимая фраза ,,собака не робот", или только так своих оправдываете а другим ни ни...........
О.В.: killer , я не поняла Вас?????????? Вы что мне тут решили предьявить????????????? Я предлагаю обсуждать как раз моменты дрессировки и ни кого тут не оправдываю и не нападаю. Уже блин задолбали ,мыслители хреновы. Ни чего нельзя нормально обсудить и порешать. Я была о Вас нормального мнения, а теперь даже не знаю что сказать. Уже из темы о немецкой овчарке сделали поцедуйки своих псов и себя любимых. И,может ,поясните мне, в чём в дальнейшем я могу интересоваться в данной ветке, а в каких вопросах запрещено???????? Продалжайте далее влюбляться друг в друга, а не обсуждать интересующие породные вопросы....................
О.В.: killer Ира, т.к. у меня отключился телефон, и я за 10 минут попытки узнать у вас ,почему же нельзя на данном форуме поднимать тему необходимости дрессировки собак на примере вышеупомянутого помёта, так ничего и не поняла. То,что по вашим словам я истерю и более ничего конкретно не услышала. Включайте свои мозги, а не своего заводчика
killer: О.В. пишет: я не поняла Вас?????????? Вы что мне тут решили предьявить????????????? Не истерите. О.В. пишет: Уже блин задолбали ,мыслители хреновы. Я как то про Вас была тоже лучшего мнения и уж тем более я не заслужила таких слов. О.В. пишет: И,может ,поясните мне, в чём в дальнейшем я могу интересоваться в данной ветке, а в каких вопросах запрещено???????? Вы где то увидели в моих словах запрет? Я бы посоветовала начать Вам с обсуждения не чужих Вам собак, так было бы правильней. Да и Вы же для чего то вынесли с колючки эту тему сюда, видать Вам там тесно.
О.В.: killer пишет: а как же ваша любимая фраза ,,собака не робот", -это так и есть . И собака,даже дрессированная и имеющая замечательный характер ,может ошибиться, может устать и т.д. и т.п. Это я отношу,как к всоим собакам,так и к чужим. И не пытаюсь, как Л.К. давать хараткеристики собакам,типа генетическая трусость и недоработка в дрессировках. Интересно, как это можно применить к конкретно к собакам. И кто может точно указать, что та и ли иная собака-генетически трусливая или её мало дрессировали
killer: О.В. пишет: Включайте свои мозги, а не своего заводчика Я Вам уже посоветовала не истерить. Извините но по телефону был Ваш монолог. О.В. пишет: Включайте свои мозги, а не своего заводчика За мои мозги можете быть спокойны.
О.В.: killer пишет: Я бы посоветовала начать Вам с обсуждения не чужих Вам собак - свои советы, типа на каком форуме мне писать и что обсуждать,оставьте для себя........они мне ни в ....,ни в красную армию. Более я не собираюсь быть коректной к подобным людям. Так же , как я Вас нецензурно ругала ( а иначе матюгала) по телефону, я буду при встрече говорить (громко и внятно) в лицо. И не сметь мне указывать где ,когда,о ком и т.д. мне разговаривать на форумах!!!!!!!!!!!
killer: О.В. пишет: Включайте свои мозги, а не своего заводчика О.В. пишет: И не пытаюсь, как Л.К. давать хараткеристики собакам Как Вас быстро отвело от темы. О.В. пишет: И кто может точно указать, что та и ли иная собака-генетически трусливая или её мало дрессировали Вот видимо это Вы хотите разложить у представленных собак.
killer: О.В. пишет: Так же , как я Вас нецензурно ругала ( а иначе матюгала) по телефону, я буду при встрече говорить (громко и внятно) в лицо. Вот с этого места поподробней: я от Вас по телефону нецензурной речи не слышала и сама Вам её не говорила.Может Вы ошиблись номером или разговаривали ещё с кем то что Вас там ,,приласкали".
О.В.: killer пишет: от Вас по телефону нецензурной речи не слышала - Ну и дальше не слышьте
killer: О.В. пишет: Ну и дальше не слышьте
О.В.: killer пишет: Вот видимо это Вы хотите разложить у представленных собак. - а что данные собаки так помешали. БЕру один конкретный помёт, в котором замечательно кусается один , и плохо другой. И предлагаю людям обсудить тот момент,что получается ни генетика виновата, а просто владельцы собак, которые плохо работают со своими собаками, или плохой тренер-дрессировщик у них или ещё какая-то объективная причина этому есть. Ведь действительно последнее время,особенно в больших питомниках проблема с хараткерами собак. Так может это не проблема породы, а проблема нашей ленности (нас владельцев)? А также слабые связки конечностей, мягкие пясти,болтающаяся спина у овчарок- сидим сами на диванах, а потом и говорим, что наши собаки -никакущие? Это вопросы не к Вам, ИРина, а то видимо Ваши комплексы сейчас опять полезут и начнёте искать подвох в каждой моей фразе, уж как-то в этой темке хочеться поговорить о породе в общем, а не петь хвалебные диферамбы одним и тем же собачкам,на каждом форуме, куда ни зайди. Ладно в своих темках постоянно выставлять своих собачек и петь им диферамбы , но совать их в каждую породную ветку каждого форума-это перебор.
killer: О.В. пишет: а то видимо Ваши комплексы сейчас опять полезут и начнёте искать подвох в каждой моей фразе, Психолог из Вас некудышный. О.В. пишет: Ладно в своих темках постоянно выставлять своих собачек и петь им диферамбы , но совать их в каждую породную ветку каждого форума-это перебор. Если людям есть чем хвалиться то почему бы и нет, а нам бы за них порадоваться. О.В. пишет: БЕру один конкретный помёт, в котором замечательно кусается один , и плохо другой. И предлагаю людям обсудить Вот с этого и стоило начать, только не беря ни чей помёт, не стоит вести себя так как Вам не нравиться и смотришь и тема сразу же пошла в нужном направление.
О.В.: killer пишет: не стоит вести себя так -ну блин,чего не понятно-то. Пошла на фиг со своими нравоучениями ,более конкретный путь укажу при встрече. Давай советы тем,кто их просит. Опять же про такую смышлённую анекдот вспомнился- "В автобусе мужчина девице говорит: "Подвинься ,рыбка"....... А она стоит и в своём мозгу размышляет- если рыбка,значит- щука, если щука-значит кусаюсь. Если кусаюсь-значит собака, если собака-значит сука, если сука,значит блядь. И на весь автобус как завопит: "Товарищи,он меня блядью обозвал". Такая бурная фантазия и умения читать между строк, как у killer . Пипец.
killer: О.В. пишет: анекдот вспомнился- Повеселила! О.В. пишет: Давай советы тем,кто их просит. Вот и интеллигентность на ,,ВЫ" сразу потеряли Вы. О.В. пишет: Пошла на фиг со своими нравоучениями ,более конкретный путь укажу при встрече. Маразм как и бессилие приходит с возрастом, видать правильным путём идёте.
банди: Согласна, что проблема с кусачкой ( прохождение мутпробы) имеет место быть. У меня было много собак, с уверенностью могу сказать, к сожалению, собака или кусается, или нет. Можно сделать, но нет уверенности что на следующей проверке всё получится. Собака, уверенная в своих силах, чаще плохо отпускает. Не путать с желанием владельцев не отзывать от фигуранта, чтобы не убежала. Отработать это можно, эта другая тема. Согласна и с тем, что собаку можно сорвать, НО СИЛЬНАЯ собака справится, слабая нет. Пока у меня не было ни одной собаки, которая бы убежала от фигуранта, тем более не вступила в схватку. Моё мнение - это трусость. Собака восстановилась - респект, нет - позор. И НС родителей, вот это точно, о многом может сказать - от осинки, не родятся апельсинки. И ещё, чтобы не иметь грустный вид на мутпробе - не уверен, не выставляй, чтобы потом не объяснять что то солнце светило в глаза, то ультразвуком сорвали, то лиса пробежала. Кобель должен всегда хотеть жрать, ...ться, драться (кусаться). Моё мнение.
банди: Ласкес пишет: сука НО вот не правда твоя банди пишет: ..ться только 2 раза в год
О.В.: банди , Ласкес , ну а как же вот мой поставленный пример- выше видео. Однопомётники- сука кусается суперски, а братья нет. С сукой занимался опытный владелец ( мне так представляется), а скобелями -нет,да и вроде как срывали кого-то из них,и отсутствие хорошего дресса. Ведь родители у них у всех одни и те же.Вот вам апельсинки и осинки. Я всё же считаю,что всё же имеются объективные причины, которые влияют на тработу собак, а не как не наследственный фактор. Если собаку со щенячьего возраста держать в вольере, не социализировать, не общаться сней, то попробуйте её сразу в годовалом возрасте вытащить на площадку и изобразить чего-то из банди пишет: Кобель должен всегда хотеть жрать, ...ться, драться (кусаться). -Уверенна, ничего не получиться. killer пишет: Вот и интеллигентность на ,,ВЫ" сразу потеряли Вы. - О.В. пишет: Более я не собираюсь быть коректной к подобным людям.
банди: Очень неправильно замалчивать проблемы по производителям и производительницам. Ну ладно вязали пока не вылезло, а дальше зачем? Надеяться на то что вдруг получится, собаки то красивые. Сколько даст сука и сколько может выдать кобель? Вот если бы сама не столкнулась с проблемами, тоже бы считала владелец может исправить. Есть проблемы, которые можно упустить (огрехи в анатомии), есть проблемы, которые исправлять НЕ НАДО, надо выводить из разведения. Это как бумеранг, вернётся и ударит.
жезабель: О.В. пишет: , ну а как же вот мой поставленный пример- выше видео. Однопомётники- сука кусается суперски, а братья нет. С сукой занимался опытный владелец ( мне так представляется), а скобелями -нет,да и вроде как срывали кого-то из них,и отсутствие хорошего дресса. Ведь родители у них у всех одни и те же.Вот вам апельсинки и осинки. Я всё же считаю,что всё же имеются объективные причины, которые влияют на тработу собак, а не как не наследственный фактор. Не может весь помет быть одинаковыми по характеру, и желанием работать на дрессировке,и не все зависит от хороших либо плохих дрессировщиках. В одном помете от одних родителей, у щенков разные темпераменты : Холерик, Сангвиник, Флегматик, Меланхолик,так же и у людей : Одни родители родили,и воспитывают, а дети все разные от алкоголиков до врачей и т.д. О.В. пишет: Если собаку со щенячьего возраста держать в вольере, не социализировать, не общаться сней, то попробуйте её сразу в годовалом возрасте вытащить на площадку и изобразить чего-то из банди пишет: Конечно самого темпераментного и перспективного щенка продержи до года в изоляции, будет шарохатся от всего,нужно будет потрудится чтоб собаку востановить.
банди: О.В. пишет: Если собаку со щенячьего возраста держать в вольере, не социализировать, не общаться с ней, то попробуйте её сразу в годовалом возрасте вытащить на площадку и изобразить чего-то владелец дебил? Бывает с собакой не работали, но и не испортили. Будет работать. Допустим, у меня 3 собаки от одной матери, но разных пап. При одинаковом воспитании, времени общения, одна активная и работает, вторая ноль, 3 врубился быстро и получает удовольствие и в работе, и в общении. Вывод? Папа не последнее звено.
банди: жезабель пишет: В одном помете от одних родителей, у щенков разные темпераменты : Холерик, Сангвиник, Флегматик, Меланхолик,так же и у людей при правильном подборе родителей этого не должно быть.
жезабель: банди пишет: при правильном подборе родителей этого не должно быть. Может быть,ну я такого еще не встречала.Больше встречается такие пометы: один щенок выдающийся, а остальные не о чем .
банди: жезабель пишет: один щенок выдающийся, а остальные не о чем . это про что? НС, анатомия или что?
О.В.: Сколько общалась с заводчиками ,имеющими очень красивых сук,титулованных и с хорошим происхождением по поводу, повязали бы они (ну хоть кто-нибудь) свою суку с кобелём,проблемным по анатомии ,но замечательно кусающегося. ВСЕ сказали, что НЕТ. Вот и говорите после этого кусаться,жрать и т.д. и т.п.
банди: Помёт ради одного выдающегося щенка допустим при вязке , проще говоря, при вязке собак не типичных для данной линии, для исправления недостатков. А так помёт должен быть ровным, не ниже среднего по уровню. Разброс говорит о не плановом и неправильном разведении.
жезабель: банди пишет: это про что? НС, анатомия или что? Это все что Вы перечислили,и анатомия и темперамент и психика. Каждый заводчик себе оставляет лучшего щенка,и нередко ошибается сам, бывает и лучший щенок оказывается г...,а потом избавляются и от этого г.... О.В. пишет: Сколько общалась с заводчиками ,имеющими очень красивых сук,титулованных и с хорошим происхождением по поводу, повязали бы они (ну хоть кто-нибудь) свою суку с кобелём,проблемным по анатомии ,но замечательно кусающегося. ВСЕ сказали, что НЕТ Я хоть и не заводчик ,а владелец. Я тоже выбрала бы красивую собаку нежели кусающуюся т.к я больше эстэтик.
банди: О.В. пишет: Сколько общалась с заводчиками ,имеющими очень красивых сук,титулованных и с хорошим происхождением по поводу, повязали бы они (ну хоть кто-нибудь) свою суку с кобелём,проблемным по анатомии ,но замечательно кусающегося. ВСЕ сказали, что НЕТ. Вот и говорите после этого кусаться,жрать и т.д. и т.п. а кому нужен кобель плохой по анатомии? Шаг назад? Всё должно быть " 2" в "1" по возможности. Или золотая середина, без экстрима.
О.В.: банди пишет: Разброс говорит о не плановом и неправильном разведении. - ну с чего это? даже ,если один очень высококлассный щенок родиться в помёте, а другие щенки будут просто обычными собакми- это огромный плюс в достижении заводчиком своих целей. Ну аесли неколько звёздных щенков из одного помёта удастся получить, то это вааще класс. Но ,опять возвращаясь в тему выше, не нужно убирать из виду, то как выращивают этих щенков. Анатомию собаки ,как и характер можно тоже очень старательно испахабить, а потом грешить на заводчика.
жезабель: О.В. пишет: Анатомию собаки ,как и характер можно тоже очень старательно испахабить, а потом грешить на заводчика. Это точно,но зачастую продают все что негожа
банди: О.В. пишет: если один очень высококлассный щенок родиться в помёте, а другие щенки будут просто обычными собаками О.В. пишет: это огромный плюс в достижении заводчиком своих целей. При таком раскладе не надо заниматься разведением. Обычных и без этого хватает. Хорошо что любят.
банди: О.В. пишет: Анатомию собаки ,как и характер можно тоже очень старательно испахабить, а потом грешить на заводчика. надо просто кормить и заниматься как положено для НО, ни чего не придумывая. Лишнее отсеяться.
жезабель: банди пишет: Обычных и без этого хватает Обычных хватает,а что в Вашем понимание необычные н/о и тем более целый помет,приведите хоть один пример. банди пишет: При таком раскладе не надо заниматься разведением При Вашем раскладе,такового питомника я не вижу кому можно разводить н/о
О.В.: банди пишет: Обычных и без этого хватает - а чем обычные ,т.е. нормальные овчарки, плохи??? Да не звёзды, но так и не могут быть все стпроцентно звёздами. Да и не кадому человеку нужна звёздная собака, и чтобы добиться этой звёздности надо ещё кучу чего в неё вложить- и физических и материальных сил. Поэтому смешно говорить, что это плохой помёт,если в нём не все звёзды, в нём должны быть нормальные собаки, не больные ,не кривые, не придурошные на голову.
жезабель: банди Механизм уже давно запущен,разведение н/о сейчас поставленно на бизнес,и не всем владельцам нужны выставки и.т.д. какой на рынке спрос- более востребованые экстэрьерные красивые собаки чем кусачии,таких и пытаются стряпать ,а там что получится .
банди: жезабель пишет: Обычных хватает,а что в Вашем понимание необычные н/о Не правильно, собак желаемого типа, наиболее соответствующих стандарту. жезабель пишет: целый помет,приведите хоть один пример. Хорошо. Целым не обещаю , но правильный подбор и его значимость выставить постараюсь. жезабель пишет: При Вашем раскладе,такового питомника я не вижу кому можно разводить н/о так не надо искать ближе к дому. Ноги, время, мозги. И всё получится.
О.В.: жезабель пишет: Это точно,но зачастую продают все что негожа -ну нет, это тоже не всегда. Ведь питомники не резиновые и если из каждого помёта оставлять себе лучших собак, то это ж нереальное колличество можно наоставлять.Конечно порой очень жалко отдавать классную собаку, которую потом могут вообще посадить за забор и её больше никто не увидит,хотя когда покупают,чуть ли не пяткой в нос себе стучат,обещая ,что с собакой будут заниматься. А потом взяли и пропали, и ничего не сделаешь,т.к. юридически и фактически собака становиться чужой собственностью. А потом вдруг вполтора года такого хозяина осеняет мысль, что неплохо было бы от собачки щеночков получить, прётся на выставку (т.к. без неё никак не оформят помёт) и на мутпробе обкакивается напрочь,т.к. собаку два раза до этого приводил к дрессу. А тут как тут "доброжелатели" набежали и давай заводчика в хвост и в гриву, что г... дескать разводит, и им глыбоко плевать, что тут в другом проблемка-то.
жезабель: О.В. пишет: ну нет, это тоже не всегда. Ведь питомники не резиновые и если из каждого помёта оставлять себе лучших собак, то это ж нереальное колличество можно наоставлять. Это еденичные случаи ,когда питомник продаст хорошего щенка,или проглядит звезду потом логти кусает.Всего хватает и собак дерьмовых и владельцев,и заводчиков. А есть кто очень любит породу ,и не за то, что они на выставках первые а просто любят.
О.В.: жезабель пишет: Всего хватает и собак дерьмовых и владельцев,и заводчиков -это точно, как в прочем и во всех сферах жизни. Везде есть и плохое и хорошее. И при хорошей,активной и грамотно сделанной рекламе можно впаривать всё, что ни попадя, а потом выпучив глазки доказывать: Что так и было. Тут две стороны одной медали.
банди: О.В. пишет: это плохой помёт,если в нём не все звёзды, в нём должны быть нормальные собаки, не больные ,не кривые, не придурошные на голову. так это норма. От неё плясать. Кто то из этих нормальных может быть лучше? К этому и стремятся. жезабель пишет: более востребованные экстерьерные, красивые собаки чем кусачие, кем? Вот в этом и ответ. Сколько из бывших красивых в рабочем классе? И нет проблем с кусачкой? А Вы на другое надеялись? Каждый выбирает собаку, которой достоин.
банди: жезабель О.В. не буду вам мешать. Вы нашли друг друга.
жезабель: банди пишет: Каждый выбирает собаку, которой достоин Да ну, хотите сказать я достойна была больного пса? Это полная чущь я получила эту собаку от не знания и доверчивости наивности. Это байка заводчиков косабоких, психобольных,трусливых собак. Понапроизводят, а потом приписывают ,что это карма наша в этой жизни за наши грехи.
жезабель: банди пишет: Хорошо. Целым не обещаю , но правильный подбор и его значимость выставить постараюсь. Так и надо было с этого начинать ,а то все вокруг да около.Наконец то увидим Экс-Заводчика ничета другим. банди пишет: так не надо искать ближе к дому. Ноги, время, мозги. И всё получится. Громко сказано, не боитесь обложатся?
killer: банди пишет: Каждый выбирает собаку, которой достоин. Смотрю тема перешла к звёздности! Вернёмся к характеру. У щенка немецкой овчарки должно быть смелое сердце и это наследственно, далее выращивание, чем щенок больше получает жизненного опыта тем уверенней он становится.Ни один дрессировщик не сделает слабую по характеру собаку сильной,подыграть ей на кусе, да ,но не сможет он в неё вложить то чего нет, дух борьбы и вкус победы.Кстати, многие владельцы изначально лишают этого своих питомцев, а зря. Я не могу понять владельцев сук вяжущих их с проблемными кобелями,а если ещё и сука проблемная то на что надеются, это генетика.Не всегда даже от двух стабильных собак все щенки стабильны, а тут ещё и два некуся родителя.Уж лучше предпочесть кобеля пусть не ходящего в головке ринга но с хорошей наследуемой психикой от предков и желательно чтобы он уже был проверен по потомству.В дальнейшем позора будет меньше. Не нужно делать помёт ради одного щенка, не факт что он будет являться носителем желаемого характера.Стремится нужно к ровным помётам как по экстерьеру так и по характеру ,вот она наследственность. Не нужно искать оправдания слабым собакам их просто не нужно использовать, но не всем это под силу.
О.В.: Интересно глянуть на питомник ( у которого не пара помётов получена), в котором родились только супер кусачие и красивучие собаки, и не было неудачных щенков-собак. Ну конечно , я не говорю про тех владельцев питомников,для которых своё- всегда лучшее. Потому,что тогда разговор без начала и конца. А вот по факту-кто назовёт таковые питомники, или проще производителей,которые используются много и от которых стопроцентные чемпионы???????????7 Сразу могу ответить-нет таковых и не может быть априори. killer пишет: Смотрю тема перешла к звёздности - так кое-кто этим только и дышит .
О.В.: банди пишет: Согласна, что проблема с кусачкой ( прохождение мутпробы) имеет место быть. - ну а более проблем нет видимо? Уже смешно слышать, что прохождение или не проохождение мутпробы на выставках, является показателем характера и способностей к работе собаки. А ножки собачек.которые можно связать узлом,и когда собака бежит (теляпается) по ригу на коленях, плоские грудные (не в щенячьем возрасте, а у взрослых кобелюк), и при этом судьи закрывают глаза и выводят в призёры таких калек. А уж такие "подарки" от родителей уж точно деткам передаются - или это для некоторых норма?
Прийртышье Хонда: О.В. пишет: А ножки собачек.которые можно связать узлом,и когда собака бежит (теляпается) по ригу на коленях, плоские грудные (не в щенячьем возрасте, а у взрослых кобелюк), и при этом судьи закрывают глаза и выводят в призёры таких калек. А уж такие "подарки" от родителей уж точно деткам передаются - или это для некоторых норма? Да, такие проблемы не только у овчарок.. .Вот хочется узнать ,как Вы боритесь с этим...
ДЗХ и тд:
ДЗХ и тд: так ведь цель любого питомника(как должно быть)разводить собак ,лучше,чем их родители,МЕЧТА!!!!!Вот и я не понимаю 6 мес щенки от X-BOX v. ARLETT и ДЕ ЗАУБЕР хоф АМЕЛИИ - сидят!,да не известная сука,но ведьу кого есть глаза увидели,что классные!Тому подтверждение Главная в-ка Сибири,отличные оценки ,отличное описание,2и 3 место,проверенные на дрессировке,протестированные на кусачке-супер,и это еще дети!Сука вышла первый раз в рабочий и+++,МЫ САМИ ДОЛЖНЫ ВЫБИРАТЬ от КОГО БРАТЬ ЩЕНКОВ,смотреть работу,и смотреть весь помет,который действительно ДОЛЖЕН БЫТЬ РОВНЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ,
О.В.: ДЗХ и тд пишет: понимаю 6 мес щенки от X-BOX v. ARLETT и ДЕ ЗАУБЕР хоф АМЕЛИИ - сидят!,да не известная сука,но ведьу кого есть - да мне кажеться, что сейчас вообще щенки не очень хорошо продаются и не важно известная или неизвестная сука или кобель. Скорее всего это связано и с политической и экономической жизнью в стране. У нас многие люди пока бояться чего приобретать ( к примеру собак), открывать какие-то комерческие точки и т.д. и т.п. Все предприниматели жалуются , что покупательская способность упала, но быть может это временно ( надеемся сильно), вот и на приобретение щенков это тоже нексолько сказывается.
Олеся /кузнецкград/: О.В. пишет: А ножки собачек.которые можно связать узлом,и когда собака бежит (теляпается) по ригу на коленях, плоские грудные (не в щенячьем возрасте, а у взрослых кобелюк), и при этом судьи закрывают глаза и выводят в призёры таких калек. А уж такие "подарки" от родителей уж точно деткам передаются - или это для некоторых норма? Я думаю так))) Пока эксперты не пересмотрят свою политику "чемпионов", так и будет!!! Кому то, это выгодно! А крупные питомники дудят в туже дуду, они держат палец на пульсе. Кобеля сделали победителем, идут суки на вязку, не взирая на его недостатки (а порой и не видя их). От "чемпиона" легче продать, да и дороже! Вот и получается, замкнутый круг! А вот если бы господа эксперты, провели бы экспертизу, не взирая на личности, "чемпиЁнов" и поставили каждую собачку на свое место, (всем сестрам, по серьгам), и не давали бы каждому оценку для племенного разведения. И всех иксоногих, "удивленный селедок в вакууме", окапи, креветок, оставили с оценкой "не годен для племенного разведения"!!! Вот может быть тогда, наши заводчики и задумались, что они разводят! Но не факт!!! Ну, это я размечталась))) Что можно сказать еще??? Мы в город изумрудный идем дорогой трудной, идем дорогой трудной, дорогой не прямой))) Заветных три желания, исполнит мудрый Лучано, Херман , Ганс, Карл, Хелмут, ( ну их еще очень много...) И Элли возвратиться с Тотошкаю домой))) "Правильной дорогой идете господа!!!" Скоро придете вот к таким немцем)))
жезабель: Олеся /кузнецкград/ я думала сейчас челюсть заест от смеха .
Олеся /кузнецкград/: жезабель Как эти картинки увидела, так я сразу увидела в них некоторых производителей))) Короткие, с резными ушами, длинноногие)))
ДЗХ и тд: вот и я о том же,в рингах стало мало форматных собак,среднего роста,с ПРАВИЛЬНОЙ не ломаной спиной.Короткие и ,с короткой грудиной ,плоской холкой -вот теперь головка ринга. Порой удивляешся и нашим отечественным судьям и за бугорным,ту ли они породу судят?Конечно ,большая ответственность именно на заводчиках питомника,мы в ответе ,что разводим,нужно самим выбраковывать(если не дай Бог такие получатся) и пускать без родословной,что бы не использовались в дальнейшем,но ведь народ валом валит и к нашим "чемпионам"и за бугорным принцам ,не всегда прощитывая ,что получиться,да и иногда всякое может вылезти ,все не просчитаешь,вот и получается затраты нужно оправдать-продаются элитными ВСЕ
жезабель: Олеся /кузнецкград/ пишет: Скоро придете вот к таким немцем))) Это Африканская овчарка у нас климат просто меняется в Сибири идет глобальное потепление,а заводчики здесь не причем поэтому и немецкие овчарки перераждаются в Африканских овчарок
жезабель: Моя любимая Петровна!!! 7 месяцев.
Marina Shishkina: банди пишет: Кобель должен всегда хотеть жрать, ...ться, драться (кусаться). Хорошо сказано))
Тенфери: Олеся /кузнецкград/ пишет: Скоро придете вот к таким немцем))) А что, красивенький. Тигровый такой. Не иначе хердера "подмешали".
Олеся /кузнецкград/: Тенфери Вот только у нынешних голова не такая))) Хуже))) Тенфери пишет: . Тигровый такой. Светной!!!
банди: Олеся /кузнецкград/ пишет: Скоро придете вот к таким немцем))) а ты нет? Ты не заводчик? Или у тебя "только для профессионалов и любителей" выше качеством других? Вот когда получишь и не в первом поколении, а стабильно в каждом, тогда поделишься и сможешь утверждать обратное. А так бла-бла. Впрочем, как всегда.
банди: Marina Shishkina пишет: Хорошо сказано)) Проверено жизнью.
жезабель: банди пишет: Вот когда получишь и не в первом поколении, а стабильно в каждом, тогда поделишься и сможешь утверждать обратное. А так бла-бла. Впрочем, как всегда. Ну Вы то чем отличаетесь от Олеся /кузнецкград/ ? Вы тоже всегда всеми недовольны,постоянно критикуя многих собак и заводчиков,у всех все не так ,а у Вас что все стабильно,или только Вам можно на такие темы разглагольствовать?
банди: ДЗХ и тд Лена, права ты, это понятно. Время покажет, проходили это и не раз. Затратно, доказывать бессмысленно. Со временем лишнее отсеяться.
банди: жезабель пишет: Вы тоже всегда всеми недовольны,постоянно критикуя многих собак и заводчиков,у всех все не так Я критически отношусь к своим собакам, зная их недостатки. И не скрываю этого. Для меня НС главное. Потом анатомия. Ошибалась в разведении и не раз, поэтому могу утверждать - не всё так просто. Не надо врать, всё равно вылезет. И с этим враньём сложно, затратно биться. Исправить разведение на "красоту", это одно, на "рабочие качества", другое. Вместе не совмещаются. Слишком большая разница. Вот когда столкнёшься с выбором кобеля для твоей Петры, тогда поймёшь, о чём я.
жезабель: банди пишет: Вот когда столкнёшься с выбором кобеля для твоей Петры, тогда поймёшь, о чём я. Я уже и так поняла,что эта глобальная проблема,ну если Вы заводчики кинологи, судьи,кермастера, специалисты с большим опытом, справится с подбором не в силах, куда мне, для меня это вообще засада.
жезабель: банди пишет: Я критически отношусь к своим собакам Тем немение Вы не одну свою собаку ,не выставили на публичное обсуждение ,и не дай Бог кто варежку раскроет. А чужих собак с удовольствием критикуете
банди: жезабель пишет: ну если Вы заводчики кинологи, судьи,кермастера, специалисты с большим опытом, справится с подбором не в силах, куда мне, для меня это вообще засада. пока так. Есть стандарт, в котором всё прописано. Поищи все параметры. Сделай вывод. И сама оцени свою собаку.
жезабель: банди пишет: Есть стандарт, в котором всё прописано. Поищи все параметры. Сделай вывод. И сама оцени свою собаку. Спасибо за совет,но для начала пусть сначала ребенок выростит.
банди: жезабель пишет: Тем немение Вы не одну свою собаку ,не выставили на публичное обсуждение а должна была? И как понять на публичное?жезабель пишет: и не дай Бог кто варежку раскроет. Раскрывали, и не раз. жезабель пишет: А чужих собак с удовольствием критикуете есть печальный опыт общения с конкретной собакой. О том и пишу.
банди: жезабель Вы наивная, удачи Вам!
жезабель: банди пишет: а должна была? И как понять на публичное? Да не кто никому нечего не должен,просто так чеснее было бы если Вы сказали ,господа давайте подумаем что делать,порода вымирает, в моем питомнике то-то такие проблемы в Ваших тоже не айс ,душа болит нужно что-то предпринимать как-то так. Может это тоже наивно и глупо выглядит.Но у людей восприятие было бы другое,а так только огрессия.
полная версия страницы