Форум » Породные форумы » НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение) » Ответить
НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА (продолжение)
банди : Рост: Кобели: 60-65 см Суки: 55-60 см Вес: Кобели: 30-40 кг Суки: 22-32 кг Описание немецкой овчарки: Немецкая овчарка – собака, которой больше всех доверяют в мире. Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. Средне-крупного размера, крепкого, мускулистого телосложения, этот пес отличается надежностью и преданностью своему хозяину. Необычайно развитый ум, проницательность, способность легко схватывать новые умения и навыки – все это особо ценится различными спецслужбами. Да еще сильно развитые природные качества: обоняние, чутье, память, зрение. В одной собаке соединились десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Овчарка очень любит свой дом, привыкает ко всем домочадцам, способна с легкостью менять обстановку, но привязанность ее к хозяину особо высока. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Трудолюбием и высоким интеллектом овчарки объясняется способность к обучению и постоянным, так ей необходимым, тренировкам. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям. [more]Общее впечатление. Немецкая овчарка — это собака среднего роста, слегка растянутая, сильная и с хорошей мускулатурой, костяк сухой, общее строение крепкое. Важные соотношения величин: высота в холке составляет у кобелей 60-65 см, у сук — 55-60 см. Длина корпуса превосходит высоту в холке примерно на 10-17%. Темперамент. Немецкая овчарка должна быть согласно представлению о темпераменте уравновешенной, с крепкими нервами, уверенной в себе, абсолютно искренней и полностью добронравной (за исключением возбужденного состояния) собакой, при этом внимательной и управляемой. Она должна обладать мужеством, боевым инстинктом и твердостью, чтобы быть способной служить собакой-компаньоном, охранной, защитной, служебной и караульной собакой. Голова. Голова клинообразная, величина головы соответствующая (длина примерно 40% высоты в холке), не может быть грубой или излишне легкой, общее впечатление — сухая, между ушами умеренно широкая. Лоб при взгляде спереди и сбоку только чуть выпуклый, без лобной бороздки или с очень слабой ее выраженностью. Сотношение черепа к морде составляет 50% к 50%. Ширина черепа примерно соответствует его длине. Череп (при взгляде сверху), равномерно сужающийся от ушей к мочке носа, с заметным, но не резко выраженным переходом ото лба к морде переходит в клинообразную морду. Верхняя и нижняя челюсти сильно развиты. Спинка носа прямая, прогиб или горбинка не желательны. Губы сухие, плотно прилегающие, темного цвета. Мочка носа. Должна быть черной. Прикус. Должен быть мощным, зубы здоровыми и в полном комплекте (42 зуба согласно зубной формуле). У немецкой овчарки ножницеобразный прикус. Это означает, что резцы должны заходить друг за друга наподобие ножниц, при этом резцы верхней челюсти ножницеобразно стоят перед резцами нижней. Прямой прикус, пере- и недокус не допускаются, как и большие зазоры между зубами (прерывистый постав). Челюстные кости должны быть мощно развиты, чтобы зубы глубоко сидели в ряду. Глаза. Среднего размера, миндалевидные, чуть косо поставленные и не выпуклые. Цвет глаз должен быть как можно темнее. Светлые, пронизывающие глаза нежелательны, так как они нарушают выражение собаки. Уши. У немецкой овчарки стоячие уши среднего размера, они держатся вертикально и одинаково направленно (не развешены в стороны), обладают острыми концами и поставлены раковиной вперед. Надломленные и висячие уши нежелательны. В движении или в состоянии покоя заложенные назад уши не являются недостатком. Шея. Шея должна быть сильной, с хорошей мускулатурой и без подвеса на горле. Угол к корпусу (горизонтали) составляет примерно 45 градусов. Корпус. Верхняя линия проходит от основания шеи через хорошо выраженную холку и над слегка спадающей по отношению к горизонтали спиной к чуть спадающему крупу практически непрерывно. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным и слегка спадающим (примерно 23 град. к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь так же нежелательна, как и плоские ребра. Хвост достает, по крайней мере, до скакательного сустава, однако не длиннее середины плюсны. На нижней стороне шерсть чуть длиннее. Хвост держится мягко свисающим изгибом, при этом в возбуждении и в движении держится более поднятым, однако не выше горизонтали. Оперативная корректура запрещена. Конечности. Передние конечности. При взгляде с любой стороны прямые, при взгляде спереди абсолютно параллельные. Лопатки и плечи равной длины и благодаря мощной мускулатуре плотно прилегают к корпусу. Углы плече-лопаточных сочленений составляют в идеальном случае 90 градусов, допускается 110 градусов. Локти ни в стойке, ни в движении не могут быть ни вывернуты, ни сближены. Предплечья при взгляде с любой стороны прямые и абсолютно параллельные друг к другу, сухие и с крепкой мускулатурой. Пясти составляют примерно 1/3 длины предплечья и составляют с ним угол примерно в 20-22 град. Как слишком косо (более 22 град.), так и отвесно стоящая пясть (менее 20 град.) оказывают отрицательное влияние на пользовательные свойства, в особенности, на выносливость. Лапы округлые, хорошо собранные и сводистые, подушечки жесткие, но не хрупкие. Когти крепкие и темного цвета. Задние конечности. Постав задних конечностей слегка отставленный, при этом при взгляде сзади они параллельны друг другу. Бедра и голени приблизительно одинаковой длины и образуют угол примерно в 120 град., бедра мощные и с хорошей мускулатурой. Скакательные суставы отлично выраженные и крепкие, плюсна стоит вертикально под скакательным суставом. Лапы собранные, слегка сводистые, подушечки жесткие, темного цвета, когти крепкие, сводистые и также темного цвета. Движения. Немецкая овчарка — рысак. Конечности должны быть согласованы друг с другом по длине и углам таким образом, что она может без существенного изменения линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности. Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, пользовательность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности движения, производящие впечатление легкого движения вперед. При наклоненной вперед голове и слегка приподнятом хвосте во время равномерной и спокойной рыси от кончиков ушей через загривок и спину до кончика хвоста создается мягко раскачивающаяся и непрерывная линия спины. Кожа. Кожа прилегает свободно, не образуя при этом складок. Шерсть. Качество шерсти. Нормальной шерстью для немецкой овчарки является шерсть с подшерстком. Покровный волос должен быть как можно плотнее, прямым жестким и плотно прилегающим. На голове, включая внутреннюю часть ушей, на передней стороне конечностей, на лапах и пальцах — короткая, на шее — чуть длиннее и гуще. На задней стороне конечностей шерсть удлиняется до пясти или до скакательного сустава, на задней стороне бедер образует умеренные штаны. Окрас. Черный с красно-коричневыми, коричневыми, желтыми до светло-серых отметинами. Черный и серый однотонный, у серых — с более темным налетом. С черным плащом и маской. Незаметные маленькие белые отметины на груди, а также очень светлые внутренние стороны допустимы, но не желательны. Мочка носа у всех окрасов должна быть черной. Отсутствие маски, светлые до пронзительности глаза, а также светлые до белого отметины на груди и внутренних сторонах, светлые когти и красный кончик хвоста следует оценивать как слабость пигмента. Подшерстку свойствен легкий серый тон. Белый окрас недопустим. Рост/вес. Кобели: высота в холке — 60-65 см, вес — 30-40 кг. Суки: высота в холке — 55-60 см, вес — 22-32 кг. Семенники. У кобелей должно быть два явновыраженных нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке. Недостатки. Любое отклонение от выше названных пунктов должно рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в точном соответствии со степенью отклонения. Тяжелые недостатки. Отклонения от выше описанных признаков породы, которые нарушают ее пользовательные качества. Недостатки ушей: слишко низко по сторонам поставленные уши, уши со складкой, постав ушей козырьком, не закрепленные уши. Существенные недостатки пигмента. Сильно нарушенная общая крепость. Недостатки зубов: все отклонения от ножницеобразного прикуса или зубной формулы, если речь не идет о пороках (см. ниже). Пороки. Слабость темперамента, кусачие собаки или собаки со слабой нервной системой. Собаки с выявленной «тяжелой дисплазией». Монорхи или крипторхи, а также собаки с отчетливо неодинаковыми или увядшими семенниками. Собаки с обезображивающими недостатками ушей или хвоста. Собаки с уродствами. Собаки с недостатками зубной системы при отсутствии: одного третьего премоляра (Р3) и другого зуба, или одного клыка, или одного четвертого премоляра (Р4), или одного первого моляра (М1) или второго моляра (М2), или всего трех зубов или более. Собаки с недостатками челюсти: недокус в 2 мм или более; перекус; прямой прикус во всей области резцов. Собаки с ростом выше или ниже стандарта более чем на 1 см. Альбинизм. Белый окрас шерсти (также и при темных глазах и когтях). Длинная шерсть с подшерстком (длинный, мягкий, не плотно прилегающий покровный волос с подшерстком, очесы на ушах и конечностях, пышные штаны и пышный хвост с опахалом внизу). [/more] График сдачи кёрунга. Барнаул. 1 полугодие 2013 16-17 февраля 2013 27-28 апреля 2013 15-15 июня 2013 Красноярск. 17 марта 2013 25 мая 2013 30 июня 2013 Тема1 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-120-00000338-000-0-0-1337933245[/more] Тема 2 [more]http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-3-0-00000442-000-0-0-1357481482[/more]
Акулова Ирина: Хорошо окопались!!!
Тенфери: Акулова Ирина пишет: точно освоили Пока не совсем. Снег у меня то синий, то серый. Но собаки уже вполне угадываются!
Тенфери: Ну а здесь немного подразнилась.
Тенфери: Далси
Тенфери: Бритни
Тенфери: Бритухин портретик.
ГАЛЯ З.: Тенфери пишет: Но собаки уже вполне угадываются! Тенфери Бритни красивая!
Тенфери: ГАЛЯ З. , Спасибо!
КАРЛАБО: ЕВРОПА ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ внучка Цампа Термодоса
банди: Завтра кусачка в 12 часов. Акулова Ирина приходи, покажи работу. Потом поговорим.
банди: Очень понравились стихи Галины Киблер на "Колючке", думаю она не обидится, если я его здесь размещу. Опять в Интернете с азартом- - ведь осенью "Зигер" прошел! Сверяют собак со стандартом... И это уже хорошо! Свои защищая пристрастия, Мы яро бросаемся в бой, Как будто за личное счастье Отчаянно спорим с судьбой. Но стоит ли так увлекаться? Нет пользы от крика и ссор! Ведь несколько манипуляций Решат затянувшийся спор: Три фото - рекламные стойки, Линейка, стандарт, угломер... Отборники, первая тройка- Корректный и яркий пример. А кстати, фотографам-профи Известен "породный секрет": Овчарка снимается в профиль, А сзади и спереди - нет... Борьба за породное дело Явила немало чудес: Овчарка на попу присела, И это, наверно, прогресс. Изогнуты задние лапы Подобием латинского "S" У сына сильней, чем у папы. И это,наверно, прогресс. Чтоб легче овчарке бежалось И воздух её обдувал, Грудь плоскими рёбрами сжалась В изысканно-узкий овал. Передние лапы в движении Стремятся безудержно ввысь, Гудит поводок в напряжении ...И - вот она, взлётная рысь! Аллюры немецкой овчарки И стильный её силуэт Воспеть и правдиво, и ярко Способен не всякий поэт... Эс Фау диктует нам моды, А люди - тщеславия рабы: Черты негламурной природы Для нас примитивно-грубы... Кто помнит про Мутца и Фрая? Они не вернутся назад. Их души из Пёсьего Рая Полвека на Землю глядят. Рассказы про давние годы Похожи на старческий бред: От ЛУЧШЕЙ РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ Остались лишь крови да БРЕНД. ......Меняется ветер,однако: Задорого и далеко Германские СУПЕРсобаки К востоку летят косяком. Дай Бог им хорошей погоды И счастья от дома вдали! ,,,Похоже, ревизию моды В ЭсФау уже провели... Я верю, в ближайшие годы, (Надеюсь, что лет через пять), К СТАНДАРТУ РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ Вернётся овчарка опять! И телом, и духом здорова, Красива, отважна, умна, С врагом неподкупно сурова, И в службе, и в дружбе верна. Г.К., 2012 г.,Пермь.
КАРЛАБО: ИСТИНА ИЗ ДОМА КАРМАНОВОЙ маленькая зверюшка
Крима: банди пишет: Я верю, в ближайшие годы, (Надеюсь, что лет через пять), К СТАНДАРТУ РАБОЧЕЙ ПОРОДЫ Вернётся овчарка опять! И телом, и духом здорова, Красива, отважна, умна, С врагом неподкупно сурова, И в службе, и в дружбе верна. Было бы неплохо, но сейчас всё разведение построено ориентируясь на шоу. А это тупиковое направление для рабочих пород.
КАРЛАБО: Крима немецкая овчарка - это служебная порода, это не шоу болонка, это рабочая собака, я вообще не понимаю разденления на шоу и рабочие, есть одна порода- НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!!!! все остальное не немецкая овчарка, брак....
Крима: КАРЛАБО Не надо мне объяснять прописные истины.
Вадим Григорьев: КАРЛАБО пишет: , я вообще не понимаю разденления на шоу и рабочие, есть одна порода- НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!!!!
Крима: КАРЛАБО пишет: одна порода- НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА!!!! все остальное не немецкая овчарка, брак.... Вы оптимист. Оглянитесь. Где нормальные немцы? Только в так называемом "рабочем" разведении и можно найти собаку , которая сможет что-то сделать "для родины полезное". А в шоу - зашкафные собачки только и умеющие быстро перебирать в ринге лапками. И по чётко отработанной схеме типа задержать фигуранта. Я видела как один заводчик готовил собачек к тестированию. Там фигурант, такой-сякой не под тем углом рукав подал. А в жизни на собаку тоже будут нападать под определённым углом и в определённой последовательности? Они как цирковые лошади. Отдрессированы на определённую последовательность движения и развития ситуаций.
Вадим Григорьев: Делать полезное для родины,должны ракетные войска стратегического назначения,и дальняя авиация ,лично я держу собак не для родины,а для себя(мне родина не помогает их покупать,и ростить). А для тех кто боится ходить по улицам,советую приобрести травматическое оружие,(дешевле и без заморочей).И если Вы считаете что Ларисе необходимо оборачиваться куда-то,прокатитесь до Барнаула,попросите пустить на себя Икону из ДК,чтобы,так сказать,лично прочувствовать все прелести "шоу"собак. Не всем нужны звери,компаньоны мне кажется не менее востребованы.
Крима: Вадим Григорьев пишет: Не всем нужны звери,компаньоны мне кажется не менее востребованы. А про зверей никто и не говорит. Позволю себе процитировать часть первого поста :"Ее универсальные качества отвечают требования большинства желающих получить настоящего друга. отличается надежностью и преданностью своему хозяину.В одной собаке десятки качеств, не заменимых как дома, так и на службе. Это отличный телохранитель, сторож, поводырь, пастух, спасатель. Ласково относится к детям, способна уловить оттенки интонации обращенных к ней слов, угадать намерения хозяина. Собака отличается смелостью, самоотверженностью, неподкупностью. Она может сражаться с противником до самого конца, не теряя стремления к победе над ним. Немецкая овчарка уравновешенна, спокойно относится к ласкам, неприхотлива в уходе. Легко переносит экстремальные условия обитания, вынослива. Собака терпима по отношению к другим животным и людям." А тут давно уже идет делёжка - если "зверь", то только жить в вольере на питомнике и ловить преступников, и дома содержать ни-ни. Если "не зверь", то для души для дома, послушная и т.д и т.п. Порода изначально была совершенно универсальна и лишь с развитием шоу индустрии в разведении собак одни отпочковались как красивые и кусающиеся только на испытаниях, а другие рабочие лошадки. За сим откланиваюсь. Сколько людей- столько мнений.
dress57: Вадим Григорьев пишет: Не всем нужны звери,компаньоны мне кажется не менее востребованы. кроме "белого" и "черного" есть много полутонов, идеальных собак не бывает, к тому же многие сейчас путают идеал с идеальными углами, уже набило оскомину, но не стоит гордится тем, что среди шоу попадаются и с приличной НС, плакать надо от того, что они ПОПАДАЮТСЯ, они все должны быть такими, а ноги греть в январские стужи можно и пледом
Крима: dress57
Вадим Григорьев: dress57 пишет: ноги греть в январские стужи можно и пледом Ну эт кто на что учился ,лично я люблю просто погулять с собачкой ,не напрягая себя тем,что из-за угла выйдет дед с костылем,а собачка решит что он опасен ,или ребенок выбежит нежданно -негаданно А если Все так ратуют за разведение ,привезите себе пару "чехов"из рабочего питомника,таких лавочкообразных,радующих Ваш неприхотливый взор ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОСЛЕДИТЕ,ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛИ ЗОНАРНО-СЕРОГО ОКРАСА,и разводите их сколько душе угодно,я думаю,желающих будет достаточно,а те кто желает пусть разводят тех собак которые проходят проверку психики на выставках и радуют людей которые их получили. Много разговоров на эту тему,но наши конкретно сибирские разведенцы уже получили собак,имеющих титулы ЧМ и т.д.и если Ваши собаки такие офигенно рабочие,езжайте на Европу ,на Мир по НКПВ,МОНДЬЕРИНГУ,на худой конец ИПО,и доказывайте голландцам,немцам,израильтянам,какие хорошие рабочие собаки у вас.
банди: dress57 пишет: плакать надо от того, что они ПОПАДАЮТСЯ, они все должны быть такими, пока будут вязать красивых, но с проблемами НС, так и будет. Почему такие редко посещают монопородки? Оказывается там всё куплено! Крима пишет: А в шоу - зашкафные собачки только и умеющие быстро перебирать в ринге лапками. И по чётко отработанной схеме типа задержать фигуранта. Видимо вы мало видели хороших немцев. И не знаете как работают на кусачке собаки шоу разведения. Про всех речи нет. Но кто хочет, тот работает с собакой.
банди: Рабочая НО та, которая реально работает на службе, а соревнования и т. д. это спортивная, выставки это шоу. А надо что бы в одной собаке сочетались все качества, чтобы можно было хоть на службу, хоть на выставку! Порода изначально была как универсальная! Можно подумать, что это кто то может оспорить.
dress57: Вадим Григорьев пишет: но наши конкретно сибирские разведенцы уже получили собак,имеющих титулы ЧМ и что? заметьте Чемпиона по красоте, и "получили" как вы себе представляете? т.е. своего разведения, а свое разведение на каком то своем линейном разведении строилось? не все так просто, как кажется, я же говорил: не только БЕЛОЕ И ЧЕРНОЕ, вникнуть надо в спор, что бы понять где истина, нравятся компаньоны? только компаньоны? и ничего кроме компаньонов? ваш выбор, но многие хотят, что бы НО соответствовали всем критериям служебной породы, а часть это не совсем целое, точнее совсем не целое
Вадим Григорьев: dress57 Хорошо,пойдем по излюбленной Вами теме автомобилей:Вы говорите,Н.О.-внедорожник,универсален,но те кто не хочет ездить по г...ну,берут себе спортивное купе,и ничуть от этого не страдают,как было написано на входе в одно не очень популярное заведение "КАЖДОМУ-СВОЕ". А Ваши посты имеют в психологии определенное название-ПОЛЕМИКА,в чем очень силен гн.Жириновский,т.е.ничего по существу,просто отрицание иных точек зрения"Есть два мнения одно-мое,второе неправильное",и то что эти собаки получили чемпиона мира по красоте,является их плюсом,поезжайте и получите чемпиона мира хоть по красоте,хоть по дрессировке со своей собакой,или с собакой своего разведения.Кстати я работал под этого ЧМ,хочу сказать,собака очень достойно кусается. dress57 пишет: , но многие хотят, что бы НО соответствовали всем критериям служебной породы, а часть это не совсем целое, точнее совсем не целое Очень рад за этих людей,пожалуйста пусть хотят,и разводят,то что хотят и добиваются целого в своих пристрастиях и оставят в покое людей с другими взглядами,у меня щенка приобрел человек,он инвалид,без ног,ему сказали зачем вам такая собака,купите себе дешевенького щенка на базаре,он ответил,что Н.О.-ДОЛЖНА БЫТЬ КРАСИВОЙ,И РАДОВАТЬ ГЛАЗ и это слова рядового обывателя,каких так же- тысячи,а теперь представьте его с Н.О."рабочей"... очень интересно правда? Моя личная собака,которая в совдепии имела в 9 мес.ОКД-1,была оштрафована за хождение без поводка и намордника,хотя ни за что не изменила бы положение после команды "рядом",потому как в городе живем,и не кому Вы не объясните,что у Вас собака супер дрессированная,и обалденно умная.Все больше эту тему затрагивать не хочется как говорится "нельзя впихнуть-невпихуемое"
банди: Очень часто звонят по поводу дрессировки и спрашивают когда можно начинать заниматься с собачкой. Как часто вы отвечаете на такой вопрос? Вот в этом и суть. Хорошо, если владелец задаёт этот вопрос сразу после приобретения, здесь легче помочь, а если через энное количество времени? Много потеряно и пропущено, контакт щенка и подростка разный, от сюда и проблемы. Щенок как пластилин, что слепишь, то и получишь. Пропустил это время, плохо, доверие и авторитет вожака надо будет добиваться. Будешь ломать или? Дворняжки показывают чудес дрессировки, а мы спорим про немцев.
dress57: Вадим Григорьев пишет: Вы говорите,Н.О.-внедорожник,универсален,но те кто не хочет ездить по г...ну,берут себе спортивное купе,и ничуть от этого не страдают у вас извращенное понятие о внедорожниках, почему то вы решили, что их используют только для поездок по г...ну мне всегда казалось, что каждый выбирает сам где ему ездить, а купе спортивное это уже другая категория (читай порода) опять выходит что вы себе же противоречите Вадим Григорьев пишет: Есть два мнения одно-мое,второе неправильное" эту отговорку , как правило, применяют те кому нечего сказать Вадим Григорьев пишет: поезжайте и получите чемпиона мира хоть по красоте,хоть по дрессировке все стесняюсь спросить, вы то из перечисленного что получили, ничего? ну а хотя бы в масштабах области7 а города? вот это как раз к полемике и относится Вадим Григорьев пишет: представьте его с Н.О."рабочей"... очень интересно правда? с рабочей? да без проблем, просто вам похоже не знакомы особи подобного направления, а здесь уже писали по этому поводу, собаки рабочего разведения могут быть и поводырями и компаньонами и работающими в любом направлении, чего, увы, не скажешь о всех представителях чемпионов по красоте, разумеется дрянь попадается в любой породе и в любой популяции, разница только в процентном содержании, но как это ни объясняй, соглашусь с вами лишь в одном: как говорится "нельзя впихнуть-невпихуемое"
банди: dress57 пишет: вы то из перечисленного что получили, ничего? ну а хотя бы в масштабах области7 а города? Мы последнее время занимаемся с Вадимом, начинали с Валерием Ефремовым, работали и с Виктором Семашко. Наша собака Бренд Багира на Абаканской выставке получила "Лучшая собака по защите". И не малая заслуга в этом Вадима! Понятно, что ещё надо работать и работать, мы стараемся.
Вадим Григорьев: dress57 пишет: все стесняюсь спросить, вы то из перечисленного что получили, ничего? ну а хотя бы в масштабах области7 а города? Не стесняйтесь,спрашивайте..со своей взрослой сукой мы регулярно получали CW,а вообще я-фигурант,а не разведенец dress57 пишет: просто вам похоже не знакомы особи подобного направления Да,не знакомы,я вчера родился,а собак увидел впервые сегодня утром dress57 пишет: каждый выбирает сам где ему ездить золотые слова вовремя сказанные,поэтому я и не выступаю,как директор пляжа ,на всех форумах "за чистоту расы",нравится Вам,разводите хоть крокодилов,это Ваше личное...а людям позвольте разводить то,что они хотят,не нравятся Вам такие собаки-не берите на дрессировку. Только одно "но"- собаку с отличными РК,и дилетант сделает,а проблемную собаку не каждый профи. dress57 пишет: разумеется дрянь попадается в любой породе и в любой популяции P.S. Если мне удастся сделать задуманное,с огромным удовольствием приеду сам и привезу команду на соревнования.
полная версия страницы