Форум » Породные форумы » Доберман (продолжение) » Ответить
Доберман (продолжение)
Evilla: "Не довольствуясь тем, что Бог дал, По ночам я зализывал раны, Был собою и вдруг осознал – У меня и душа добермана" (с) О.Блажко
Валентина: Lusioly пишет: Ты перепутала это расстановка 2й группы Ну сорри!
Полинка: ДИК ИРА и ГРОМИК Поздравляю вас, Продолжайте в том же духе.
Damask: Елена, Армани звездил в этом году! Поздравляю! А Брис очень похожа на папу поздравляю Микона с 1 юсас у нас 15 тоже была выставка) эксперты: Герасимова М.В. (Москва) щенки: оч.перспект1, ЛЩ, BISpuppy-2 Томский страж Мацеста (Дамаск из Зоосферы*ТР Величава Пава) оч.перспект2 Томский страж Металика (Дамаск из Зоосферы*ТР Величава Пава) юниоры: отл, jCAC, ЛЮ, ЛПП, BISjun-3, BIG-2 Деметра Данте из ДШ (Дамаск из Зоосферы*Еванджелина Лилли) фото будут на красдобе) Также хочу поделиться и другими результатами)) «Азия-Осень–2013» 14-15 сентября, г. Барнаул, моно доберман Диана Делинор из Династии Шангрис ( Дамаск из Зоосферы+Еванджелина Лилли)-отл1, Юный Победитель Клуба! Томский Страж Майдан (Дамаск из Зоосферы-Таежный Роман Величава Пава) -ЛЩ окраса , PBIS ! Дон Десперадо из Династии Шангрис (Дамаск из Зоосферы-Еванджелина Лилли) - Юный Победитель Клуба! Диадель Дельфия Фокс из Династии Шангрис (Дамаск из Зоосферы-Еванджелина Лилли)-Юный Победитель Клуба, ЛЮ к-п JBIS! Джей Джаспер из Династии Шангрис( Дамаск из Зоосферы+Еванджелина Лилли)- отл1, Юный Победитель Клуба, Лучший Юниор ч-п! Джей Джаспер из Династии Шангрис( Дамаск из Зоосферы+Еванджелина Лилли)- отл1, ЛЮ,ЛПП, BISjun-4 на всепородной выставке эксп. Кеббель Л (Новосибирск)
Ф Елена: Damask пишет: Елена, Армани звездил в этом году! Поздравляю! А Брис очень похожа на папу Анечка Спасибо ПОЗДРАВЛЯЕМ Всех твоих деток (Дамаска), приятно когда они получают такие хорошие результаты!
малек: Дамы, а и впрямь - ЛПП у кого на воскресной выставке?
Юнара: малек, ЛПП - Сааган Дали Вива Лагуна (Юджин Юнитус из Сибирской Глубинки - Сааган Дали Арабеска), с чем ее и хозяйку Аню поздравляем!
Валяшки: Ф Елена Лен девчонки твои звезды прям! Молодцы!!!!!
малек: Юнара Женя, спасибо! А то я вижу на фото в Бесте второй группы коричневую суку, а признать не могу... Поздравляю!
Дарья ВЕТ: Малек, Лада,спасибо за советы!Отдых прошел замечательно, у всех много положительных эмоций....особенно у Адика!!!!!Очень рада что собачья аптечка не пригодилась!!!!!!
малек: Дарья ВЕТ , не за что! Фотографии будут?
Дарья ВЕТ: да конечно, какие хотите?где мы во всей красе?или больше природа интересует?
малек: Хотелось бы Адмирала на природе...
Дарья ВЕТ: сейчас буду загружать.
Дарья ВЕТ: а у вас есть фото с природы с Кьярой (прошу прощение если не правильно написала кличку собаки).
малек: Дарья ВЕТ , я в прошлом году размещала наши фото после поездки на речку. В этом году не выезжали, к сожалению.
Дарья ВЕТ: [img][/img]
Дарья ВЕТ: [img][/img]
Дарья ВЕТ: [img][/img]
Дарья ВЕТ: [img][/img]
Дарья ВЕТ: [img][/img]
Lusioly: Юнара пишет: ЛПП - Сааган Дали Вива Лагуна А из какого города эта собака?
малек: Lusioly , Кемерово.
Lusioly: малек Лада спасибо. Собака мне понравилась, приятненькая такая девочка
Мелетта: Бывшая жительница Новокузнецка ЖАНУАРИЯ ЛОРАНС (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика) ЛС, Ч.РКФ, ЛПП на выставке в Новосибирске "Чемпионат РКФ" эксперт Седых Н
Ф Елена: Мелетта пишет: Бывшая жительница Новокузнецка ЖАНУАРИЯ ЛОРАНС (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика) ЛС, Ч.РКФ, ЛПП на выставке в Новосибирске "Чемпионат РКФ" эксперт Седых Н Спасибо тебе Таня ! ПОЗДРАВЛЯЕМ! Валяшки пишет: Ф Елена Лен девчонки твои звезды прям! Молодцы!!!!! Спасибо!
Мелетта: Ф Елена пишет: Спасибо тебе Таня ! ПОЗДРАВЛЯЕМ! Лена спасибо! Практически благодаря тебе у нас появилась Лоринка, можно сказать, что она твоя крестница.
Elena & Co...: Поздравляю с днем рождения мою красавицу дочу Бриссу!!! Кажется только вчера эти дети родились.....и вот уже исполнилось 2 года! Тысячу раз целую самую умную, самую красивую...и долгих-долгих лет тебе собачьего счастья! А то что оно у тебя будет я не сомневаюсь.....с такой замечательной мамой как у тебя!!! Леночка, спасибо огромное тебе за отлично выращенного ребенка, превратившегося в чудесную собаку!!! За твою любовь к ней и заботу, за всевозможные занятия развивающее затейлевую голову добермана :) Безмерно люблю вас всех и горжусь!!! вот такой крошкой уезжала Брисса в новый дом...
Damask: Поздравляю Бриссочку! долгих лет и здоровья!))
Андрей К: Поздравляем Бристоль с Днем рождения! Долгой счастливой жизни, новых успехов и достижений!
Ф Елена: Elena & Co... пишет: Поздравляю с днем рождения мою красавицу дочу Бриссу!!! Damask Андрей К Ой, СПАСИБО, а мы как раз только что Поздравили Бриссу, быстренько зашли на форум, а здесь такой сюрприз. 2 года , как быстро они пролетели, вот кажеться совсем недавно такая широкопопая приехала с Оренбурга, а сейчас уже совсем взрослая стала.
Татьяна Камзычакова: Шоколадную красотку Бристоль с днем рождения!!!
natuttsi: Ф Елена поздравляем поздравляем Бристоль с днём рождения!!!
Ирина А.: Поздравляю Бристоль в днюшкой! Наш Нильс поучаствовал в фотосессии. Получилось очень необычно. Нильс- справа.
Ирина А.: И со своей хозяйкой Ксюшей.
Андрей К: Сегодня нашему Найку исполнилось 2,5 года. Поздравляем! Несколько фото с прогулок: А так Найк отдыхает после прогулок:
Van: Поздравляю умницу и красавицу Бристоль с 2-х летием! Дальнейших успехов! Андрей К пишет: Сегодня нашему Найку исполнилось 2,5 года. Поздравляем! Поздравления Найку!
Мелетта: Ф Елена Леночка, поздравляю Бристольку и всю вашу дружную семью с её Днём Рождения! Желаю крепкого здровья, долгих лет! Ирина А. пишет: Наш Нильс поучаствовал в фотосессии. Получилось очень необычно. Аня становится классным фотохудожником Звала нас на фотосессию, всё не можем собраться. Нильс, когда поменьше был, несколько раз гулял с Филиппом, он к нему относился очень лояльно, играл с малышом. Сейчас уже наверное Фил не потерпит подростка.., гуляет в полях с сестричкой
Ф Елена: Татьяна Камзычакова natuttsi Ирина А. Van Мелетта Спасибо за Поздравления Ирина А. пишет: Наш Нильс поучаствовал в фотосессии. Получилось очень необычно. Нильс- справа. Действительно необычно, интересный фотограф. Выкладывайте почаще такие работы, мне понравилась вторая фотография с хозяйкой Ксюшей. Андрей К пишет: Сегодня нашему Найку исполнилось 2,5 года. Поздравляем! Найкушу и хозяев ПОЗДРАВЛЯЕМ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Любви и долгих лет жизни......... :sm19:
Ирина А.: Печально, но это- будущее нашей породы...
Damask: Поздравляю Найка:)
Ирина А.: Морское.... Нильс и его друг Жан.
Дарья ВЕТ: я за купированные хвосты, и уши!!!!!!
Ирина А.: Дарья ВЕТ Да кто же против-то? Просто либерастическая Европа сходит с ума и тянет за собой весь остальной мир.
Татьяна Камзычакова: Приглашаю принять участие в голосование на самую летнюю фотографию! http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-10-0-00000056-000-0-1-1380709881
Андрей К: Van Ф Елена Damask Спасибо за поздравления
Дик: Сегодня в рамках Акции "РОССИЯ БЕЗ ЖЕСТОКОСТИ" мы принимали участие мой Гром (Koppod`Oro Mikon Mikado .10 месяцев) и Вера (Yacheero`s Xvera Xaviera ,8 месяцев) А так же мой дворянин Дик занял первое место в конкурсе "самый смешанный" Хендлер моя дочь
Аля и Барни: Дик пишет: Сегодня в рамках Акции "РОССИЯ БЕЗ ЖЕСТОКОСТИ" Проходила выставка беспородных собак где и мы принимали участие мой Гром (Koppod`Oro Mikon Mikado) и Вера (Yacheero`s Xvera Xaviera)
Дори: Дик Ира, молодцы Катюшке с Диком отдельные поздравления
Дарья ВЕТ: Жаль что у нас не было!!!!!
Дик: Дори , Вика, передала
Андрей К: Фото Найка (Альштадт Нибелунг) на даче:
Ф Елена: Дик пишет: Сегодня в рамках Акции "РОССИЯ БЕЗ ЖЕСТОКОСТИ" Проходила выставка беспородных собак где и мы принимали участие мой Гром (Koppod`Oro Mikon Mikado .10 месяцев) и Вера (Yacheero`s Xvera Xaviera ,8 месяцев) Молодцы! Андрей К пишет: Фото Найка (Альштадт Нибелунг) на даче: Андрей, Найк красавец(это у Вас на даче?), нужно Вам хорошую фотоссесию провести, Катя должна в октябре-ноябре приехать с Красноярска, нужно будет договориться. На выставку собираетесь? Это наши сегодняшние соревнования и прекрасно проведенное время! http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-7-0-00000201-000-60-0-1381072905
Мелетта: Ф Елена с удовольствием посмотрела темку,отличный фотоотчёт. Действительно весело и здорово было у вас на мероприятии! Очень рада была увидеть нашу девочку, красавицу Равилен-Лайф Алтею Алайду в полном здравии, еще и участницей этих весёлых соревнований Дик пишет: Сегодня в рамках Акции "РОССИЯ БЕЗ ЖЕСТОКОСТИ" Проходила выставка беспородных собак где и мы принимали участие мой Гром (Koppod`Oro Mikon Mikado .10 месяцев) и Вера (Yacheero`s Xvera Xaviera ,8 месяцев Молодцы!
Лайдёнок: Мелетта пишет: Очень рада была увидеть нашу девочку, красавицу Равилен-Лайф Алтею Алайду в полном здравии, еще и участницей этих весёлых соревновани По-вашему, мы должны её в тёмном подвале держать, и прятать от посторонних глаз? Это не выставка, нам стесняться нечего. В такой тёплый и солнечный денёк, мы не стали сидеть дома, а решили посетить это чудное мероприятие! Весной мы посещали его как болельщики, а осенью уже как участники. Спасибо большое организаторам за то, что пригласили нас! Отдельное спасибо Елене (Лисса) за классные фотки, на которых наша собачка выглядит просто красавицей.
Лайдёнок: Найка с прошедшим днём РОЖДЕНИЯ! Здоровья, долголетия, и побед!
Юнара: Дик пишет: Сегодня в рамках Акции "РОССИЯ БЕЗ ЖЕСТОКОСТИ" Проходила выставка беспородных собак где и мы принимали участие мой Гром (Koppod`Oro Mikon Mikado .10 месяцев) и Вера (Yacheero`s Xvera Xaviera ,8 месяцев) Ира, ты наверное хотела написать, что в выставке беспородных собак участвовал твой Дик а Гром и Вера участвовали в показательных выступлениях по курсу БХ Поздравляю тебя и Лену с первым публичным выступлением, молодцы
малек: Мелетта пишет: Очень рада была увидеть нашу девочку, красавицу Равилен-Лайф Алтею Алайду в полном здравии По поводу "полного здравия" я бы поспорила. Но не буду. Потому как одни отточия получатся, а не фразы. А вот по поводу "красавицы" - соглашусь. Красивая девочка, контактная, сообразительная.
Мария: Андрей К пишет: Фото Найка (Альштадт Нибелунг) на даче: Андрей, Найк красавец! Хорошие фоточки
Мелетта: малек мне на ваше согласие, фиолетово... помнится не так давно другая подопечная фаворитка была -Афина Пона, вроде. Лайдёнок пишет: Или, по-вашему, мы должны её в тёмном подвале держать, и прятать от посторонних глаз? Это не выставка, нам стесняться нечего. По-нашему, вы наоборот должны были показать собаку, как можно большему количеству людей, кто бы смог подтвердить "критическое" состояние её кожи с "генерализованной" формой демодекоза и в первую очередь заводчику. Вы этого не сделали, стеснялись наверное народ шокировать, просто шокировать нечем было. В августе в Прокопьевске она тоже была с нормальной шерстью ( отписались люди) в июне я её сама видела, своими глазами,фотографировала и никаких беспокойств её шерсть у меня не вызвала, кроме шишки с куриное яйцо в области лопатки, от антибиотика, которым вы тогда её кололи. На этом общение с вами заканчиваю, чтобы срача на форуме не устраивать. Лайдёнок пишет: В такой тёплый и солнечный денёк, мы не стали сидеть дома, а решили посетить это чудное мероприятие! Весной мы посещали его как болельщики, а осенью уже как участники. Молодцы и правильно! И вы удовольствие получили и мы все посмотрели на Алайдочку.
малек: Мелетта пишет: помнится не так давно другая подопечная фаворитка была -Афина Пона, вроде. А Афина-то чем помешала? И почему "фаворитка"? С Афиной гуляем вместе практически каждый день, хорошо общаемся. Какие вопросы по этому поводу? Мелетта пишет: мне на ваше согласие, фиолетово... Ну, другой реакции я, в принципе, и не ожидала. Татьяна, вы искренне считаете, что диагноз "генерализованный" зависит от степени облезлости собаки, а не от того, что соскобы, взятые на разных участках тела показали везде наличие клеща? Тогда, действительно, вам - фиолетово. А Юле надо было дождаться, пока собака облысеет вся, а не начинать лечение сразу. Вот тогда бы - дааа, все бы убедились. Собаку только жалко было бы. Мне-то уж точно. Вам - не знаю. PS Мелетта пишет: В августе в Прокопьевске она тоже была с нормальной шерстью ( отписались люди) А кто это у нас, интересно, "глаза и уши Пентагона"? Кто вот так, на глазок, сходу определяет наличие-отсутствие клеща?
Дик: Юнара , Женя , молодец , что поправила
narta: Мелетта пишет: помнится не так давно другая подопечная фаворитка была -Афина Пона, вроде. А при чем Афина.Во первых она в фаворитках не была-это раз, во вторых даже бы если и была- Вам какое дело до чужой собаки, разговор не о ней, а конкретно о Алайде. Так что будьте так добры, в дольнейшем не приплетать мою собаку к вашим разборкам.
Мелетта: narta вы не волнуйтесь, Афина действительно не при чём, да и разговор, как вы заметили о ней не шёл вовсе. И вы правы, мне совсем нет дела до Вашей собаки. У Вас слово фаворитка ассоциируется с чем-то неприличным или слово подопечная режет Ваш слух? Я оскорбила Вас и Вашу собаку этими словами? Примите извинения.
малек: Мелетта , Татьяна... Отнюдь не по моему совету Юля начала обследовать Алайду. Равно как и выбор клиники был сделан ею лично. Результат обследования был озвучен и вам, и Елене. Я предполагала, что кожные проблемы - обычный стафиллококк, который сейчас сплошь и рядом встречается у доберманов-подростков. Что касаемо подопечных. Ну да, и Афина и Алайда в какой-то степени под моим патронажем. Но ни той, ни другой владелице я не возьмусь указывать, куда обращаться при возникновении проблем со здоровьем. Могу только дать совет в отношении корма, витаминов (Наталья сама - вет.врач), возможно - амуниции. И я думаю, что ни Юля, ни Наталья не скажут, что я на них хоть раз давила и принуждала что-либо делать. Даже в отношении выставок и соревнований я могу лишь порекомендовать. Чисто теоретически, меня вся эта суета с демодексом не касается ни каким боком. Это не моя собака и я не имею никакого отношения к данному помёту. Ваше право воспринимать меня как врага революции. Но все решения принятые Юлей в отношении Алайды - это её решения. Она - взрослый человек. Алайду она любит, она с ней занимается. Да, по поводу участия в этих соревнованиях она со мной советовалась. Решила, что им это надо. Побывала на празднике, пообщалась с людьми и собаками. Я молчала и не ввязывалась в разборки. Но - проблемы действительно есть. И если вам кажется, что всё хорошо, то это - ошибочно. Алайда - действительно красивый ребёнок, с хорошей анатомией и темпераментом. Очень жаль, что эта собака потеряна для разведения.
Лайдёнок: Мелетта пишет: По-нашему, вы наоборот должны были показать собаку, как можно большему количеству людей, кто бы смог подтвердить "критическое" состояние её кожи с "генерализованной" формой демодекоза и в первую очередь заводчику Ага, вместо того чтобы начать сразу же лечение собаки, мы помчимся показывать её нашей заводчице, в НОВОСИБИРСК! Очень смешно, нам же денег девать некуда - дайка мы в Новосиб смотаемся на консультацию к заводчице И вообще, что за бред? Может мне на всех столбах объявление развесить о нашем диагнозе, и всех просить подтвердить его? Особенно тех людей, что на глаз диагнозы ставят... Мелетта пишет: В августе в Прокопьевске она тоже была с нормальной шерстью ( отписались люди) Я что-то не заметила людей рядом со своей собакой, которые бы пристально разглядывали её. Тем более, что мы приехали вечером!!! И вообще, почему я должна всем доказывать, что мой щенок болен??? Зачем мне нужно такое говорить про свою собаку???!!!
Таис: Постоянно захожу на вашу веточку,радует что порода набирает обороты. : Андрей К Найк, брутальный мужчина! Лайдёнок так это вы, были на Водной ?! Шикарная девушка, цвета горького шоколадана выставках будет жарко, поверьте мне . И честь вам и хвала,что за столь небольшой срок поставили свою красавицу на ноги, на данный момент она в прекрасной форме А работает,просто суперр PS у нас в городе есть только один специалист(фанат) судья РКФ по доберманам, это Лупашко Елена Генадьевна. И если возникают какие-то вопросы, сомнения,можно к ней обращаться. И еще могу порекомендовать,Татьяну Леер и Оксану Резенко. Доберман,это навсегда! :sm19
Лайдёнок: ТАИС Ага, это были мы) Спасибо за комплемент. Тьфу-тьфу!!! Такая работа Алайде за радость))) С Еленой Геннадьевной мы знакомы, она нам "резала" ушки, которые нам очень нравятся! За что мы ей благодарны))) Спасибо за рекомендацию, но насколько мне известно они больше не держат доберманов...
Таис: Лайдёнок Комплименты,не моё... Про выставки...настаивать не буду...но в ноябре при минимальных затратах можно закрыть ЮЧР,10.11.13 у Лупашко Л.Г(клуб Любителей). регионалка, а 23-24ноября2013г у Руденкова Ю.П(клуб Юват) Чемионат РКФ (ЮСАС два). Заметьте все это будет проходить в нашем городе. PS про то, что эти девушки больше не держат доберманов...вы погорячились... у Татьяны до сих пор живет сука,правда уже в возрасте и знаю точно,что этот человек очень болеет и радеет за доберманью семью,..а Оксана,да у нее сейчас бигли международного класса.НО! Как я писала выше: Доберманы,это навсегда! ё
Лайдёнок: Таис Вязать собаку пока не думали, поэтому в выставках у нас нет особой необходимости. Если только так, ради спортивного интереса... Для нас Алайда всегда будет самой лучшей!
Ирина А.: Главное для собаки не титулы и звания, а любовь хозяина и полная чашка вкусной еды. Остальное- это наше тщеславие....
Андрей К: Таис Татьяна спасибо за комплимент! Мы Найком гордимся и любим - у него отличный характер!
Дарья ВЕТ: Присоединяюсь к Ирине, главное любовь хозяина,а что может быть важнее....
Елена_Кем: Умницу-красавицу Коппод`оро Леди Люкс вместе с ее "тщеславной" хозяйкой Женечкой поздравляю с титулом Чемпион России!!!! А а с Ириной Юрьевной не соглашусь: за этим "тщеславием" стоит не только не меньшая любовь и огромный каждодневный труд, а так же огромное желание двигать породу вперед, а не топтаться на уроне середины 90-х годов XX века! И как вам в качестве примера "огромной" любви: и чашка полная и хозяйка любит без меры, только гулять с 5,5 месячным кобелем забывают!!!!! Я то точно знаю и кличку собаки и имя владелицы! Понять-то не как не хотят, что в 9 месяцев с такой "любовью", его или на помойку выкинут или в приют отдадут!!! А так любят, так любят!
Юнара: Елена_Кем, Лена, спасибо за поздравления! 12.10.2013 в Новосибирске прошли две региональные выставки. Эксп.Рубинштейн Т. (Новосибирск) Коппод'Оро Леди Люкс (Прайд оф Раша Мохито+Коппод'Оро Юнара Юта) - САС, ЛС Эксп. Попова Л. (С.-Петербург) Коппод'Оро Леди Люкс (Прайд оф Раша Мохито+Коппод'Оро Юнара Юта) - САС, ЛС, ЛПП Полные результаты здесь Как быстро растут щенки , вот и Лекса уже взрослый Чемпион России Фото месячной давности
Дик: Юнара , Женечка, поздравляю тебя и Лексу , МОЛОДЦЫ
Ф Елена: Юнара пишет: Как быстро растут щенки , вот и Лекса уже взрослый Чемпион России Женя Поздравляю тебя и твою любимицу, МОЛОДЦЫ!
Ирина А.: Елена_Кем На моей памяти с десяток кличек сибирских доберманов, в том числе и привозных, который переустраивали после несбывшихся надежд их владельцев "порвать" регион на выставках. Пару таких доберманов из других городов я переустраивала лично. Дорогие, с отличной родословной собаки, ставшие в один миг ненужными... Последний такой пример- новосибирский кобель из Прайд Оф Раша, которого всем миром вытаскивали с того света. Не надо забывать, что все мы временщики в породе, а двигаться она будет любом случае, с нашей помощью или без. Так что уж лучше полная чашка с кормом.
Юнара: Дик, Ира, спасибо! Теперь ждем ваших успехов, догоняйте Ф Елена, Лена, спасибо! Ирина А., на мой взгляд владельцы, приобретающие собак для того, чтобы Ирина А. пишет: "порвать" регион на выставках неадекватны. Слышала истории, когда хозяин бьет за рингом свою собаку за то, что она проиграла. По-моему, таким людям вообще нельзя иметь собак. А нормальным, адекватным владельцам успех или неуспех их собак на выставках, дресс.площадках, нисколько не мешает любить, холить и лееять своих питомцев, не говоря уже о качественном кормлении Ирина А. пишет: Не надо забывать, что все мы временщики в породе, а двигаться она будет любом случае, с нашей помощью или без. Я согласна, что любой заводчик - временщик в породе в силу ограниченности человеческой жизни или в силу каких-то обстоятельств. Но если заводчики с такими знаниями и опытом как у Вас будут подобным образом относится к нашей породе, то "двигать" ее будут размноженцы, бездумно вяжущие двух собак с родословными (и хорошо если с родословными).
Аля и Барни: Юнара пишет: А нормальным, адекватным владельцам успех или неуспех их собак на выставках, дресс.площадках, нисколько не мешает любить, холить и лееять своих питомцев, не говоря уже о качественном кормлении это точно Юнара пишет: Но если заводчики с такими знаниями и опытом как у Вас будут подобным образом относится к нашей породе, то "двигать" ее будут размноженцы, бездумно вяжущие двух собак с родословными (и хорошо если с родословными). сейчас большинство пород двигают размноженцы. Мало какие владельцы кобелей отказывают в вязках из-за отсутствия документов,оценок и тестов и тут Ирина Юрьевна никак повлиять не сможет. Каждый может отвечать только за себя. Остается только надеяться,что доберман снова не станет модной и популярной породой, иначе швах. Согласитесь,приятного мало встретить на улице неадекватного хозяина с неадекватным доберманом(хотя и с любой породой не очень то радует перспективка). Из личного опыта- собаке даже миска не нужна, лишь бы хозяин рядом. Кстати собаку брала для тщеславия, что бы кубочки и розеточки, но это мне не мешает его любить, ну и друзей не предают
Дарья ВЕТ: Я собаку брала для души....и чтоб всегда друг был рядом. О выставках и не думали...если бы не один человек, который вдохновляет на это подвиги, за что ему огромное спасибо! Я знала какой груз ответственности ляжет на мои плечи с покупкой собаки, и что назад дороги нет....Нужно помнить, мы в ответственности за тех. кого приручаем....
Ирина А.: Эх... мало того, у меня сейчас глубокое уныние от того, что с принятием новой редакции стандарта по поводу запрета на купирование хвостов и ушей , нашей породе светит глубокий застой, если не упадок , так как потенциальные владельцы доберманов в регионах не смогут массово принять новый облик породы. И сколько бы продвинутые москвичи не заклинали " что порода от этого не изменится и любить доберманов будут по-прежнему", я воспринимаю эти заклинания как разговоры в пользу бедных.. Я в свое время общалась с заводчиком знаменитого немецкого питомника " v.Brandenburg" Гриммом, который с горечью признался,что некупированный доберман для него стал совсем другой собакой и он вынужден отказаться от разведения вообще. Где сегодня немецкое разведение, задававшее когда-то тон в породе? Современные Чемпионаты Европы и Мира, проводимые в странах, где действует запрет на купирование - часто унылое зрелище с 20-30 собаками в рингах ( это средняя регионалка в России) .А ведь это - продвинутая Европа. Что уж говорить о нас? Американцам и Южной Америке проще- у них свой стандарт и на мнения зеленых им плевать. Есть , правда, выход для россиян- массово уйти с породой в СКОР. А что остается делать? Я читаю на форумах, как опытные доберманисты пишут, что планируют купить в 2014 году купированных щенков и постараться пересидеть " смутное" время. Но за эти годы потенциальные покупатели уйдут в другие породы, и с чем останутся заводчики нашей породы? Будут покупать щенков друг у друга? А что касается " размноженцев"....нашей породе это не грозит, мы - не модные.
Елена_Кем: Доберман- порода вне моды! Когда по улице идет "качественный" доберман любой человек не только бросит взгляд, но и языком прищелкнет! Только часто, к сожалению, люди не узнают доберманов, мотивируя тем, что мы, мол, думали, что доберманы другие! Это я как раз, Ирина Юрьевна, о том, что в нашей породе как раз полно сейчас именно размноженцев! На выставках-то 99% привозные собачки, собачки местного разведения только с полной чашкой на диване ( конечно,не худший вариант). Да, безусловно, безумно дорого поехать куда-то на приличную вязку, так, по-моему, лучше не использовать в "размножении" сук, дающих не "модное" потомство! Люди же желающие иметь добермана за которого не стыдно найдут возможность приобрести щенка в другом регионе, благо это сейчас вообще не проблема!!!! Доберман - порода не для ленивых! Добермана нужно много гулять, дрессировать, нагружать физически! А у нас кто с доберманами выходить в ринг, правильно -хорошие серьезные девочки! С доберманом под мышкой не пойдешь в ночной клуб! С доберманом не рванешь на 2 недели в Турцию! Доберман - это диагноз, Да и Слава Богу, что доберман не "модная" порода! Доберман - порода для настоящих гурманов! Ну скажите, что я не права!
малек: Елена_Кем пишет: Доберман - порода для настоящих гурманов! Ну скажите, что я не права! Скажу. Не права. Порода - на любителя. Я больше 20 лет доберманов держу. У меня - четвёртая собака. Елена_Кем пишет: Когда по улице идет "качественный" доберман любой человек не только бросит взгляд, но и языком прищелкнет! И захочет такого же. Взрослого, красивого, хорошо выращенного. Но почему-то не предполагает, что доберман - собака, тяжёлая в выращивании, требующая большого вложения сил и денег. И вложения денег не только в кормление, но и в дрессуру. Что, мало у нас доберов переустраивается? В Новосибирске за последнее время две собаки искали новых владельцев, у нас недавно замученного кобеля переустраивали. Потому что люди оказались не готовы к потребностям собаки. Необдуманная реклама породы делает своё дело. Ах, какие собаки, ах они у нас не проблемные! Берите щеночка, всё будет хорошо! Не будет, если человек не готов к нагрузкам, к тому, что щенок до года может по потолку ходить и квартиру убивать. И гулять с растущим доберманчиком надо явно больше, чем с тем же йориком... Ирина А. пишет: А что касается " размноженцев"....нашей породе это не грозит, мы - не модные. Да и слава богам, что мы - не модные! Что сейчас в йорках и шпицах творится - не надо никому.
Ирина А.: малек Лада, подпишусь под твоими словами. За 25 лет каких только владельцев я не перевидала- и энтузиастов,и равнодушных, и богатых, и бедных. Буквально единицы брали щенка, поддавшись на рекламу ( был такой всплеск после клипа Глюкозы) Убеждена ,что доберман- собака не для каждого. Даже овчаристы не всегда понимают и принимают нашу породу, а ведь они тоже " служебники". А Кемерово- специфический город. Ни один помет доберманов не находит руки в нашем городе хотя бы для 50 % щенков, у нас в почете либо большие собаки, живущие на улице, либо " гламур". Про выездные вязки- проходили, плавали... Покупателям в целом глубоко фиолетово- кто и с какими титулами был повязан. Это интересно единицам. Так что удивляться заморским женихам остается только нам самим, на форумах
малек: Ирина А. пишет: А Кемерово- специфический город. Ни один помет доберманов не находит руки в нашем городе хотя бы для 50 % щенков Новокузнецк тоже, видимо, специфичен. В 12 и 13 годах у нас не было ни одного помёта доберманов. Всё, что имеем из молодняка - привозное. И ещё. Эйфория неофитов понятна. Вау, доберман! А что - доберман? Такая же порода, как и другие. Но. Имеет кучу минусов - подвижность, эмоциональность, мозг, зачастую настроенный на пакости. Потребность в длительном выгуле и хорошей, качественной кормёжке в промышленных масштабах (в период роста). Отнюдь не эксклюзив. Плюс требует железного терпения, а иногда и железной руки. Ну, люблю я эту породу. Моё. И всё.
Ирина А.: Привозная собака- не факт, что когда-либо будет использована в разведении, особенно кобели, конкуренция высокая, требования - космические. У нас есть масса владельцев сук, которые даже слышать не хотят о щенках. В квартирах- евроремонт, дорогая мебель , зачем им "счастье " в виде погрызанных стен и вздувшегося ламината? Вот отсюда и отсутствие пометов в городах.
Damask: Обажаю этот форум, всегда интересные вопросы обсуждаете!
Лайдёнок: малек пишет: Но. Имеет кучу минусов - подвижность, эмоциональность, мозг, зачастую настроенный на пакости. Про пакость - это точно! Мне иногда кажется, что наш мозг заточен исключительно на них)))
Эйс: малек пишет: И захочет такого же. Взрослого, красивого, хорошо выращенного. Но почему-то не предполагает, что доберман - собака, тяжёлая в выращивании, требующая большого вложения сил и денег. И вложения денег не только в кормление, но и в дрессуру. Да-да-да. Сколько я таких "желающих" перевидала... Все почему-то думают что доберман сам таким сделается А нифига! Поэтому когда ко мне обращаются насчёт щенков я первым делом начинаю людей запугивать, в надежде отговорить. Большая часть интересующихся отваливается моментально, и лишь те, кто всерьёз настроен именно на добермана не отступаются от своей мечты . Мы сейчас продаём деток от Чойса и Аризоны, дубль помёт. Потенциальные владельцы рассматриваются буквально "под лупой" . Многие оказались не готовы к таким расспросам, другие не думали что доберман потребует от них сил и средств... Так что 100% поддерживаю Ирину с её мнением Ирина А. пишет: Убеждена ,что доберман- собака не для каждого.
Эйс: Юнара , Жень, поздравляем Лексу!!!
Елена_Кем: Ну, наконец-то! Хоть что-то пообсуждаем! Разными словами, но говорим-то об одном! Да и трудно, да, и дорого, порой тяжело безумно, но.....! Любим эту породу и не хотим никакой другой! У меня раньше были кобели, девочка в моей практике первая, думала полегче будет, все-таки девочка! Ага, не тут-то было! Очень уж хитрый, гибкий мозг! А ведь малява еще совсем! С ней еще больше ухо востро держать надо! Кобель, на мой взгляд, более предсказуем! Поздравлялки с победами - это здорово! Необходимо поздравлять владельцев! Они проделали огромную работу, что бы добиться этой победы, но давайте что-то злободневное обсуждать, ведь гораздо интереснее станет! Или как на Екатеринбургском форуме е1 объявим какой-нибудь конкурс фотографий наших любимых собак: "Вспоминая о лете", " Осенняя фантазия" или " С Новым Годом", или "День Варенья любимого добермана". Высказывайтесь за любой!
малек: Елена_Кем , вы бы это... С восклицательными знаками не перебарщивали, а?
ФОРПОСТ: http://www.velkom-setan.ru/index.php?go=Content&id=260 "Точных сведений о предках добермана нет. Большинство специалистов утверждают, что в создании породы участвовали предки босеронов, ротвейлеров, короткошерстные легавые, грейхаунды. Споры о кровях добермана ведутся и по сей день." http://adonikons1.ucoz.ru/forum/10-360-1 "Предками добермана можно считать старонемецкого пинчера, пастушьих собак типа овчарок — босеронов, гуртогонных мясницких собак (предков ротвейлера) и охотничьих, среди которых (и это достоверно известно) был веймаранер. Предполагают, что и голубой дог, и манчестерский черноподпалый терьер, и даже грейхаунд и сеттер-гордон были использованы на начальных этапах селекционной работы с породой." http://slovari.yandex.ru/~книги/Породы%20собак/Доберман/ Чьим источникам, разумеется, можно и не верить...Но факт неоспорим - босерон ОЧЕНь похож на добермана.
ФОРПОСТ: Так мы говорим о внешнем сходстве и "участии" босерона в создании породы доберман или о схожести/различии пород в данный момент? Я имела в виду именно внешнее сходство, вообще-то...
Ирина А.: Босерон с ушами и хвостом- типичная русская дворняга. У меня у деда была такой " босерон" по кличке Дунай. Но самая нелепая порода, на которой отдохнули " зеленые" - это наш РЧТ. Длиннющий хвост , глупо болтающийся на мощном корпусе оставляет неизгладимое впечатление.
FoX: вот и уши и хвост только не мисмарк
FoX: малек зато какой нарядный вот тут http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-12-0-00000651-000-0-0 еще есть в ассортименте (правда, в основном то, что влияет на здоровье вашей породы)
Ирина А.: Нашему помету от Захара и Линды исполнилось 10 месяцев. Одна из именинниц- Нэра Найтли ( г.Новосибирск) вл. А.Коробейникова
FoX: Милые дамы, дабы не засорять породную ветку рассуждениями Вашими и других породников "о купировке" создала отдельную тему http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-12-0-00000652-000-0-0-1382201315 велком
Ирина А.: Я лично решила, что если и попадет в мой дом еще один доберман, то только купированный. Не будет такой возможности- не будет и добермана. В детстве я выбрала эту породу именно из-за облика ( как и большинство новичков- доберманистов). Понимание характера пришло уже позже. Я была на ИДЦ в разных странах и никогда некупированные доберманы не вызывали бурных восторгов на фоне купированных. Ну чего греха таить-то? А решение московских заводчиков оставлять хвосты в первую очередь обусловлены возможностью продажи щенков те страны, где щенкам хвосты не купируют. Или шанс попасть на ЧМ или ЧЕ. И при чем здесь любовь или нелюбовь к породе. Бизнес и ничего более.
ФОРПОСТ: Ирина А. пишет: Ну чего греха таить-то? А решение московских заводчиков оставлять хвосты в первую очередь обусловлены возможностью продажи щенков те страны, где щенкам хвосты не купируют. Или шанс попасть на ЧМ или ЧЕ. И при чем здесь любовь или нелюбовь к породе. Бизнес и ничего более. Либо бизнес, либо вязать альтруистически для любителей привычного облика за три копейки. С привычным обликом, но на диван или в будку... Выбор опять не велик. А если не мечтать получить ЧМ или ЧЕ, зачем вообще эта мышиная возня с разведением? Вполне себе здоровые и четкие амбиции. Для меня понятны амбиции людей, желающих заработать Олимпийскую медаль, здесь - практически то же самое...
Ирина А.: Разговор слепого с глухим...
ФОРПОСТ: Ирина А. пишет: Разговор слепого с глухим... Обратите свой взор на другую породу! Этой уже не навредить!!!
Ирина А.: Вашему примеру не последую.Я гриффонов не очень...
ФОРПОСТ: Ирина А. пишет: Вашему примеру не последую.Я гриффонов не очень.. А им, как и мне, ровно, более того, гриффоны - только часть тех пород, что живут у нас, ушасто-хвостатые и вполне себе довольные жизнью!
Палома: Я раньше была категорична относительно купировки. Только купированный доберман. Уши и длинный хвост - фиии. А общаясь ежедневно с лопоухими я изменила свое мнение. Теперь я не знаю будут ли у моей собаки купированы хвост и уши или нет...
Ф Елена: Палома Танечка переживаем твою утрату, соболезную, держись . (извини что поздно написала и именно на нашем форуме, совершенно нет времени читать другие форумы и я как поняла узнала самая последняя)
Ирина А.: Наша Нэра Найтли на прогулке.
Юнара: Коппод'Оро Леди Люкс (Прайд оф Раша Мохито - Коппод'Оро Юнара Юта) - 16 месяцев
ФОРПОСТ: Палома пишет: Я раньше была категорична относительно купировки. Только купированный доберман. Уши и длинный хвост - фиии. А общаясь ежедневно с лопоухими я изменила свое мнение. Теперь я не знаю будут ли у моей собаки купированы хвост и уши или нет... Особенно, если вспомнить, сколько боли и мучений при купировке и длительной постановке ушей для собаки и труда и терпения красиво поставить уши для хозяина.
Ф Елена: Ирина А. Хорошее фото,доброе. Юнара Какая уже взрослая девочка стала, красотка рыжая.
Damask: 24 октября Д-помёту из Династии Шангрис (Дамаск из Зоосферы*Еванджелина Лилли) исполнился 1 год! на данный момент: Диадель Дельфия Фокс -ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА,,ЛЮ*4, ЛПП*2 Дон Десперадо - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*1 Джей Джаспер - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*2, ЛПП*2 Диана Делинор - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ, ЛПП Деметра Данте - jCAC*3, ЛЮ*2, ЛПП*2, BISpuppy-2, BISjun-3, BIG-2,4 Доминик Джо Блэк - ЛБ, jCAC, ЛЮ Дарлина Деррил - ЛЩ. BISpuppy-3 Джастин Делрой - jCAC, ЛЮ
Полинка: Невозмутим, спокоен и изящен, таким рисуется в мечтах Одетый в черный или шоколадный фрак Чистюля и педант, ухоженный, блестящий Таким в мечтах нам виден добер настоящий, Однако заведя щенка, картина вмиг меняется в реалии И вытащив из лужи вы щенка, в нем добермана видите едва ли И кажется, что он не добер, а свинья, такая вся чумазая, визжащая А где же образ той собаки "настоящей"? Где, как с иголочки "костюм", где та небрежность и пренебрежение? Все это воспитать придется вам самим, Добившись от собаки уважения, ночами лужи вытирая И под дождем промокнув до трусов К собачьей совести взывая вы будете его дрессировать, Чтоб ОКД вам на 100 баллов сдать, Чтобы в защите получить зачет, чтоб мимо пробежал соседский кот, А доберман и ухом не ведя шел рядом с вами весь такой изящный В блестящем "фраке", не в мечтах, а настоящий! Чтоб вы могли гордиться Доберманом, Вам надо попу оторвать с дивана, пойти с ним на занятия вдвоем И заниматься ночью с ним и днем... Но Доберман на то и Доберман и даже несмотря на все науки Вы не умрете с ним от скуки! Всегда, везде, до самого конца Для вас он будет просто другом, любимейшей собакой и щенком!
Ф Елена: Damask пишет: 24 октября Д-помёту из Династии Шангрис (Дамаск из Зоосферы*Еванджелина Лилли) исполнился 1 год! на данный момент: Диадель Дельфия Фокс -ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА,,ЛЮ*4, ЛПП*2 Дон Десперадо - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*1 Джей Джаспер - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*2, ЛПП*2 Диана Делинор - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ, ЛПП Деметра Данте - jCAC*3, ЛЮ*2, ЛПП*2, BISpuppy-2, BISjun-3, BIG-2,4 Доминик Джо Блэк - ЛБ, jCAC, ЛЮ Дарлина Деррил - ЛЩ. BISpuppy-3 ПОЗДРАВЛЯЕМ, ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ!
Damask: Ф Елена спасибо!
Дик: Полинка , Полин, ну прям про нас стих и фото моего Грома 10,5 мес. ( Koppod`Oro Mikon Mikado )Юнара пишет: Коппод'Оро Леди Люкс (Прайд оф Раша Мохито - Коппод'Оро Юнара Юта) - 16 месяцев Женя, Лекса красотка
Мелетта: Полинка стих "реальный"! Кто автор? Damask пишет: 24 октября Д-помёту из Династии Шангрис (Дамаск из Зоосферы*Еванджелина Лилли) исполнился 1 год! на данный момент: Диадель Дельфия Фокс -ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА,,ЛЮ*4, ЛПП*2 Дон Десперадо - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*1 Джей Джаспер - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ*2, ЛПП*2 Диана Делинор - ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ, ЮНЫЙ ПОБЕДИТЕЛЬ КЛУБА, ЛЮ, ЛПП Деметра Данте - jCAC*3, ЛЮ*2, ЛПП*2, BISpuppy-2, BISjun-3, BIG-2,4 Доминик Джо Блэк - ЛБ, jCAC, ЛЮ Дарлина Деррил - ЛЩ. BISpuppy-3 Ань можешь добавить Джастин Дельрой из Династии Шангрис- ЮСАС,ЛЮ вчера в Новосибирске, эксп. Герасимова М(Москва) фото после ринга Джастин-12мес. Бывшая жительница Новокузнецка Жануария Лоранс (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика)на этой выставке -САС,ЛС,ЛПП Лорина-2,5 года
Юнара: Ф Елена, Лена, спасибо! Свою бы девицу показали Damask, Аня, поздравляю Д-помет с первым годом и титулами Полинка, Полина, стих хороший, а фото Грома еще лучше Дик, Ира, Спасибо! Мелетта, Татьяна, поздравляю с результатами ваших собак! 26.10.2013, в г.Барнауле прошла региональная выставка "Звезды Алтая-2013", эксп. Александров наша Вера - Ячиеро'c Ксвера Ксавиера (Дестини'c Феникс Хайвэй ту Хелл - Ячиеро'c Скара Скарлет) - отл1,ЮСАС, ЛЮ! Полные результаты здесь Поздравляю Лену с Верой с первым ЮСАС и ЛЮ! Вере только исполнилось 9 месяцев
Дик: Юнара пишет: 26.10.2013, в г.Барнауле прошла региональная выставка "Звезды Алтая-2013", эксп. Александров наша Вера - Ячиеро'c Ксвера Ксавиера (Дестини'c Феникс Хайвэй ту Хелл - Ячиеро'c Скара Скарлет) - отл1,ЮСАС, ЛЮ! МОЛОДЦЫ, ПОЗДРАВЛЯЮ
Damask: Мелетта пишет: Ань можешь добавить Джастин Дельрой из Династии Шангрис- ЮСАС,ЛЮ вчера в Новосибирске, эксп. Герасимова М(Москва) фото после ринга Джастин-12мес. ура! Мелетта пишет: Жануария Лоранс (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика поздравляю! Юнара спасибо! Юнара пишет: наша Вера - Ячиеро'c Ксвера Ксавиера (Дестини'c Феникс Хайвэй ту Хелл - Ячиеро'c Скара Скарлет) - отл1,ЮСАС, ЛЮ! поздравляю Верочку с первым титулом!
Damask: давно тут не было Томских доберманов.. Сегодня собирались в центре Альтер Эго, готовились к томской моно и фотались :dan_ser: Томский страж Мацеста(Дамаск из Зоосферы*ТР Величава Пава) 9мес. Томский страж Металика(Дамаск из Зоосферы*ТР Величава Пава) 9мес. ТР Величава Пава вся семья в сборе :D Руня Паша Макс Мэй и Талька
nat-lo2007: Аня, фото впятером суперр ....
nat-lo2007: красивые фото.
Damask: nat-lo2007 Вы то как там? показывайте скорее нашу сестрёнку!
nat-lo2007: Я вот фотки не умею выкладывать .... а так хочется......
ФОРПОСТ: nat-lo2007 пишет: Я вот фотки не умею выкладывать .... а так хочется...... Когда создаете сообщение, сверху есть куча значочков. Нажимаете на крохотный портретик с дяденькой в галстуке, открывается еще одно окно. В окне "Обзор" выбираете фото , затем, после выбора фото и его автоматической загрузки появляется несколько ссылочек.Вы копируете ПОЛНОСТЬЮ вторую ссылочку сверху и вставляете ее в свое сообщение, отправляете его и опля, все готово.
Ирина А.: Кинологи - это маленький, но гордый народ, подобно цыганам распространившийся практически по всей территории земного шара.
nat-lo2007: Это Дикси это фотки с лета....... сейчас на выходных пофоткают нас ...покажемся .
Damask: nat-lo2007 пишет: Это Дикси
nat-lo2007: Спасибо Ань ......мне она тоже очень нравится........
Ирина А.: Нэра Найтли ( 9 месяцев)
Мелетта: Нужна помощь доберману. http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-14-0-00002414-000-0-0-1383317183
Ф Елена: 2 ноября первые городские туннельные соревнование! Организаторы: КРОО ЦКВС "Собачья работа", Новокузнецкое Кинологическое Объединение ЮВАТ победители: Новички: 1 место Смирнова Рая и доберман РК Бристоль ЖДЕМ ФОТО [url=http: http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-7-0-00000208-000-30-0-1383445962
Мелетта: Ф Елена поздравления Рае и Бриссе, молодчины- трудяги! С удовольствием посмотрим фотки Похвастаюсь нашими выставочными достижениями. Сегодня на выставке в Новосибирске под экспертизой Сенашенко Е (Москва)Жануария Лоранс (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика) -отл,САС,ЛС,ЛПП ! Лорина закрыла сегодня Чемпиона России
Damask: Ф Елена вы как всегда молодцы))ждём фото) Мелетта поздравляю вас и тут
Мелетта: Damask и тут спасибо. Жануария Лоранс (Коппод*Оро Дон Десперадо+Красотка Каролина Корсика)
Ирина А.: Какая красивая длинная и сухая шея у Лоранс! Еще хотела бы отметить абсолютно плоский череп- это сегодня редкость, очень много доберманов с округлым черепом, а это не есть хорошо.
Ф Елена: Нужна помощь доберману, собираем деньги на кастрацию №карты Насти(новой хозяйки) 4150 4250 0587 5678 Транскредитбанк. Тема;http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-14-0-00002414-000-60-0-1383844760 У кого проблемы с Транскредитбанком скидывайте на мою карту, только отпишитесь в ЛС сколько сбросили для АИДА я передам Насте. 639002269010165714 Давайте по максимальной поможем, сколько уже пареньку скитаться по рукам. Кто еще чем желает помочь, пишите, будем рады любой помощи. (корма, витамины, игрушки, вкусняшки)
Мелетта: Ирина А. пишет: Какая красивая длинная и сухая шея у Лоранс! Еще хотела бы отметить абсолютно плоский череп- это сегодня редкость, Ира, спасибо! Мне интересно и ценно твоё мнение. Ф Елена , жду звонка от Кирилла.
Ф Елена: Мелетта Спасибо за корм, Кирилл все привез, завтра передадим Насте (АИДУ).
Мелетта: Ф Елена Лена, Адику.
Ф Елена: Мелетта пишет: Ф Елена Лена, Адику. Да еще неизвестно, я как поняла Настя еще думает какое имя будет........ Завтра увидемся, поинтересуюсь как точно паренька зовут.
Ирина А.: Имя Аид надо сменить. Кто так додумался собаку назвать?
Damask: Ирина А. Сегодня встречались с Пиратом Персивалем(Дамаск из Зоосферы*Галатея из ХВ)-очень красивый мальчик растёт! компактный, высокоперёдый, с хорошими углами и движениями, хвост торчком и элегантная шея, головень папкина, просто копия На томском моно, сказали, очень постараются участвовать) Я с Дамаском, Марина с Мацестой, Лена с Пират Персивалем и Глеб с Домиником :dan_ser: Зевс гонял Пирата, Макс Зевса, а Мэй всех :D Пофотались на солнышке: Макс: Мэй Зевс не получился :D , начали фотать Пирата, но тут подлезла фотомодель Макс, и показала как надо работать на камеру :D Пират с хозяйкой фотомодели :co_ol:
Ирина А.: Аня, спасибо за фотографии. Интересно посмотреть, что растет. Хорошая у вас тусня в Томске. А это еще один сынок Дамаска и Галатеи - Престиж Перфекто, живет в Междуреченске в семье, где жила мать Галатеи.
Elena & Co...: Ф Елена пишет: 2 ноября первые городские туннельные соревнование! Организаторы: КРОО ЦКВС "Собачья работа", Новокузнецкое Кинологическое Объединение ЮВАТ победители: Новички: 1 место Смирнова Рая и доберман РК Бристоль Леночка, поздравляю дочу и Раису!!! Молодцы!!!
Мелетта: Сегодня на выставке в Новокузнецке эксперт Потехина Н (Томск) отл,ЮСАС, ЛЮ, ЛПП Равилен-Лайф Алтея Алайда (Прайд оф Раша Сидор+Вилена Вита из Династии Шангрис) отл1,САС,ЛС Российский Колорит Бристоль (Гранд Молис Армани+ Российский Колорит Ютесса Юрайт) Поздравляю! Так держать,шоколадки!
Ф Елена: Мелетта пишет: отл,ЮСАС, ЛЮ, ЛПП Равилен-Лайф Алтея Алайда (Прайд оф Раша Сидор+Вилена Вита из Династии Шангрис) Поздравляем Юлю и ее любимицу. Мелетта пишет: отл1,САС,ЛС Российский Колорит Бристоль (Гранд Молис Армани+ Российский Колорит Ютесса Юрайт) Таня Спасибо, вот нам еще 1 САС осталась , побыстрее бы.......... Мелетта Корм сегодня передала Насте, СПАСИБО за помощь. Кстати кто был на выставке и есть каталог, напишите полные результаты, все таки 5 доберманов было, если учесть что региональная выставка.
Damask: Мелетта пишет: Сегодня на выставке в Новокузнецке эксперт Потехина Н (Томск) отл,ЮСАС, ЛЮ, ЛПП Равилен-Лайф Алтея Алайда (Прайд оф Раша Сидор+Вилена Вита из Династии Шангрис) отл1,САС,ЛС Российский Колорит Бристоль (Гранд Молис Армани+ Российский Колорит Ютесса Юрайт) Поздравляю! Так держать,шоколадки! Поздравляю!!
Валяшки: Ф Елена Лена, я результатов не знаю, но фото выложу попозже)
РАВИЛЕН: Мелетта пишет: Сегодня на выставке в Новокузнецке эксперт Потехина Н (Томск) отл,ЮСАС, ЛЮ, ЛПП Равилен-Лайф Алтея Алайда (Прайд оф Раша Сидор+Вилена Вита из Династии Шангрис) Поздравляем Дочу Алайду с Победой. Мелетта пишет: отл1,САС,ЛС Российский Колорит Бристоль (Гранд Молис Армани+ Российский Колорит Ютесса Юрайт) Поздравляю! Так держать,шоколадки! Лена, поздравляем вас с Бристоль, желаем скорейшего закрытия ЧР !!!
Валяшки: Только вот с именами у меня напряженка... Напишу кого знаю. И еще не все фото с хорошего ракурса. я все никак место найти не могла, где фотать, поэтому так. Если что не нравится - напишите. я уберу. Кобель ч/п юниор Равилен-Лайф Алтея Алайда Сука к/п вроде открытый класс График Лайн Ханума Российский Колорит Бристоль Сравнение Бристоль и Алайда
Валяшки: И вот еще решила показать здесь фоточки Дикси (Дискавери из Зоосферы). Приходила сегодня на выставку поболеть за доберманов и позаниматься заодно. Вот пофотались)))
малек: Равилен-Лайф Алтея Алайда - ЮСАС, ЛЮ, ЛПП, БИГ-2! Юля и Алайда - с первой вас серьёзной победой! Девчонки, вы молодцы! Готовьтесь так же старательно к последующим выставкам!!!
nat-lo2007: Лен спасибо за фотки.
Валентина: Валяшки пишет: Сука к/п вроде открытый класс промежуток
Ф Елена: РАВИЛЕН СПАСИБО! Валяшки Лена Спасибо за фотографии, хорошо получилось. Понравились фото Дикси, будущая наша конкурентка на следующей выставке! Времена меняются, конкуренты все лучше и лучше..............
Дик: Валяшки , спасибо за фото моего юниора Koppod`Oro Mikon Mikado - отлично, CW , ЮСАС. Мы довольны конечно есть над чем работать , только вот задержка ринга в 2,5 часа
Лайдёнок: Всем спасибо за поздравления! Отдельное спасибо нашим болельщикам, всем, кто за нас переживал и поддерживал))) Бэсты начались вообще в восьмом часу... К этому времени уже все измотались
Полинка: Дик Поздравляю вас, отлично поработали!!!
Юнара: Поздравляю всех участников и конечно победителей выставки в Новокузнецке! Особенно Иру и Грома (Коппод'Оро Микона Микадо) с ЮСАС и ЛЮК! И Лену с Бристоль с ЛС и ЧРКФ! А кто была сука в промежутке?
Сем: ура! Равилен-Лайф Алтея Алайда - ЮСАС, ЛЮ, ЛПП, БИГ-2! молодцы девченки
малек: Юнара пишет: А кто была сука в промежутке? Калипсо с Братского Взморья, если не ошибаюсь. Очень приятная в общении девочка. Я рада была потискать Хануму - давно не видела. Какие же у неё глаза красивущие - дикий мёд! Яркие, насыщенные. Редко у шоколадок такие встречаются. Юнара , выставка была региональная, ЧРКФ у нас 23-24 ноября. После выставки случайно удалось пообщаться с экспертом - было интересно узнать её мнение о наших доберманах.
Дик: малек пишет: После выставки случайно удалось пообщаться с экспертом - было интересно узнать её мнение о наших доберманах. заинтриговали , нам тоже интересно , не поделитесь информацией
Дик: Полинка ,Юнара спасибо
Дори: Дик Ира, лови поздравлялку
Дик: Дори Вика, спасибо, дорогая
Ирина А.: Потехина Н.Ю. очень строгий эксперт, она большое внимание уделяет характеру собак. Интересно узнать её мнение о представленном поголовье.
Юнара: малек пишет: Юнара , выставка была региональная, ЧРКФ у нас 23-24 ноября. Спасибо. Точно, ошиблась. Ну тогда Лену и Бристоль с САС
Ф Елена: малек пишет: После выставки случайно удалось пообщаться с экспертом - было интересно узнать её мнение о наших доберманах Лада, а с какой целью ты так пожелала пообщаться с экспертом , что за новая активность. Я была немного поражена, как ты бурно поздравляла Юлю с успехом, так ты ее упорно задвигала и объясняла ей что у нее действительно очень, очень больная собака и это же непригодная сука в разведении и т.д. и т.д. Я благодарна лично от себя Таис(Татьяне) что она взяла у меня номер телефона и позвонила Юле, пригласив ее на выставку, и рада за Юлю что она снова приходит на выставки и побеждает. Собака у нее совершенно здорова и никакой страшной болячки у нее и не было, Спасибо заводчикам за Алайду, люблю когда доберманы берут Бэст. Лада займись своим правнуком АИДОМ, вот кому действительно нужна помощь, любая, вот где твоя энергия очень нужна.
Валяшки: Дик пишет: спасибо за фото моего юниора Koppod`Oro Mikon Mikado Пожалуйста! Вот есть еще фото со сравнения на ЛЮ, что-то вчера ее не заметила.. Ф Елена Лена, поздравляю с САС Брисса очень хорошо смотрелась вчера в ринге! Молодцы!
Ф Елена: Юнара Валяшки Спасибо за Поздравления!
Evilla: Поздравляю с заслуженными победами И новости с полей: сейчас была у Аида и Насти в гостях. Мальчишку переназвали, но он пока не откликается и с моей девичьей памятью я имя не запомнила Но самое главное: мальчишка замечательный. Добрый, игривый, с хитрым (а как иначе!) взглядом и шилом в попе. Была в гостях полчаса, все полчаса активно общалась с Аидом - никакой агрессии! И канат с ним перетягивали, и пузо чесали, и играли в мою любимую игру "доведи собаку до нервного потрясения" - когда резко за нос хватаем и руку убираем. Аид был в полном азарте, ловил руку и ни разу!! Ни разу не попытался даже сжать зубами! Хотя действительно был в игре полностью! Вообще никаких нареканий по характеру. Единственное, что когда попробовала отработать с ним команду (посмотреть его реакцию) на простейшее "сидеть", когда ладонью усаживаем попу, кобель сразу закрылся, сник и спрятался на диван. Соответственно, вывод только один: собаку пытались дрессировать, видимо "домашними" способами с рукоприкладством. Я два или три раза за полчаса прерывая игру пыталась сделать усадку и все разы такая реакция. Кобель боится и боится что будут бить. И даже тут он не проявил агрессию. Вот и думается, что делали с парнем, если он кидался?? Убивали?? Но, конечно, эта проблема решима, начнут дрессироваться, мальчишка поймет, что это не битье, а та же почти игра и всё будет у ребят хорошо.
fishka1: Ф Елена пишет: Лада, а с какой целью ты так пожелала пообщаться с экспертом После окончания выставки любой эксперт может пообщаться со зрителями и участниками, это не криминал. Жаль, что эксперты не особо желают общаться, так как многие склонны в этом подвох какой-то усмотреть. Спасибо Потехиной и Щуко, многие вопросы для себя удалось разъяснить.
Ф Елена: fishka1 пишет: После окончания выставки любой эксперт может пообщаться со зрителями и участниками, это не криминал. А никто и не против что можно пообщаться, но зная что Лада настаивает что у Алайды серьезная форма демодекса, я сначала подумала что она интересовалась у судьи именно о этой проблеме, если на форуме в открытую писать, что собаку нужно исключить из разведения и т.д., представляю что можно спрашивать у судьи. Лично мы, все кто был на выставке не увидели проблем со здоровьем и я лично наоборот поддержала Юлю в том что она со здоровой собакой пришла на выставку и победила. Но сейчас у меня мнение сильно изменилось и у меня встречный вопрос, после того как я написала обращение к Ладе, последовал звонок от Юли (хозяйки Алайды) где мне высказали почему я трогаю ее Алайду которая очень и очень больна, но Юля ее лечит и бореться с недугом. Покажите где я как либо задела Алайду или ее хозяйку Юлю? Чем я могла ее так обидеть? А вот сейчас я скажу Юле, если у тебя собака больна(очень,очень) и ты так мучаешься, то почему ты приходишь на выставку с ДЕМОДЕКСОМ где много собак и щенков, кто даст гарантию что твоя Алайда кого либо не заразит? Жду ответа лично от Юли, я бы не хотела чтобы моя или какая то другая собака заразилась этой болячкой. http://krsdob.forum24.ru/?1-14-0-00000040-000-0-0-1381240086 Кто забыл, это жалостливая история Юли, а сейчас кто нибудь верит что собака больна ДЕМОДЕКСОМ, а если больна как она появляется на выставках? ambrozia написала в ЛС "Вы, наверное, мега-ветеринарный врач с всемирным признанием, специализирующийся в дерматологии, и, к тому же, экстрасенс, если так уверенно на весь форум утверждаете о здоровье собаки " А это не я утверждаю, а сама Юля и ЛАДА , почитайте ее историю. В личку мне писать не надо, у нас на форуме секретов нет! И если собака больна нужно сидеть дома и не заражать других собак.
Ф Елена: Evilla пишет: И новости с полей: сейчас была у Аида и Насти в гостях. Настя Спасибо .
fishka1: Ф Елена пишет: собаку нужно исключить из разведения Ну так можно и исключить из разведения и при этом выставлять. Я думаю, Вы много информации о демодекозе собрали, соответственно знаете, что данный недуг излечим (трудно, затратно, но излечим), НО к вязке такие животные не допускается, потому что отсутствие иммунитета к клещу передается по наследству, такие животные даже в случае полного выздоровления из разведения выбраковываются. Это мнение не мое (на счет излечения, и кстати, незаразности). Клиника "Зоовет" г. Москва, врач Галенко Е.В.
Ирина А.: Демодекоз сегодня научились лечить, т.е. открытая форма болезни купируется, но в разведение , конечно , такое животное пускать нельзя. Владелец суки это понимает, и я считаю,что это позиция человека, ответственного перед породой.
Мелетта: Ирина А. Ира, а ты веришь, что генерализованную форму можно вылечить за 2 месяца?
РАВИЛЕН: РЕБЯТА я заводчик Алайды, и очень вас прошу, хватит муссировать эту тему, СОБАКА ЗДОРОВА! и это видят все! а оболгать, и оскорбить меня и всю нашу Добер7ю, на это ума много не надо, Юли изначально было предложено вернуть за полную сумму. "больную собачку ПЭТ класса"( которую врачи рекомендовали стерилизовать, в 6 месяцев) нас третировали не один месяц, и оскорбления и постоянные звонки и угрозы... я не хочу это вспоминать.. устала. когда мы выехали в Новокузнецк за собакой, по дороге нам сообщили что собаку не отдадут. вывод один, просто Юля, под хорошим кураторством Лады решили вернуть деньги за собаку, не возвращая её... Юля, ты выбрала себе не тех покровителей, собака тебе досталось просто классная, как и все щенки из этого помёта. ты это наверное уже и сама поняла, выиграв бэст и не один... но с маниакальным упорством ты твердишь одно и то же.. успокойся уже.... если она такая больная верни мне её... я готова её забрать! я за 20 лет в добермире не бросила ни одного щенка.
РАВИЛЕН: Ирина А. пишет: Владелец суки это понимает, и я считаю,что это позиция человека, ответственного перед породой. Ирина, ну тебе ли не знать, Витка с 4 мес и до 4 лет на выставках.. и сколько раз ЛПП и многократная победительница на выставках моно..и по всему региону. и ни кто не видел её облезлой. о чём говорить.. приняв решение о вязке, мы прошли полное обследование Виточки, сдали все мазки, все анализы и только после этого с абсолютна здоровой собакой поехали в Москву к Сидору. уверена что и он абсолютна здоров! Господи, как же я устала от этой болтологии, хватит уже на эту тему.... Пусть детки растут и радуют своих владельцев.
РАВИЛЕН: Я поздравляю Алайду с Победой в Бэсте! она этого достойна! Дальнейших ей побед!
Лайдёнок: Мелетта пишет: Ирина А. Ира, а ты веришь, что генерализованную форму можно вылечить за 2 месяца? Диагноз был поставлен 17.07.2013г., уже почти 4 месяца.
ambrozia: Уважаемые форумчане! Позволю себе вмешаться в полемику о здоровье Алайды на данной веточке, т.к. ваши сомнения относительно диагноза этой собаки - это камешек в мой огород. Я являюсь тем самым врачом, который поставил диагноз Алайде и не рекомендовал её к разведению. Прежде всего, постараюсь кратко донести до сведения всех здесь присутствующих несколько фактов: 1. Демодекоз собак делят на локализованный и генерализованный. Локализованный демодекоз, как правило, проходит самостоятельно и не требует лечения. Демодекоз считается локализованным при наличии НЕ более четырех поражений диаметром до 2,5 см (на основании практических рекомендаций 2011 года по лечению демодекоза собак, опубликованных в журнале Veterinary Dermatology, онлайн версия здесь: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3164.2011.01026.x/full, в октябре этого года рекомендации вышли и на русском языке в русскоязычной версии вышеуказанного издания). 2. Демодекоз НЕ заразен. Клещи рода Demodex являются частью нормальной микрофауны кожи и передаются щенкам от матери в первые дни жизни. Заболевание развивается на фоне иммуносупрессии или генетического дефекта иммунитета кожи, когда сама кожа позволяет клещам бесконтрольно размножаться. 3. Собак с генерализованным демодекозом рекомендуется не допускать к разведению, т.к. они будут передавать дефектные гены потомству, а стерилизовать, в особенности сук, рекомендуется по причине того, что период течки может спровоцировать рецидив клинического проявления демодекоза. Диагноз "Ювенильный генерализованный демодекоз, осложненный пиодермой" Алайде был установлен на основании исследования необходимого количества глубоких соскобов кожи и цитологического исследования мазков-отпечатков, а также количества очагов поражения. Моя квалификация позволяет ставить такие диагнозы. РАВИЛЕН , вы получили от владельца щенка копию заверенной гос. учреждением выписки, в которой было подробно описано состояние собаки на момент первичного осмотра, результаты анализов и назначенное лечение, тем не менее, вы продолжаете утверждать, что собака была и есть абсолютно здорова. Вы считаете, что я - заинтересованное лицо, чтобы именно Ваш щенок стал "пэтом"? Спешу Вас заверить, что мне это абсолютно не интересно и через меня прошла не одна собака с генерализованным демодекозом, которой в выписке я написала рекомендации к ограничению разведения и стерилизации. Заметьте, это - не приговор, а только рекомендации, выполнять их или игнорировать - решение полностью за владельцем. Если Вы до сих пор считаете, что все ветврачи - "коновалы", спешу Вас обрадовать, что это далеко не так и ветеринария в России активно развивается во многих направлениях, в частности, дерматология фактически вышла на мировой уровень развития и сожалею, что Вам на пути до сих пор не встретились такие ветеринарные врачи, которые бы Вас убедили в обратном. Алайде очень повезло, что она попала в такие ответственные руки, её хозяйка делает всё для того, чтобы она была здорова, и, к тому же, беспокоиться о будущем любимой породы. Ваша собака не обязательно должна болеть демодекозом, чтобы передать его потомству, в Вашем случае более вероятно, что оба производителя несли дефектные гены, совокупное действие которых привело к развитию заболевания у потомства, но Вы, как заводчик, несете ответственность за "продукт" своего разведения.
Лайдёнок: Ф Елена пишет: Но сейчас у меня мнение сильно изменилось и у меня встречный вопрос, после того как я написала обращение к Ладе, последовал звонок от Юли (хозяйки Алайды) где мне высказали почему я трогаю ее Алайду которая очень и очень больна, но Юля ее лечит и бореться с недугом. Покажите где я как либо задела Алайду или ее хозяйку Юлю? Чем я могла ее так обидеть? А вот сейчас я скажу Юле, если у тебя собака больна(очень,очень) и ты так мучаешься, то почему ты приходишь на выставку с ДЕМОДЕКСОМ где много собак и щенков, кто даст гарантию что твоя Алайда кого либо не заразит? Жду ответа лично от Юли, я бы не хотела чтобы моя или какая то другая собака заразилась этой болячкой. На форуме я регулярно бываю, и мне без Лады известны все новости и темы. Елена, по телефону было сказано, что вы не ветеринарный врач и не имеете никакого права ставить диагнозы. Не вам судить больная она или здоровая. Только и всего. Не надо придумывать и наговаривать! Не с этой целью я вам звонила, незачем было бросать трубку. Прочитайте правила форума: 2. Пользователям запрещено: 2.1. Обсуждать не принадлежащих им собак, если об этом открыто на форуме не просит владелец собаки. На любом форуме, Елена, вы сможете прочитать, что демодекс не заразен( http://www.zoovet.ru/15.htm ), если к нему нет предрасположенности. Он вызван наследственным дефектом в иммунной системе. А так, клещ есть на всех собаках. Ветеринарные врачи не запретили нам участие в выставках, а вот из разведения переболевшие животные выбраковываются. Мы Лечимся мы уже почти 4 месяца. Ф Елена пишет: В личку мне писать не надо, у нас на форуме секретов нет! И если собака больна нужно сидеть дома и не заражать других собак. Хм, нет секретов... То, что вы регулярно пытаетесь настроить собачников г.Новокузнецка и г.Новосибирска друг против друга, при этом, и тем и другим вы мило улыбаетесь - это ничего? И со всеми вы такая милая подружка. По секрету всему свету... Не боитесь, что некоторые ваши диалоги выплывут наружу? Вас так больно задело то, что девятимесячная сука обошла вашу трёхлетнюю? Я просто не пойму тогда причины, вынесения наших болячек на всеобщее обсуждение.
Ф Елена: Лайдёнок Ой, если честно я давно так не смеялась, лично Вам я все сказала по телефону что я о Вас думаю.................. На этом форуме все давно всех знают, но такая дамочка появилась впервые. ambrozia Если вы врач, Вы считаете нормальным что собака с таким диагнозом появляется в большом скопление собак и маленьких щенков?
ambrozia: Ф Елена , прочитайте мое сообщение выше, пункт №2. Собака не представляет опасности для других животных. ambrozia пишет: Клещи рода Demodex являются частью нормальной микрофауны кожи Более того, скажу вам, что по последним исследованиям, они присутствуют у большинства здоровых собак, сходу процент не скажу, но он близок к 100. Если очень интересно, могу уточнить. Поэтому не вижу ничего страшного в том, что собака с таким диагнозом появляется на выставке, если это позволяет её внешний вид.
Мелетта: ambrozia спасибо за Ваш ответ. А антибиотики нарушают резистентность организма? Ваши справки мы видели и предложили обследование Алайды в любой клинике г.Новосибирска- получили отказ. Вот тут узнали, что собаку брали исключительно "для выставок и последующего получения потомства". ambrozia пишет: Ваша собака не обязательно должна болеть демодекозом, чтобы передать его потомству, в Вашем случае более вероятно, что оба производителя несли дефектные гены, совокупное действие которых привело к развитию заболевания у потомства, но Вы, как заводчик, несете ответственность за "продукт" своего разведения. Заводчик предложил забрать собаку - получил отказ-согласие-отказ (N-е кол-во раз) и сплошные истерики. Юля написала на всех доберманьих форумах про"плохого заводчика", ни на одном из них тема "не раздулась", как очень видимо хотелось. Мир собачников очень жесток и пронизан интригами,завистью, кто-то "против кого-то дружит" и т.д, новичку вообще трудно что-либо понять. Хороший заводчик, а РАВИЛЕН хороший заводчик, всегда поможет и направит владельца своего щенка: похвалит- поругает- поддержит.Но простите и владелец должен быть адекватным. Постоянно напоминать всему миру, что твоя собака очень больна, получать негатив, это ж каким мазохистом надо быть? ambrozia пишет: Более того, скажу вам, что по последним исследованиям, они присутствуют у большинства здоровых собак, сходу процент не скажу, но он близок к 100. Если очень интересно, могу уточнить. Поэтому не вижу ничего страшного в том, что собака с таким диагнозом появляется на выставке, если это позволяет её внешний вид. Об этом мы говорили с самого начала. Но, как говориться "через тернии к звёздам"! Пока на своём лбу шишек не набьёшь...
CHinSHow: Уважаемые участники темы! Обсуждать здоровье, анатомию итд не принадлежащей вам собаки запрещено правилами форума. Админ
Лайдёнок: Мелетта пишет: предложили обследование Алайды в любой клинике г.Новосибирска- получили отказ. Вот тут узнали, что собаку брали исключительно "для выставок и последующего получения потомства". Татьяна Геннадьевна, а не с этой ли целью продавался щенок? Заводчик, насколько я помню, не хотела чтобы мы "садили собаку на диван". Что касается обследования я могу сказать следующее, наши врачи несколько не хуже ваших, Новосибирских. Поэтому мы не посчитали нужным тратить своё время и деньги на поездки в ваш город. Мелетта пишет: Постоянно напоминать всему миру, что твоя собака очень больна, получать негатив, это ж каким мазохистом надо быть? Где вы увидели, что я раздуваю тему болезни? На форуме шло обсуждение прошедшей выставки и поздравления, зачем нужно было поднимать тему нашей болезни - это вообще не понятно.
ambrozia: Мелетта, нет антибиотики не нарушают резистентность у собак, в частности, к демодекозу, а наоборот даже показаны в некоторых случаях. Если нет индивидуальной повышенной чувствительности, собаки отлично переносят антибиотики даже в повышенных дерматологических дозах на протяжении нескольких месяцев, если того требует состояние животного.
Таис: Лайдёнок Юлия! Мои поздравления,тебе твоей дружной семье и вашей красавице от души! вы стойко выдержали этот 10 часовалый марафон и оно стоило того Доберманы,на бестах в призерах сейчас редкие гости. PS все мы люди, все мы человеки и все мы стремимся к лучшему,вот поэтому любая проблема решаема(кроме одной.озвучивать не буду ) всегда надо сомневаться и задавать не стесняясь вопросы. А людей я лично,оцениваю не по словам,а по делам и их поступкам. :sm12
малек: Дик пишет: заинтриговали , нам тоже интересно , не поделитесь информацией Не поделюсь. На форуме запрещено обсуждать чужих собак без просьбы на то владельца. Ф Елена пишет: Лада, а с какой целью ты так пожелала пообщаться с экспертом , что за новая активность. Лена, а мне предварительно нужно было спросить у тебя разрешения на общение с госпожой Потехиной? Ф Елена пишет: Лада займись своим правнуком АИДОМ, вот кому действительно нужна помощь, любая, вот где твоя энергия очень нужна. Не стоит давать мне советы, чем я должна заниматься. Я уж как-нибудь сама разберусь, куда и как мне приложить мою энергию. Ф Елена пишет: Я была немного поражена, как ты бурно поздравляла Юлю с успехом, так ты ее упорно задвигала и объясняла ей что у нее действительно очень, очень больная собака и это же непригодная сука в разведении и т.д. и т.д. А какая взаимосвязь между разведением и выставками? Если Юля хочет и может заниматься с Алайдой спортом и выставками - она это делает. Что плохого в том, что собака получит ЮЧР или ЧР и при этом не будет участвовать в разведении? Она кому-то дорогу перекроет? Но так это уже проблемы тех, кого Алайда будет обходить в рингах. И, кстати, да - обходить уже начала... Девочка красивая, а владелица - упорная. По поводу "задвигания" - цитату в студию. Если нет - то это обвинение голословно и я могу счесть его просто оскорблением. А за это на данном форуме наказывают. Иногда. Равно как попрошу привести цитату, где я объясняю, что собака очень и очень больна. Диагноз ставит только врач. И он же объясняет владельцу, насколько серьёзно заболевание. А я, в связи с тем, что у меня образование сугубо филологическое (диплом медсестры ГО медицинским образованием считать нельзя) отнюдь не претендую на звание диагноста в ветеринарии. Так что перед тем, как обвинять в чём-то меня, советую внимательно перечитать мои сообщения. Если же цитат не последует - ну, обращусь к админу в связи с клеветой и оскорблением моей скромной персоны.
малек: Таис пишет: ps лично для малек: Лада,найди себя и стань сама сабой! Таня, лично для тебя - сАбой я никогда не стану. Как-то не стремлюсь стать деревянной тапкой... Уж не знаю, почему... Я что-то не могу понять твоё стремление давать лично мне советы в разных темах. И критерии того, кто насколько состоялся в жизни или не состоялся у нас, видимо, слегка разные. Так что не стоит раздавать рекомендации, как мне жить и что делать. Займись своей жизнью - общественной, личной, в конце концов. Ну, если она у тебя есть. Если нет - мои соболезнования.
Лайдёнок: Таис пишет: Лайдёнок Юлия! Мои поздравления,тебе твоей дружной семье и вашей красавице от души! Таис Татьяна, спасибо большое!
Правда: ambrozia ,на моей памяти было две демодекозных собаки,доберман и мопс. Добермана долечили до почти до года, мопса так же. Обеих усыпили,так как была именно генерализованная форма. Владелица Алтеи даже представить себе не может,КАК выглядели те собаки. И не надо писать,что их ветеринары тоже "коновалы", мимо. Лайдёнок ,так Вы вроде как сами публично озвучили проблему своей собаки, а теперь обвиняете людей,что ее треплют по форумам. Определитесь сначала сами,а потом уже обвиняйте других. И я точно не поверю, что собаку с генерализованным демодекозом можно ТАК вылечить за 4 месяца, что она выигрывает выставки без всяких признаков заболевания.
Правда: CHinSHow , а кто пояснит,зачем владелицей собаки была создана соответствующая тема,если не для обсуждения ее собаки и непорядочности ее заводчицы? Согласна,что,возможно, все отсюда нужно перенести в ее тему,но,тем не менее,обсуждения нигде никакого не было,пока не появилась соответствующая жалоба хозяйки собаки.
Лайдёнок: Правда пишет: Вы вроде как сами публично озвучили проблему своей собаки, а теперь обвиняете людей,что ее треплют по форумам. D Когда тема была озвучена(21.08.13г), тогда и стоило её обсуждать, а в конкретной теме обсуждение болезни явно было лишним. Верить или нет - это Ваше право. Собаки все разные и лечению поддаются по разному.
Elena & Co...: Мелетта пишет: отл1,САС,ЛС Российский Колорит Бристоль (Гранд Молис Армани+ Российский Колорит Ютесса Юрайте) Дочень, поздравляю!!!
малек: Таис пишет: мдяя....я...надеялаСЯ,сомневалаСЯ, а оказалоСЯ,что ошибалаСЯ... "Акела промахнулся!" или "А мы пойдем на север"(цитата из Р. Киплинга "Маугли")-вот твое определение. полня характистика здесь http://otvet.mail.ru/question/27579127 всё можно исправить,если сильно захотеть,ошибку в орфографии тем более... ВСЕМ ДОБРА! Таня... Поделись источником того, чем ты балуешься... Я тоже такой сдвиг точки сборки хочу!!! Если не ошибаюсь, Дон Хуан у Кастанеды на грибах сидел, но его фантазии от твоих несколько отличались. Что касаемо характеристики, тобою мне приписываемой - ты знаешь, она куда больше соответствует твоему радостному приплясыванию в каждой теме с душком. Причём вне зависимости от того, какой вопрос в какой породной ветке обсуждается. Может, обсудим проблемы зубной формулы у аусси? У меня ряд вопросов по этой темке возник года эдак полтора назад...
Дик: малек пишет: Не поделюсь. На форуме запрещено обсуждать чужих собак без просьбы на то владельца. я не против , прошу обсудить мою собаку мне интересно , что сказала Потехина
ambrozia: Правда , Я знаю как выглядят собаки с генерализованным демодекозом, не получающие соответствующего лечения. Регулярно встречаю таких тяжелых после других клиник, владельцы которых на фоне нескольких месяцев безуспешного лечения уже морально готовы на усыпление. Но, каждый конкретный случай нужно рассматривать индивидуально, т.к. не исключен вариант, что собаке действительно сложно подобрать эффективное лечение на фоне плохой переносимости препаратов. И не 100% собак отвечают даже на самый эффективный метод при его хорошей переносимости. О том, что все врачи - коновалы я и не писала, я лишь имела ввиду, что отнюдь не каждый врач в России обладает современными знаниями в области ветеринарной дерматологии. В Новосибирске есть доктора, компетентные в отношении дерматологии, и, если бы Алайду повезли к ним на прием, получили бы сходный диагноз и назначения.
малек: Таис пишет: малек сама дура Ну, другой реакции я и не ожидала... Культура и воспитание так и прёт. В офигительных объёмах. Таис пишет: ВЕЛКАМ http://www.aussie-forum.com/ Зачем так далеко ходить? Мы и в вашей породной веточке можем пообщаться. Таис пишет: но прежде, чем лезть в чужой монастырь,может про себя любимую и своих подопечных Обо мне, любимой, и о моих подопечных есть отдельная тема. Но пакостить в той теме не советую - она для этого не предназначена. Будут поползновения - сразу сообщу админу. Таис пишет: на этом ВСЁ! Боги услышали мои молитвы!
малек: Таис пишет: млиин...опять поропилась Вот в связи со столь ясным изложением мыслей я и спрашиваю - кто у автора поставщики и по какой цене? Мы тут уже всем коллективом хотим попробовать это ммм... вещество! Таис пишет: А мы пойдем на север! (атоподпись малек) Что такое аутопсия - я знаю. А вот атоподпись... Затрудняюсь даже предположить. Танюша, Киплинг - твой любимый писатель или это в принципе единственная книга, которая имеется в вашей семейной библиотеке? Хотя... О чём я. Ты же мультфильм цитируешь. С книгами напряжёнка, видимо.
малек: Таис пишет: Лада,Лада...всю жизнь с поджатым хвостом...печаль однако. Да хрен с тобой,но страшно другое,что через тебя страдают другие. Тщательный мануальный осмотр опроверг твою теорию о наличии хвоста и хрена... Коллеги подтвердят. Список пострадавших "через меня" огласите, пожалуйста. Тааань, ну поделись координатами поставщика, а? И ещё. Я за чужими спинами не прячусь и в чужих скандалах, в отличии от тебя, на подтанцовке не участвую. Ты бы уже как-то слова подбирала и немного следила за тем, что пишешь. А то ведь и на неприятности напроситься можно... На крупные. Ты уж перейди, как мне рекомендовала, на обсуждение тебя, любимой, и твоего питомца.
Дик: Дик пишет: малек пишет: цитата: Не поделюсь. На форуме запрещено обсуждать чужих собак без просьбы на то владельца. я не против , прошу обсудить мою собаку мне интересно , что сказала Потехина жаль.....думала вы поделитесь информацией .....
малек: Дик , не поделюсь. И не потому, что вредная. Я интересовалась суками, если честно. И этой информацией делиться однозначно не буду.
Дик: малек ясно , я и хотела про своего мальчика услышать , нет так нет
Ирина А.: А к чему этот срач? По-моему- всё всем понятно. Сказать в глаза- кто какая какашка, можно и при лично встрече на выставке.
малек: Ирина А. пишет: Сказать в глаза- кто какая какашка, можно и при лично встрече на выставке. Лично при встрече на выставке это всё выглядело совсем иначе - "Ми-ми-ми, чмоки-чмоки!!!" Никто из затеявших эту ммм... дискуссию не ожидал, что Алайда получит ЛПП и БИГ-2, учитывая то, что взрослые конкурентки по ряду причин выбыли из ринга сразу же. Вот тут и понеслось...
Правда: Лайдёнок пишет: Когда тема была озвучена(21.08.13г), тогда и стоило её обсуждать, а в конкретной теме обсуждение болезни явно было лишним. Верить или нет - это Ваше право. Мне, как человеку, иногда получающему и продающему щенков, очень трудно понять Вашу логику. На предложение заводчиков вернуть собаку и получить денежки Вы хотите получить и собаку, и денежки - правильно я поняла? Но даже в магазине за возврат денег люди возвращают товар. И не надо утвержать, что собака не товар, уверяю Вас, в товарно-денежных отношениях самый настоящий товар. Если Вы так сильно привязались к собаке, почему не получили за нее часть денег, как за пэт класс и не вернули ее родословную, чтобы все было по-честному и точно исключить ее из ПЛЕМЕННОГО разведения? Если не хотите брать деньги, а только ""ославить" и насолить заводчику, зачем ходить на выставки, ибо у многих возникает мысль - а так ли собака больна? Так с какой целью весь букс?
Лайдёнок: Правда пишет: На предложение заводчиков вернуть собаку и получить денежки Вы хотите получить и собаку, и денежки - правильно я поняла? Нет, Вы поняли не правильно. После поставленного нам диагноза, мы предлагали заводчику вернуть именно ЧАСТЬ денег за щенка ПЭТ, но нам отказали, сказав, что щенок является всё же ШОУ а не ПЭТ и ничего страшного в этом диагнозе нет. Заводчица настаивала на том, чтобы мы вернули ей собаку и только после её перепродажи нам вернут полную сумму за щенка. Нас такой вариант не устроил, так как к щенку мы привыкли и полюбили за это время. Юристы нам пояснили ,что собака приравнивается сейчас к вещи, и если нас не устраивает её качество, мы можем вернуть за неё деньги, но при этом, нам придётся отдать собаку назад.
Hektor: Прошу прощения, если кого-то задену... Лайдёнок, если ваш заводчик не отказывает вам в общении, консультациях и прочем, то не теряйте с ним контакт - больше добра своему ребенку никто не пожелает. Уж поверьте. Он и рекомендации по выращиванию даст, и врача найдет, и к дрессировщику направит, и хендлера посоветует, и еще много-много всяких вопросов решить может. Но не обязан этого делать, если владелец избегает контакта. В конце концов, это его собака. Лайдёнок пишет: После поставленного нам диагноза, мы предлагали заводчику вернуть именно ЧАСТЬ денег за щенка ПЭТ, но нам отказали, сказав, что щенок является всё же ШОУ а не ПЭТ и ничего страшного в этом диагнозе нет. По-моему, вы путаете понятия шоу-класс и брид-класс. Ваша же собака успешно выступает на выставках, выигрывает - следовательно, она совсем даже не пэт, ваш заводчик прав.
Лайдёнок: Hektor пишет: По-моему, вы путаете понятия шоу-класс и брид-класс. Ваша же собака успешно выступает на выставках, выигрывает - следовательно, она совсем даже не пэт, ваш заводчик прав. Шоу-класс предполагает дальнейшее разведение... После полного излечения, собака не должна допускаться к разведению. Hektor пишет: Лайдёнок, если ваш заводчик не отказывает вам в общении, консультациях и прочем, то не теряйте с ним контакт - больше добра своему ребенку никто не пожелает. До инцидента с болезнью, мы общались и были в хороших отношениях с заводчиком. С заводчиком мы живём в разных городах, и дать нам рекомендации косаемые врача, дрессуры и т.д. он не сможет.
Hektor: Лайдёнок пишет: Шоу-класс предполагает дальнейшее разведение... Нет, не предполагает
Hektor: Лайдёнок пишет: С заводчиком мы живём в разных городах, и дать нам рекомендации косаемые врача, дрессуры и т.д. Люди, давно занимающиеся породой, имеют друзей и информацию из разных городов.
Лайдёнок: Hektor пишет: Люди, давно занимающиеся породой, имеют друзей и информацию из разных городов. Не всегда информация соответствует истине.
Hektor: Как я уже написала выше, хозяин - барин. Собака ваша собственность и делать с ней вы можете что угодно
Лайдёнок: Хочу ещё раз сказать спасибо, тем, кто действительно искренне за нас болел и переживал. В обсуждении внешности и болезней моей собаки я смысла не вижу. Здоровья Вашим любимцам и побед.
Правда: Лайдёнок пишет: Шоу-класс предполагает дальнейшее разведение... Hektor пишет: Нет, не предполагает Уже за меня ответили. А у кошек вообще кастрированные (представляете) животные выставляются!Hektor пишет: Ваша же собака успешно выступает на выставках, выигрывает - следовательно, она совсем даже не пэт, ваш заводчик прав. Поддерживаю. Лайдёнок пишет: С заводчиком мы живём в разных городах, и дать нам рекомендации косаемые врача, дрессуры и т.д. он не сможет. Опять не попали. Почему-то наши новосибирские или новокузнецкие владельцы звонят нам в Барнаул и спрашивают советы по дрессировке или врачам. Мы звоним свои друзьям и находим им необходимую информацию и вполне себе знаем места и фамилии, куда стоит и к кому вести свою собаку, а куда категорически нет.
Мелетта: Поздравляю Российский Колорит Бристоль и Лену Фоминых со сдачей ОКД на 1 степень! Молодцы!
Hektor: Наши поздравления!
Мелетта: Лайдёнок пишет: Шоу-класс предполагает дальнейшее разведение... Hektor пишет: Нет, не предполагает Hektor Правда когда человек слабо разбирается в вопросе, о котором пытается рассуждать и когда в дискуссию вступают действительно знающие люди, для всех здравомыслящих всё встаёт на свои места. Hektor пишет: если ваш заводчик не отказывает вам в общении, консультациях и прочем, то не теряйте с ним контакт - больше добра своему ребенку никто не пожелает. Уж поверьте. Истина! Hektor пишет: Ваша же собака успешно выступает на выставках, выигрывает - следовательно, она совсем даже не пэт, ваш заводчик прав. Абсолютно верно! Правда пишет: Опять не попали. Почему-то наши новосибирские или новокузнецкие владельцы звонят нам в Барнаул и спрашивают советы по дрессировке или врачам. Мы звоним свои друзьям и находим им необходимую информацию и вполне себе знаем места и фамилии, куда стоит и к кому вести свою собаку, а куда категорически нет. Вот именно! Прекрасно общаемся с владельцами деток из Абакана, Красноярска,Томска, Омска, Барнаула, Новокузнецка, Якутска. Никто из доберманистов этих городов никогда не отказал в помощи. Будь то купирование ушей, занятий на площадке, помощи на выставках и тд. Мы тоже никому не отказываем, если обращаются к нам с подобными просьбами.
Лайдёнок: Мелетта пишет: когда человек слабо разбирается в вопросе, о котором пытается рассуждать и когда в дискуссию вступают действительно знающие люди Ну, с вами тягаться опытом и знаниями никто не собирался. Если вы не забыли, Алайда моя первая выставочная собака и первый доберман.
Таис: Ирина А. пишет: Сказать в глаза- кто какая какашка, можно лично при встрече Ирина,вы абсолютно правы. свои посты удалила,ибо очень сожалею,что ввязалась в эту грязь болото оно и есть болото
Правда: Лайдёнок пишет: Ну, с вами тягаться опытом и знаниями никто не собирался. Если вы не забыли, Алайда моя первая выставочная собака и первый доберман. Мне лично кажется, что и с заводчиком Вам можно было договориться полюбовно, и в Новосибирск или куда-то съездить и подтвердить/опровергнуть диагноз, и лечение, мне думается,в случае подтверждения заводчики Вам бы частично или полностью компенсировали. Вы же повели себя так, что все кругом враги, а Вы на фронте... Ну нельзя так жить в собачье-кошаче (короче, животном) мире...
Татьяна Камзычакова: Мелетта пишет: Поздравляю Российский Колорит Бристоль и Лену Фоминых со сдачей ОКД на 1 степень! Молодцы! Присоединяюсь к поздравлениям! Девочки трудяжки, умницы и красавицы!!!! Лайдёнок , Юля от души поздравляю вас с Алайдой с победой! У тебя красивая девочка растет. Пусть и дальше радуем тебя своими успехами.
Татьяна Камзычакова: Уважаемые доберманисты и другие участники склоки, хватит уже эфир засорять! Тут уже говорили , что лучше все при личной встречи, нам то зачем ваше грязное белье?
Мелетта: Татьяна Камзычакова так вроде уже нормально. С помощью форумчан Юля , надеюсь, разобралась, что Алайда у неё сука шоу-класса.Таис удалила посты за которые ей стало неловко. Ну, а кто остался "курить бамбук"- это его личное дело. Татьяна Камзычакова пишет: Юля от души поздравляю вас с Алайдой с победой! У тебя красивая девочка растет. Пусть и дальше радуем тебя своими успехами. Мы будем очень болеть и "держать кулачки"за неё на предстоящей выставке. И если бы не наш десант в этот день в Томск на моно, (везём 6 наших доберманов) то обязательно бы приехали поболеть на выставку за Алайду.
Андрей К: Поздравляем всех участников выставки! Отдельное поздравление победителям! Так держать! Дальнейших успехов и достижений!
малек: Мелетта пишет: С помощью форумчан Юля , надеюсь, разобралась, что Алайда у неё сука шоу-класса. Мне кажется, шоу-класс предполагает, что собака не нуждается в медикаментозной поддержке нормального состояния кожи и шерсти. В нашей породе это - тряпочкой/салфеткой протёр и в ринг! Татьяна, Елена, вы же разумные дамы. Я с вами неоднократно общалась. И в ситуации с Алайдой можно было прийти к консенсусу. Возможно, если бы вы не получали информацию из некоторых, скажем так, не очень достоверных источников, ваши взаимоотношения с владелицей Алайды сложились бы несколько по-другому. Да, диагноз у Алайды поставлен не слишком приятный. Но он есть. Это не исключает её участие в выставках. И, вполне возможно, у неё будет очень даже успешная карьера. Но на разведении можно поставить крест. Дамы, весь сыр-бор в нашей породной ветке по поводу Алайды был вызван сугубо тем, что девятимесячная юниорка обошла на сравнении двухлетнюю суку из открытого класса. Никто этого не ожидал. Если бы ожидали - вряд ли пригласили бы на выставку уже после закрытия регистрации. Да, Таис , я в курсе. Потому что участие Алайды в выставке НГКЛС со мной обсуждалось после твоего звонка. Повелись на этот наезд даже заводчики. Обратите внимание - кто хотел просто поздравить, тот поздравил. Кто хотел укусить и накакать в карман - тот это и сделал. Таня, Лена! Алайда действительно красивая девочка, с хорошим темпераментом и отличной анатомией. Я видела описание от Потехиной. Она может звездить по рингам (если не будет сильных обострений и визуально с шерстью всё будет хорошо). Респект заводчику, нашедшему такую комбинацию кровей. Сидоровичи сейчас блистают во многих рингах. Но болячка есть. И, может быть, стоит пересмотреть отношения заводчик-владелец в вашей ситуации? Юля - девочка упёртая и собаку свою любит. Выставлять она её будет по мере возможностей, да и дрессурой будет заниматься. Поверьте - я знаю ситуацию. А первый серьёзный выигрыш ещё и крылья за спиной вырастил. Хотите клевать и тюкать? Так вам это никто запретить не может. Только собака носит приставку РавиленЛайф. Это - ваше дитё. И вы выбираете, будет ли оно звездить под вашим брендом и с вашей поддержкой или каждый её выигрыш будет сопровождаться улюлюканьем обиженных проигравших, знающих, что вы не встанете на её защиту. Мелетта пишет: Таис удалила посты за которые ей стало неловко. Ей не бывает неловко. Скорее всего, она получила выволочку от людей, к которым относится с некоторым уважением. Так что через некоторое время можно ждать продолжение банкета. Как мне думается - через две недели, после того как пройдёт ЧРКФ у Петровича... Татьяна Камзычакова пишет: Уважаемые доберманисты и другие участники склоки, хватит уже эфир засорять! Тут уже говорили , что лучше все при личной встречи, нам то зачем ваше грязное белье? Таня! Я была на выставке весь день. Если бы у кого-то возникло желание подойти и плюнуть мне в глаз - не вопрос, вполне понимаю некоторых. Правда я ведь и ответить могу. А вот этого люди уже, почему-то, побаиваются. По поводу грязного белья. Ты не обратила внимания, кто простынками-то трясти начал? Нет? Я думаю, ты видишь это не хуже меня. И ладно бы это были доберманисты - подключились любители аусси. В своей теме заняться нечем или на подтанцовке работаем? Ну, и никто никого не заставляет участвовать в тщательном просмотре чужого бельишка. Таис , если ты так уверена в своей правоте - ты подойди и скажи мне это. В лицо. Рискни. Это не посты постфактум подчищать. А я не Лев Толстой, непротивление злу насилия мне не характерно - щёку точно не подставлю.
Аля и Барни: можно вопрос не по теме к заводчика. я понимаю что брид-класс-это разведение, шоу- показ, пет -любимец,правильно? По положению ркф, собака может вязаться с оценкой ни ниже оч.хор, значит брид должен быть и шоу. В то же время если собака больна, несет в себе плохие гены и получив оценку отлично и закрыв ЧРФ может быть пущена в разведение? я эти выводы делаю из положения ркф о племенной работе. На мой взгляд шоу и брид у нас объединенные понятия. В американской системе можно вязать собак и без оценок, вот там четко и выделяется этот брид класс. в общем мне не понятно что включает в себя брид-класс в системе ркф
Мелетта: Понеслось... малек пишет: Хотите клевать и тюкать? Так вам это никто запретить не может. Это к кому относится? Ко мне и к Лене? Вы не бредите? Как вы любите говорить, цитату в студию!
Ирина А.: Аля и Барни По действующему Племенному положению основным лицом, несущее ответственность перед породой, сегодня является владелец суки, т.н. заводчик. Именно он решает- вязать ему свою собаку или нет. Для большинства пород достаточно иметь оценку экстерьера не ниже "очень хорошо". Некоторые обязательства несут породы, которым надо иметь дипломы по послушанию ( служебные собаки) или полевые дипломы для охотничьих пород. Так что если даже хозяйка обсуждаемой здесь Алайды все-таки решит вязать свою суку, никто не сможет запретить ей это сделать. Поэтому я и написала выше,что решение девушки не использовать свою суку в разведении- это решение человека, ОТВЕТСТВЕННОГО перед породой. А шоу - это просто приятный бонус для владельца красивой собаки.
РАВИЛЕН: малек пишет: Юля - девочка упёртая и собаку свою любит. Выставлять она её будет по мере возможностей, да и дрессурой будет заниматься. Поверьте - я знаю ситуацию. А первый серьёзный выигрыш ещё и крылья за спиной вырастил. Хотите клевать и тюкать? Так вам это никто запретить не может. Только собака носит приставку РавиленЛайф. Это - ваше дитё. И вы выбираете, будет ли оно звездить под вашим брендом и с вашей поддержкой или каждый её выигрыш будет сопровождаться улюлюканьем обиженных проигравших, знающих, что вы не встанете на её защиту. ЛАДА, УСПОКОЙСЯ УЖЕ!!! ну как тебя ещё ПОПРОСИТЬ? от тебя уже все тут устали. ни в одном посту ни одним словом ни кто из нас не обидел ни Алайду, ни Юлю, только радуемся победам ,и ни кто её не тюкает, МЫ точно! мы с ней уже не общаюсь больше 4 месяцев, ни единого слова. А со всеми владельцами однопомётников у нас замечательные отношения, и будем рады если Юля к нам присоединится. может уже ТЕБЕ хватит так её "защищать" она самостоятельная девочка, и сама умеет за себя постоять, думаю что ей не нужно ТАКОЕ покровительство! ты делаешь только медвежью услугу. Лайдёнок пишет: Хочу ещё раз сказать спасибо, тем, кто действительно искренне за нас болел и переживал. В обсуждении внешности и болезней моей собаки я смысла не вижу. Здоровья Вашим любимцам и побед. ПРИМИТЕ К СВЕДЕНЬЮ ПОЖАЛУСТА. И ЗАКРОЕМ ЭТУ ТЕМУ!
Таис: малек пишет: подойди и скажи мне это. В лицо. Рискни. Могу подогнать перчатки боксерские и лапу может еще грушу ...от мужа остались. А вот трусы и капа затерялись,сорри...
малек: Таис пишет: от мужа остались. Знаешь, Таня... У меня от мужа тоже много чего осталось. Бартер предлагаешь? Ты же уже сказала, что со мной - только лицом к лицу. Ты заходи, если чё... РАВИЛЕН пишет: ЛАДА, УСПОКОЙСЯ УЖЕ!!! Не нужно так кричать. Я абсолютно спокойна. КапсЛоком не пользуюсь, общаюсь вежливо, никого ещё дурным словом не обидела... РАВИЛЕН пишет: ты делаешь только медвежью услугу. Медвежью услугу заводчику в этой ситуации оказала Ф Елена, припомнив, в связи с обидкой по поводу победы Алайды, её проблемы. Так что... Хлебайте кашу, которую она заварила в очередной раз.
Снежанна: Ирина А. пишет: Так что если даже хозяйка обсуждаемой здесь Алайды все-таки решит вязать свою суку, никто не сможет запретить ей это сделать. Поэтому я и написала выше,что решение девушки не использовать свою суку в разведении- это решение человека, ОТВЕТСТВЕННОГО перед породой. интересно, а как тогда расценивать Положение РКФ о племенной работе пункт 5 "К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, владельцев питомников, заводчиков и владельцев кобелей относятся: - неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка; - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их; - фальсификация сведений в племенной документации"? И последствия нарушения ПП?
малек: Мелетта пишет: Как вы любите говорить, цитату в студию! Пожалуйста. Мелетта пишет: По-нашему, вы наоборот должны были показать собаку, как можно большему количеству людей, кто бы смог подтвердить "критическое" состояние её кожи с "генерализованной" формой демодекоза и в первую очередь заводчику. Вы этого не сделали, стеснялись наверное народ шокировать, просто шокировать нечем было. В августе в Прокопьевске она тоже была с нормальной шерстью ( отписались люди) в июне я её сама видела, своими глазами,фотографировала и никаких беспокойств её шерсть у меня не вызвала, кроме шишки с куриное яйцо в области лопатки, от антибиотика, которым вы тогда её кололи. На этом общение с вами заканчиваю, чтобы срача на форуме не устраивать. Татьяна, если это - доброта и ласка, а так же форма поддержки начинающего владельца, то я - практически Майя Плисецкая. Да и в обсуждении результатов последней выставки я что-то не заметила, что у вас было желание закрыть рты злопыхателям.
Аля и Барни: Ирина А. пишет: А шоу - это просто приятный бонус для владельца красивой собаки. в общем я так ничего и не поняла)))Бонус к чему? и почему за бонус должны платить? я сейчас не про Алайду вообще,просто выяснялось,что есть пробелы в познаниях. Выставка-это зоомероприятие (ну это в идеале) на котором отбираются хорошие собаки,которых можно пускать в разведение. Оценка оч хор автоматом присваивает собаке брид класс. И пэт, который по каким-то причинам-экстерьером не вышел, психика хромает, заболевания имеет, недостатки. Пэт 100% не для разведения. А так у нас вообще нигде не закреплены наши бриды, шоу, петы. Вот раньше была бонитировка,вывод молодняка и присвоение племенная собака, вот это мне понятно. А вот отличия брид от шоу сейчас в нашей системе не понятны. Все не буду больше флудить в вашей темке
Hektor: Аля и Барни пишет: По положению ркф, собака может вязаться с оценкой ни ниже оч.хор, значит брид должен быть и шоу. В то же время если собака больна, несет в себе плохие гены и получив оценку отлично и закрыв ЧРФ может быть пущена в разведение? Несовершенством формулировок не стоит всех собак под одну гребенку пускать. Шоу класс подразумевает отличный экстерьер, породный темперамент и прочее, позволяющее собаке регулярно занимать на выставке высокие места, они блистают, а не только получают оценку отлично или очень хорошо. Брид - это собака, часто не блистающая в ринге, но стабильно показывающаяся, ценная своими кровями, типом и потомством. Очень часто шоу собаки не дают феерическое потомство. Вообще, на эту тему много статей, как раз с определением классов
Мелетта: малек И где в приведенной цитате клевание и тюканье? Не надо "сосать из мухи слона" Понятно, что за Вами в любом споре должно остаться последнее слово. Пусть Вы и останетесь "Майей Плисецкой" Надоело жевать одно и то же, поэтому "досвидос"
малек: Мелетта пишет: И где в приведенной цитате клевание и тюканье? Да нету, конечно, приведённая цитата вся пропитана доброжелательным отношением и тёплой, дружеской поддержкой. Мелетта пишет: Не надо "сосать из мухи слона" Ой. Даже моя бурная фантазия не позволяет представить себе подобный процесс... Это как вообще физически возможно? Посмотреть можно? Мелетта пишет: поэтому "досвидос" И вам не хворать...
Мелетта: Мелетта пишет: Не надо "сосать из мухи слона" Действительно смешно получилось и безграмотно Печалька... боюсь местная учительница двойку поставит. малек пишет: Даже моя бурная фантазия не позволяет представить себе подобный процесс... Это как вообще физически возможно? Посмотреть можно? Чего ж на себя всё примерять? То хрен у себя ищете, то этот "дикий процесс" лицезреть хотите.
Ф Елена: Девочки всем Большое Спасибо за Поздравления, от всего сердца благодарна нашему инструктору Камзычаковой Татьяне, это и твоя заслуга ОКД 1 степени. малек Лада ты судишь людей по себе, меня лично никак не задело то что нас обошла Алайда, я уже давным давно выше всего этого , но тебе это уже не понять.
Лайдёнок: Ф Елена пишет: меня лично никак не задело то что нас обошла Алайда, я уже давным давно выше всего этого , но тебе это уже не понять. Видимо, мне этого тоже не понять. Конечно, вы же любите когда вас расхваливают, и всегда стараетесь афишировать все события происходящие с вами, а тут... По вашему лицу всё было видно после ринга. К чему такая реакция и столько злобы? И не лень же было стоять и обсуждать нас, видны ли у нас признаки болезни или нет. Займитесь лучше своими прекрасными детками, а не обсуждением чужих болячек. Ни дай Бог, чтобы каких то ваших питомцев коснулась эта зараза. Такого я никому не пожелаю. Я искренне желаю вам, Елена, Здоровья, семейного счастья и благополучия.
Лайдёнок: Мелетта пишет: Поздравляю Российский Колорит Бристоль и Лену Фоминых со сдачей ОКД на 1 степень! Наши поздравления!
малек: Ф Елена пишет: Лада ты судишь людей по себе Отнюдь. Ф Елена пишет: меня лично никак не задело то что нас обошла Алайда Да, я видела. Ф Елена пишет: я уже давным давно выше всего этого , но тебе это уже не понять. Мне не понять, тут ты права. Мне было непонятно, когда ты мне звонила, и высказывалась на тему, зачем я советую Наташе выставлять Афину в юниорах "ведь ещё неизвестно, получат ли они вообще родословную, только зря деньги потратят". Они получили. И родословную, и ЮЧР. При этом помешали закрыться Бриссе в юниорах. Но ты же выше этого, не так ли? Тебя это в принципе не должно задевать... Мелетта , Таня, да глуп весь этот конфликт изначально. И Юля права - вы будьте аккуратней со своими информаторами. Я, вполне возможно, груба и не женственна, но, по крайней мере, у меня нет второго дна. И если я считаю что-то для себя неприемлемым - я об этом говорю честно и вслух.
Лайдёнок: Может я, конечно, не в тему скажу, но я благодарна Ладе за то, что именно по её рекомендации я нашла своё маленькое шоколадное чудо, которое мы очень любим. Спасибо ей за это. А слушать кого-то или нет, - это личное дело каждого.
Правда: Лайдёнок пишет: Видимо, мне этого тоже не понять. Конечно, вы же любите когда вас расхваливают, и всегда стараетесь афишировать все события происходящие с вами, а тут... По вашему лицу всё было видно после ринга. К чему такая реакция и столько злобы? И не лень же было стоять и обсуждать нас, видны ли у нас признаки болезни или нет. Займитесь лучше своими прекрасными детками, а не обсуждением чужих болячек. Ни дай Бог, чтобы каких то ваших питомцев коснулась эта зараза. Такого я никому не пожелаю. Может, Лена и пишет обо всем, что происходит с ней и ее семьей, и мы все давно ее семью знаем, и лично мне крайне приятно знать, что есть человек. который не делит детей на чужих и своих, занимается собаками, пиарит их с положительной стороны. А вот Вы,Лайдёнок, не успели еще завести первую собаку, а уже и больную Вам подсунули, и завидуют Вам все....Не с того начинаете жизнь в человечье-собачьем мире...Как говорит мой сосед, неизвестно, у кого золы зимой попросить придется. И Мелетту-Таню, и Вашу заводчицу Лену мы знаем, благодаря доберманам, много лет, и хуже или лучше из-за Вашей собаки вряд ли станем о них думать... Мы знаем, КАК они относятся к своим щенкам, и почему-то думается, что основная часть проблемы не в них...Из-любой ситуации можно выйти с честью, у некоторых не получается....А ведь все только начинается...
Таис: Мелетта пишет: Поздравляю Российский Колорит Бристоль и Лену Фоминых со сдачей ОКД на 1 степень! Молодцы! Мои поздравления,тоже! Круто! Лена,прости что с опозданием...на ветке такая каша Правда +1000
Лайдёнок: Правда пишет: Может, Лена и пишет обо всем, что происходит с ней и ее семьей, и мы все давно ее семью знаем, и лично мне крайне приятно знать, что есть человек. который не делит детей на чужих и своих, занимается собаками, пиарит их с положительной стороны. А вот Вы,Лайдёнок, не успели еще завести первую собаку, а уже и больную Вам подсунули, и завидуют Вам все....Не с того начинаете жизнь в человечье-собачьем мире... Слава у Вас уже не очень...А ведь все только начинается... Ну я понимаю, что я не сто долларов, чтобы всем нравиться))) О каждом человеке можно сказать и плохое и хорошее. Если Вы внимательно читали созданную мной тему, то поняли, что я хотела донести. Если у Вас, в человечье-собачьем мире считается нормой, что щенки не успевшие жить начать имеют такие серьёзные наследственные болячки, то извините.
Валяшки: Мелетта пишет: Поздравляю Российский Колорит Бристоль и Лену Фоминых со сдачей ОКД на 1 степень! Молодцы! Поздравляю и я! Дрессировка, на мой взгляд, это самое важное! Выставлять или не выставлять - дело каждого, а вот дрессировкой заниматься обязан каждый владелец собаки и диплом подтверждает что занятие не прошли даром
Правда: Лайдёнок пишет: Если Вы внимательно читали созданную мной тему, то поняли, что я хотела донести. Если у Вас, в человечье-собачьем мире считается нормой, что щенки не успевшие жить начать имеют такие серьёзные наследственные болячки, то извините. Я внимательно прочла, но так и не поняла. Вам предлагали вернуть собаку и забрать деньги? Предлагали! То, что ее потом продадут, отдадут, подарят и т. д - абсолютно не Ваше дело. Привыкли к собаке, не захотели отдавать, зачем обвинили заводчиков? Вы САМИ ее оставили. Хотели получить часть денег? Но собака не пэт класс, Вы сами это доказали. Что я еще должна понять? То, что щенки рождаются больными, так я это и без Вас знаю, и у нас были такие случаи, но все удалось решить благоразумно, видимо, нам попались более вменяемые и понятливые владельцы. И если б Вы хоть чуть-чуть интересовались разведением,так все же покупали племенную суку, то четко бы знали, что от рождения больного щенка НИКТО не застрахован. И Вы как раз тут упор сделали на то, что, раз животное продано как племенное, оно обязательно должно вязаться, на что Ольга-Гектор Вам ответила, что Вы ошибаетесь. Но, как говорится, бодливой корове Бог рога как раз и не дает. А если Вы еще и одним махом разберетесь в генетике и наследственных заболеваниях, в чем пока не могут наверняка разобраться доберманисты, занимавшиеся породой, когда Вас еще в проекте не было, я прям публично красными буквами принесу изинения,
Hektor: Лайдёнок пишет: Займитесь лучше своими прекрасными детками, а не обсуждением чужих болячек. Лайдёнок, я снова дико извиняюсь, но вы сами вынесли все на публичное обозрение... Поэтому то, что вынесено на форуме и обсуждается. У вас действительно красивая сука, и вы молодец, что занимаетесь ею - это здорово, что выставляете, а не посадили такую красавицу на диван. Просто будьте мудрее
777 ЕФ: Hektor пишет: цитата: Нет, не предполагает Не путайте собачьи и кошачьи выставки. У кошек есть классы для кастратов, там шоу не то же самое, что разведение. У собак - не только нет таких классов, кастрированные животные вообще не допускаются. У кошек все сводится к шоу и к деньгам. У собак выставки изначально - зоотехнические мероприятия, отбор для разведения. И у собак НЕТ никаких шоу-брид и т.п. Это развод для дураков.
Лайдёнок: Правда пишет: То, что щенки рождаются больными, так я это и без Вас знаю, и у нас были такие случаи, но все удалось решить благоразумно, видимо, нам попались более вменяемые и понятливые владельцы. О чём я и говорю. Такие случаи, являются совершенно нормальными для человечье-собачьего мира. Спорить и доказывать я больше ничего не собираюсь. Буду очень признательна всем, если моя собака больше никогда не попадёт в обсуждения на вашем форума. Всего хорошего.
Hektor: 777 ЕФ пишет: И у собак НЕТ никаких шоу-брид и т.п. Это развод для дураков. Ну надо же... Значит, в кинологии одни разводилы)))))))))
777 ЕФ: Hektor пишет: Ну надо же... Значит, в кинологии одни разводилы))))))))) Ну почему... Не одни. Но как только вам начнут вещать про шоу-брид-пэт, бегите от такого заводчика со всей возможной скоростью.
Hektor: Вы это серьезно?
777 ЕФ: Hektor пишет: Вы это серьезно? Естественно. Этот человек как минимум (если покупателю повезет) некомпетентен.
Hektor: А. Ну каждому свое. Значит, все щенки должны продаваться по одной цене - и неполнозубые и крипторхи...
777 ЕФ: Hektor пишет: А. Ну каждому свое. Значит, все щенки должны продаваться по одной цене - и неполнозубые и крипторхи... Люди, хоть немного знакомые с кинологией, используют кинологические термины, а не язык торговок с птичьего рынка. А про неполнозубых и крипторхов - вам виднее, что там у вас рождается...
Hektor: 777 ЕФ пишет: Люди, хоть немного знакомые с кинологией, используют кинологические термины, а не язык торговок с птичьего рынка. А про неполнозубых и крипторхов - вам виднее, что там у вас рождается... Как мило)))). Это все аргументы?
777 ЕФ: А вы ждали, я буду вам ликбез проводить? Не подаю.
Hektor: А что за приступ хамства, интересно. Вас чем-то задели или обидели? С сего вы позволяете себе общаться в таком ключе?
777 ЕФ: Устала от глупостей, которые вещают так безапелляционно. Когда-нибудь надо и высказаться.
Hektor: Думаете, нужно?)))
Палома: троль
777 ЕФ: Палома пишет: троль 777. Пришлось перерегистрироваться, пароль забыла.
Палома: малек пишет: Таис , если ты так уверена в своей правоте - ты подойди и скажи мне это. В лицо. Рискни звучит очень угрожающе
Hektor: Палома пишет: троль Это многое объясняет.
777 ЕФ: Hektor пишет: Это многое объясняет. Что, например? Вашу безграмотность - нет, не объясняет. )
Hektor: Ваше хабальство, бесцеремонность. И безграмотность))). Конечно, боюсь, если опуститься до вашего уровня, вы задавите меня опытом. Будьте добры вести себя прилично. Хамить все-таки не стоит. Или по-другому не получается?
777 ЕФ: Не опускайтесь, идите, вдруг вы еще не все русскоязычные форумы завалили рекламой вашего кобеля )
Hektor: А, вот в чем проблема - так я и думала))))))))))))))). Ну так не смотрите - я вам пистолет к виску не приставляю
777 ЕФ: Нет, проблема в том, что вы несете глупости, а сегодня у меня нет настроения их читать. Ну не повезло вам. А кобель мне ваш не интересен ) И не только мне, судя по тому, что вы прибежали его рекламировать аж в Сибирь.
Hektor: 777 ЕФ пишет: Нет, проблема в том, что вы несете глупости, а сегодня у меня нет настроения их читать. Ну не повезло вам. С чего вы взяли, что не повезло мне?))) Не смешите меня. Видимо, проблемы у вас, раз вы банально скатываетесь на хамство)). Это забавно 777 ЕФ пишет: А кобель мне ваш не интересен ) Это, как говорится, флаг в руки, барабан на шею. Ваши слова должны стать решающими в моей судьбе? Или мне нужно пойти забиться в уголок и поплакать. Поверьте, подобные глупости меня не заставят это сделать)
Тамола: Доброй вечер всем!Читала,читала и решила зарегистрироваться. 777 ЕФ пишет: Устала от глупостей, которые вещают так безапелляционно. Когда-нибудь надо и высказаться. Безапеляционные глупости пол беды,глупец считающий себя мудрецом куда большая трагедия.
Тамола: 777 ЕФ пишет: Не опускайтесь, идите, вдруг вы еще не все русскоязычные форумы завалили рекламой вашего кобеля ) Сегодня мы поговорим о зависти — пороке, который является движущей силой истории... "Невыносимой мукою томим тот, кто во всем завидует другим. Всю жизнь тоской и злобою дыша, затянута узлом его душа. "(c). Скажите как благополучному(?) человеку может мешать реклама чужого кобеля?Ну если только его постоянно гложет мысль о том,что другую собаку предпочтут его собственным?
Тамола: Лайдёнок пишет: После полного излечения, собака не должна допускаться к разведению. Сколько раз вы брали соскоб у собаки? И делали ли вы это у разных врачей?
Правда: Лайдёнок пишет: О чём я и говорю. Такие случаи, являются совершенно нормальными для человечье-собачьего мира. Спорить и доказывать я больше ничего не собираюсь. Буду очень признательна всем, если моя собака больше никогда не попадёт в обсуждения на вашем форума. Всего хорошего Так вот и не надо было торопиться делать скоропалительные выводы. Вот как получите один-два-три-пять пометов,да все крепкие,румяные,да без недостатков,тогда и научите нас,как разводить доберманов. Или Вы действительно думаете,что кому-то хочется, чтобы у него родился проблемный щенок? А так буду рада,если у Вашей собаки все сложится и со здоровьем, и с карьерой. Удачи и терпения.
Ирина А.: По поводу бридов, пэтов ( почти Питов ) и прочих шоу-собаках. Я 5 лет веду племенную документацию в клубе и насмотрелась на самых разных заводчиков , владельцев собак самых разных пород. Сегодня кинология- это бизнес, часто очень прибыльный, куча людей не работает, а живет исключительно с продажи щенков : одеваются, учат детей, играют свадьбы с этих денег. И никто их уже не осуждает, каждый выживает, как может. Но! Я не видела еще НИ ОДНОГО заводчика , который попытался бы отодвинуть свою суку от разведения , при наличии у суки ( или кобеля) того или иного дефекта. Я не говорю о крипторхах или неполнозубых собаках ( они племенную оценку не получат) Племенное положение? Да я вас умоляю... Я периодически вижу на выставках собак трусливых или излишне агрессивных, со связанными движениями или лысыми боками. И речь не только о доберманах. По идее- таких представителей породы нельзя пускать в разведение. А вот фигушки! Вяжутся и щенков продают наравне с остальными. Оценка есть? Есть. Вперед и с песней. Законы пишутся для того,чтобы их можно было обойти ? Повторю- разведение в системе ФЦИ, куда мы вошли, полностью лежит на плечах заводчиков. А заводчики, те.е люди- очень разные. Совестливые и не очень.
малек: Ирина А. пишет: разведение в системе ФЦИ, куда мы вошли, полностью лежит на плечах заводчиков. А заводчики, те.е люди- очень разные. Совестливые и не очень. Ирина, низкий и искренний поклон!!! Палома пишет: звучит очень угрожающе Всего лишь предупреждающе. 777 ЕФ пишет: И у собак НЕТ никаких шоу-брид и т.п. Это развод для дураков. Вот в том-то и дело, что собака покупалась с прицелом на выставки и последующее разведение, если выставочная карьера будет успешной. Гарантий по выставкам дать не может никто - это лотерея, можно приобрести супер красивого щенка, а в итоге вырастет среднестатистическая собака. Но никто же не предполагал, что все мечты будут похоронены под таким диагнозом... Лен, рада видеть под новым ником! Hektor , у вас ведь кобели, я же не ошибаюсь? И над вами никогда не будет висеть ответственность владельца суки - заводчика. Так что я не думаю, что вам есть смысл вписываться в подобную дискуссию. Весь груз в подобных спорных ситуациях ложится на заводчика. Хотя ряд проблем наследуется от обоих родителей.
Лайдёнок: Правда пишет: Вот как получите один-два-три-пять пометов,да все крепкие,румяные,да без недостатков,тогда и научите нас,как разводить доберманов. Позвольте, где я попыталась учить кого то разводить доберманов? Лично я не собираюсь плодить больных собачек, и чтобы потом вот так (ни дай Бог) кто-то себе локти кусал и всеми возможными способами пытался вылечить какого-нибудь моего щенка. А если попадётся новичок? Это навсегда у человека может отбить желание в принципе держать собак, и не каждый после этого захочет приобрести добермана после такого печального опыта. Ирина А. пишет: Я не видела еще НИ ОДНОГО заводчика , который попытался бы отодвинуть свою суку от разведения , при наличии у суки ( или кобеля) того или иного дефекта. Неужели я буду первым человеком? Обидно, конечно, что животные являются бизнесом для многих.
Тамола: Лайдёнок Чтобы диагноз был подтверждён окончательно, он должен быть сделан неоднократно и у разных врачей. Сегодня большинство ветов не зная как лечить собаку, "диагностируют" демодекоз или пищевую аллергию. Это просто нормой из норм уже становится. При постановке диагноза "демодекоз" должно быть развёрнутое исследование, после чего указывается какое-кол-во материала исследовано и насколько клещ превышает норму при заборе исследуемого материала с интервалами по времени. Потому как демодекс есть на любой собаке, просто у собак с пониженной иммунной системой, он размножается более активно на коже и начинает паразитировать. Когда человек новичок, врачу ничего не стоит повесить ему побольше спагетти на уши и сделать своим пожизненным клиентом.
малек: Тамола пишет: Лайдёнок Чтобы диагноз был подтверждён окончательно, он должен быть сделан неоднократно и у разных врачей. Сегодня большинство ветов не зная как лечить собаку, "диагностируют" демодекоз или пищевую аллергию. Это просто нормой из норм уже становится. При постановке диагноза "демодекоз" должно быть развёрнутое исследование, после чего указывается какое-кол-во материала исследовано и насколько клещ превышает норму при заборе исследуемого материала с интервалами по времени. Потому как демодекс есть на любой собаке, просто у собак с пониженной иммунной системой, он размножается более активно на коже и начинает паразитировать. Когда человек новичок, врачу ничего не стоит повесить ему побольше спагетти на уши и сделать своим пожизненным клиентом. Тамола , а вы внимательно темку-то читали? Вы сейчас ambrozia в чём обвинили? В некомпетентности и желании повесить побольше спагетти? А так же денег срубить по-лёгкому, пожизненно леча собаку? Вы, сударыня, врач ветеринарной медицины? Профиль заполните предварительно, а потом уже обвинениями кидайтесь и ярлыки на медиков навешивайте.
Палома: малек, так -то и вы в общем никто, однако ж...
малек: Палома пишет: так -то и вы в общем никто, однако ж... И что? Я и не претендую. Но диагноз под сомнение ставить не буду - потому как не врач. И медиков, кстати, в некомпетентности не имею обыкновения обвинять. Так что к чему эта фраза-то была? Чисто так, отметиться?
Hektor: Ирина А. пишет: Племенное положение? Да я вас умоляю... Я периодически вижу на выставках собак трусливых или излишне агрессивных, со связанными движениями или лысыми боками. И речь не только о доберманах. О чем и речь. О несовершенстве ПП я писала ранее. Но тут уж сам себе хозяин малек пишет: Hektor , у вас ведь кобели, я же не ошибаюсь? И над вами никогда не будет висеть ответственность владельца суки - заводчика. Так что я не думаю, что вам есть смысл вписываться в подобную дискуссию. Весь груз в подобных спорных ситуациях ложится на заводчика. Хотя ряд проблем наследуется от обоих родителей. С каких это пор вступление в дискуссию определяется наличием суки и кобеля во владении. Благо у меня много друзей среди заводчиков, и вопросы разведения не являются китайской грамотой. И мое мнение, что с заводчиком, желающим помогать, нужно общаться, от этого не изменится. Думаю, все-таки не вполне корректно указывать, кому куда вписываться. Одна тут уже такая появилась, которой мой кобель сильно помешал. Хотите продолжить?
Комиссарова: Ирина А. пишет: Я не видела еще НИ ОДНОГО заводчика , который попытался бы отодвинуть свою суку от разведения Ира, ну как не видела! А я?
Ирина А.: Комиссарова Ира, черт... про тебя забыла
малек: Hektor пишет: Одна тут уже такая появилась, которой мой кобель сильно помешал. Хотите продолжить? Тему вашего кобеля? Ни за что! Даже за отдельную плату не продолжу. Hektor пишет: И мое мнение, что с заводчиком, желающим помогать, нужно общаться, от этого не изменится. Когда заводчик хочет помогать - он помогает. Причём так, ощутимо. А когда заводчик хочет построить владельца - это уже совсем другая история. И признать свои ошибки заводчик тоже, в принципе, может. Мы все люди и никто от них, увы, не застрахован.
Тамола: малек пишет: а вы внимательно темку-то читали? Вы сейчас ambrozia в чём обвинили? В некомпетентности и желании повесить побольше спагетти? А так же денег срубить по-лёгкому, пожизненно леча собаку? Вы, сударыня, врач ветеринарной медицины? Профиль заполните предварительно, а потом уже обвинениями кидайтесь и ярлыки на медиков навешивайте. Во-первых не агрессируйте. Во -вторых я никого и не в чём не обвиняла. Сбавьте тон, не эмоционируйте так активно. Я написала своё мнение о постановке диагнозов в целом. Обязательно перелистаю всю тему, чтобы найти справки от разных врачей,если они есть. И второе, читая некоторое кол-во постов, мне стало очевидно, что какой-то части "защитников больной собаки" очень хотелось бы чтобы она действительно была больной.Это ж какой козырь в руках "конкурирующей организации"....
Hektor: малек пишет: Тему вашего кобеля? Ни за что! Даже за отдельную плату не продолжу. Какое счастье)))) малек пишет: Когда заводчик хочет помогать - он помогает. Причём так, ощутимо. А когда заводчик хочет построить владельца - это уже совсем другая история. И признать свои ошибки заводчик тоже, в принципе, может. Мы все люди и никто от них, увы, не застрахован. Ну, возможно, они сами разобрались в своих взаимоотношениях, без посторонней помощи. Хотя... о чем это я. Могу ответить лишь вашими же словами: когда вы станете заводчиком и у вас будут доберманские дети, то это будет ваше право и ваше желание - переживать за них, отслеживать их судьбу, пытаться направить владельцев - или не будет.
малек: Тамола пишет: Это ж какой козырь в руках "конкурирующей организации".... Это ж кто кому конкурент-то? Вы, сударыня, сейчас о чём?
Тамола: малек пишет: Когда заводчик хочет помогать - он помогает. Причём так, ощутимо. А когда заводчик хочет построить владельца - это уже совсем другая история. И признать свои ошибки заводчик тоже, в принципе, может. Мы все люди и никто от них, увы, не застрахован. Терпеть не могу "дипломатов" и "сочувствующих".... Дипломаты обычно облизывают с ног до головы...а за спиной их дипломатичность тает. У собаки есть заводчик, только он и никто более вправе обсуждать с владельцем проблему собаки (если она есть). Все остальные из серии массовки. Хозяйке собаки-это нужно чётко запомнить! Никто кроме заводчика никогда не будет болеть за своих собак так же. "Адвокаты" не имеющие к собаке отношения не лучшие друзья, как бы сладко они не пели. Жаль не каждый владелец это понимает сразу...
Тамола: малек пишет: Это ж кто кому конкурент-то? Вы, сударыня, сейчас о чём? Это я о прозе жизни. А вы о чём подумали?
малек: Тамола пишет: А вы о чём подумали? Даже вариантов нет. Потому и интересуюсь. Хотя... Ну что с анонима взять - пришёл, ушёл. Гаденькое что-то сказал. Ни за что не ответственен. Красота.
Ирина А.: А народу -то набежало... сто лет столько новичков не было. Жареным запахло- тут как тут!
Hektor: Ну, когда кому-то хамят с анонимных профилей - вас не смущает. Какая прелесть. Однобоко, не считаете?
полная версия страницы