Форум » Породные форумы » Английский кокер-спаниель (продолжение) » Ответить
Английский кокер-спаниель (продолжение)
Nataly iz NK: "И лижет он руку, хоть нет там еды, чтоб видел Хозяин как любит его Спаниель благородный". (Francis Quarles "On Man's Gratitude Как видно из приведенных строк, спаниеля выбрали из всех других собак более 250 лет назад (примерно в 1630 г.) за его благородную и благодарную натуру в качестве примера для человечества. Эти его замечательные качества не выродились, и он по-прежнему ярко выделяется среди других как самая полезная для человека, благодарная и общительная собака. Приглашаем принять участие в этой теме всех,кто любит породу английский кокер-спаниель, кто уже держит англичан и тех, кто только собирается приобрести это маленькое длинноухое чудо.
Nataly iz NK: Таня, спасибо за поздравление! Не могу вставить открытку на этот форум. Зато хочу поделиться статьей, на мой взгляд очень интересной и поучительной. ЭКСПЕРТИЗА - Взято с форума Е1 Мы часто очень недовольны экспертизой, иногда справедливо, иногда нет. Здесь приводим мнение Заслуженного эксперта Ирины Азен. Экспертиза - взгляд с другой стороны Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало. 9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса. Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии. Добавлено через 5 минут Поговорим, к примеру, про рабочий класс. На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной». Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект. Начинаем описание собаки в стойке и в движении. Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки: как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто. Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п. Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже… За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться. Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру. Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке! Эксперт Международной категории Ирина Азен
tanic89: Nataly iz NK спасибо за статью!!! Прочитала от начала и до конца! Наблюдала как-то за рингом (породу не помню, но большие собаки), судил кажись Стэфан Попов.Идёт сравнение и вот он вроде как показывает кто первый, но хозяин всё чего-то крутиться по сторонам туда сюда,собака вся выбилась из стойки, вообщем пока её посторонние люди не одёрнули типо смотрите куда надо она не повернулась к эксперту...Ещё случай когда вышли йорки, много было собак в классе и один мужчина выставлял йорка на рулетке с ошейником))) и когда в сравнении все стояли в стойках, то он просто тупо обнимался со своей собакой! Вот и подумаешь что действительно эксперты устают от такой не организованности самих участников...
tanic89: Вчера деткам Бони и Хэля исполнилось 2недели! У малышей состоялась первая домашняя фотосессия!
Nataly iz NK: tanic89 Прелестные моси
Nataly iz NK: Оксаночка! С днем рожденья поздравляю! Вечной юности желаю, Мудрости и позитива, Быть здоровой и красивой.
Nataly iz NK: Настя, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Пусть судьба тебя ласкает, Деньги в кошельке не тают. И пускай тебя беда Не коснется никогда.
Леди Гармония: Nataly iz NK Спасибо, Наталья Викторовна!!!
tanic89: стырила с фейсбука))любимое хобби,с ним и помрём)))))))
Nataly iz NK: tanic89 Ой, ухохоталась вся...как точно подмечено! Мы это, мы!
tanic89: как меняется и взрослеет и хорошеет моя любимка... знатный попец вырос...
Nataly iz NK: Взяла с FB Я свято верю, что собака - Последний Ангел на Земле... Когда затянет душу мраком - Она одна придет ко мне. Когда меня друзья оставят, Когда надежды предадут, Поверить в искренность заставят Глаза собачьи, что не лгут... Когда мелком последней боли Жизнь подведет черту свою, Усилием собачьей воли Она лизнет ладонь мою. И даже там, в раю собачьем, По мне тоскуя в тишине, Она вернется в час назначенный Последним Ангелом ко мне.
ummi: Заводчик (Оксана Дмитрусенко, Нижний Новгород)ищет ответственных, любящих хозяев для Беллы. XOUP BREED BELLA 07.08.2015., шоколадного окраса, от титулованных родителей: HOUP BREED LICHCHI и RIZI BIZI CHOCOLATE McCLOUD(импорт Венгрия). У девочки отличная родословная, экстерьер и темперамент. Перспективна для охоты, выставок и разведения. 89049042000. dmitru36@yandex.ru. Сайт: shomohtbush.jimdo.com P.S. наигрались... владельцы
мария Омск: вот и прошли эти насыщенные выходные, три выставки в один день. Хочу сказать огромное спасибо всем владельцам наших "Сибкняжеских" питомцев, за вашу любовь, труд, терпение и сопереживание. огромное спасибо всем нашим друзьям, кто преодолел километры что бы сделать этот день ярче и интереснее. помимо ярких побед были и не очень значительные победы, но это тоже труд и тоже шаги вперед. Монопордная выставка Английских кокеров прошла в семейной, дружной атмосфере, спасибо огромное Шишкаловой Вере и Катерине за помощь в организации, вы очень помогли, спасибо. Особо отметить Людовь Гавриловну за выступление Дианы, это очень здорово, Вы для нас пример и гордость! Хочу сказать слова благодарности Марине Лунченко за труд и бессонные ночи, за помощь, благодаря тебе у нас есть память о Наших Чемпионах на многие годы. Всем иногородним участникам, всем кто просто пришел посмотреть, СПАСИБО) полные результаты и фото будут чуть позже
мария Омск: Монопородная выставка «Английский кокер Сибири» г.Омск, 3.04.2016, экс. Овсянникова Ю.В.(г.Уфа) кобели бэби ТАЙВИН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА чал-гол д.р 21.01.2016 – Лучший бэби (CASSOM JUST’N’TIME х PANDORA STAR IZSIBIRSKOGO KNYAJESTVA) Зав.Синицкие, вл. Щенки SHAVIAN FULL OF JOY рыж. д.р.17.07.2015-Лучший щенок (COBARN DISTANT DRUMS х SHAVIAN HEY LOOK THIS WEY) Зав.Финляндия, вл.Алексей Конколович, Екатеринбург ТАЛИСМАН НА СЧАСТЬЕ чал-гол. Д.р 03.10.2015 - б/п.2 (DANSIMG LIGHT IZ DOMA RADAEVYH x НАЙС ЧОКОЛАТ ЛАТТЕ МАКИАТО) Зав.,вл.Петрищева г.Новосибирск Суки щенки ЕЖЕВИКА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА, чел-гол с подп., д.р.04.07.2015 –б/п, СW (ХЬЮСТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА х МАКСИМА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) Зав.Синицкие, вл.Родинская Елена Омск сравнение на ЛЩ Юниоры Суки ЭНИГМА ХИЛЛ*С ВИТТОРИЯ чал-гол.д.р 02.04.2015 – отл.ЮСС-3 (Элтон из Сибирского Княжества - Лари Гранд Гермиона) зав. Чернова Оксана г.Новокузнецк,вл..Бесщетникова Татьяна г.Новосибирск СИБИРСКАЯ КНЯЖНА чал-гол.с подп.д.р 31.05.2015 – отл.ЮЧКЧ. ЛЮ (DANSIMG LIGHT IZ DOMA RADAEVYH x ДИАНА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) Зав.Воробьева Л. г.Бердск, вл.Губаренко г.Омск СИЯТЕЛЬНАЯ ЛЕДИ чал-гол.с подп.д.р 31.05.2015 – отл.ЮСС-2 (DANSIMG LIGHT IZ DOMA RADAEVYH x ДИАНА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) Зав.Воробьева Л. г.Бердск, вл.Лежнин А, г.Бердск ОКРАС РЫЖИЙ Суки Чемпионы FLUK STAR’BORI ZHELANA ZOLOTAYA SHTUCHKA рыж.д.р12.11.2012-отл.CW.КЧК (Eden Hills Chief N’Commander хFluk Star’Bori Beauty’s Lyalechka For Me) зав-вл.Боровик И.,г.Екатеринбург. ветераны ROZA VETROV SHOW ME THE MONEY рыж,д.р 07.01.2006- отл.CW. (My Decamerone Toreador х Goathills Kiss Me Quick ) зав.Кулешова Н.,вл.Боровик ЧЕРН.,ЧЕРНО-ПОДП, ШОК., ШОК-ПОДП. Коб. Откр. Fluk Star’Bori Klassik Staile черн.д.р.06.05.2014 - отл.CW.КЧК (Eden Hills Chief N’Commander x Fluk Star’Bori Beaty’s Lyalechka for Me) зав.Боровик И., вл. Королёва Ю. Г.Екатеринбург суки победит BEAUTI QUEEN IS SIBIRSKOGO KNYAJESTVA, черн.,д.р18.02.2014- отл.CW.КЧК (SORCERYS OMBUES STAR GATE x KOROLEVA KRASOTI IS SIBIRSKOGO KNYAJESTVA) Зав.,вл.Синицкая М.г.Омск ПЯТНИСТЫЕ Кобели Откр.класс ГАРРИ ПОТЕР ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА бело-черн.д.р25.03.2014- отл.CW.CC (ХЬЮСТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА Х КЛЕОПАТРА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) Зав.Синицкие, вл.Шагова С.г.Омск ПРЕМЬЕР ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА чал-гол.д.р03.09.12 – отл.СС (МАТИС ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА х MY DECOMERONE I LIKE IT) Зав.Синицкие вл.Гришаева М.г.Новосибирск Победители ХЬЮСТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА чал-гол.д.р.18.11.2011-отл.CW.СС (ФИЛ МАРИС КАМЕЛОТ х МИРА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) зав.Синицкие, вл.Лунченко Марина г.Омск Чемпионы ALEN ASHEN GALAKTIK SHOW чал-гол.д.р.09.09.2011 – отл.CW, КЧК.ЛК. (ALEN ASHEN TOUR DE FRANCE x NICKEL AND DIMES GOOD DAY SUNSHINE), br. Kuskova E., ow. Barsuk N., Novokuznetsk Ветераны Матис из Сибирского Княжества, чал-гол.с подп.д.р22.06.2014 – отл.ЛВ!!! ЛПП!!! (ФИЛ МАРИС КНЯЗЬ КИРИЛЛ Х ЮСТЕЙСИ) зав.вл.Синицкая М. промежуточный Смайли Кейси из Сибирского княжества бело-рыж.д.р.01.07.14 – отл.CW.СС (Матис из Сибирского Княжества х Максима из Сибирского Княжества) Зав.Синицкие, вл.Шишкалова В.г.Омск Откр. ГРАНД АЛЕКСА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА, чал.гол.д.р25.03.14 – отл.КЧК.ЛС (ХЬЮСТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА х Клеопатра из сибирского княжества) Вл.,зав. Синицкая М ПАНДОРА СТАР ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА, чал-гол.с подп..д.р.03.09.12 – отл СС (МАТИС ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА х MY DECOMERONE I LIKE IT) ЗАВ.Синицкие, вл.Шишкалова В.г.Омск Победители РОЗЕ АН БРИ ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА, чал-гол.д.р.12.12.2009 – отл.СС (ЭЛТОН ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА Х КЛЕОПАТРА ИЗ СИБИРСКОГО КНЯЖЕСТВА) Зав.Синицкие, вл.Абих Марина, г.Омск Чемпионы USPESHNAYA LADY чал-гол.д.р.30.01.13 – отл.CW,СС (MATIS IZ SIBIRSKOGO KNYAJESTVA x RASTISLAVA IZ SIBIRSKOGO KNYAJESTVA) Зав.,вл.Бобрик Светлана, г.Салават DIANA IS SIBIRSKOGO KNYAJESTVA бел-рыж.д.р 12.06.12– отл.СС (MATIS IZ SIBIRSKOGO KNYAJESTVA x MY DECOMERONE I LIKE IT) Зав.Синицкие. вл.Воробьева Л.Г. г.Бердск Огромное спасибо всем нашим друзьям, кто преодолел километры что бы сделать этот день ярче и интереснее. помимо ярких побед были и не очень значительные победы, но это тоже труд и тоже шаги вперед. Монопордная выставка Английских кокеров прошла в семейной, дружной атмосфере, спасибо огромное Шишкаловой Вере и Катерине за помощь в организации, вы очень помогли, спасибо. Особо отметить Людовь Гавриловну за выступление Дианы, это очень здорово, Вы для нас пример и гордость! Хочу сказать слова благодарности Марине Лунченко за труд и бессонные ночи, за помощь, благодаря тебе у нас есть память о Наших Чемпионах на многие годы. Всем иногородним участникам, всем кто просто пришел посмотреть, СПАСИБО) отдельная благодарность Евгению Власову за фото!
tanic89: мария Омск мария Омск поздравляю всех участников,призёров и победителей!!!!Выставка прошла в дружеской обстановке,хорошее помещение!!!Все участники хорошо подготовлены как по шерсти так и по хендлингу!Браво!!!Отдельное спасибо Маше и Татьяне Сергеевне за тёплый и радужный приём гостей!!!Выставка удалась на все 100%.
Nataly iz NK: мария Омск Пока ждем результаты, хочу написать свои впечатления о выставке. Выставка прошла интересно и весело в дружеской атмосфере. Организаторы постарались и вложили душу, чтобы все остались довольными. Просторный ринг, хороший эксперт, собаки все отлично подготовлены. Иртересные памятные призы. Никто не остался без внимания. Мне все понравилось. Огромный вкуснющий пирог, приготовленный Мариной Абих и большой, и тоже очень вкусный торт, который состряпала Вера Шишкалова были великолепны! Спасибо вам большое, дорогие! Огромное спасибище хочу сказать Синицким за гостеприимство, за то, что нас всех приютили, накормили и, как говориться, обогрели! Особенно досталось Татьяне Сергеевне). Не смотря ни на что она всегда приветлива, всегда поддержит, всегда даст мудрый совет. Спасибо девочкам ( Татьяне и Юле ) за компанию, а Танечке отдельная благодарность за приз - коврик для мышки с изображением моего любимого Элтосика (мне достался - Ура!) Теперь постоянно любуюсь его красотой Буду рада приезжать к вам на монки в будущем!
tanic89: Nataly iz NK пишет: коврик для мышки с изображением моего любимого Элтосика старалась проявить фантазию!!! лучшему цветному кобелю лучшей цветной суке ну и нашему не заменимому хендлеру Майе Агибаловой за труд) на фото её доберман ЭРИЯ ПРО КВАЗАР.
Nataly iz NK: tanic89 пишет: и нашему не заменимому хендлеру Майе Агибаловой за труд) Роскошное фото! Майечка прямо королева с доберманом!
Леди Гармония: Поздравляю всех участников, призеров и победителей МОНО в Омске!!! Маша, спасибо за отчет и фото! Я всей душой была с вами!
мария Омск: tanic89 спасибо за коврик), спасибо Алексе что выйграла его для меня)))
мария Омск: каждый раз тиская этих пупсов влюбляешься в них все сильнее
Дядя Alik: Маша, хочу тебя спросить здесь, чтобы не поднимать срач на СК, там и без нас хватает поводов. Мне очень интересно с чем связана такая бурная реакция на критику по поводу эксперта?
tanic89: мария Омск нежное фото
tanic89: 9 апреля 2016, Москва, Сокольники, Павильон 2 Всероссийская выставка собак МКОО «Профессионал», эксперт: Dusan Paunovic (Сербия) Дебютировала в щенках внучка Бони и Шоника.Поздравляю Татьяну с дебютом малышки.Очень рада что она в любящей семье.Спасибо огромное Юле Аксёновой за груминг,Ирине Анатольевне за стоечку и фото малышки. ТЕКИЛА САНРАЙЗ – CW, Best Puppy (Дангсинг Лайт Из Дома Радаевых - Найс Чоколат Латте Макиато) зав. Петрищева вл. Клюнина МОСКВА
Nataly iz NK: tanic89 Очень рада за Текилочку внучку! Таня, поздравляю!
мария Омск: Дядя Alik пишет: Маша, хочу тебя спросить здесь, чтобы не поднимать срач на СК, там и без нас хватает поводов. Мне очень интересно с чем связана такая бурная реакция на критику по поводу эксперта? эксперт был заявлен заранее, зачем ехать под эксперта который тебе не нравится? а потом раздувать как ты говоришь"срач"? кому-то это выгодно, вот и все)
мария Омск: всем привет! знакомьтесь - это Бос,щенок йоркширского терьера, мальчик, 3 мес, полностью привит и имеет весь пакет документов. ждем ответственных владельцев)))
tanic89: мария Омск йорик такой кукольный!!! Картиночка прям.
Дядя Alik: мария Омск пишет: а потом раздувать как ты говоришь"срач"? под словом "срач" имел ввиду вовсе не эту ситуацию. Маша, я не знаю какой ты тут подвох увидела и чью то выгону. По эксперту претензии были очень даже обоснованные, и если ты не начнешь прислушиваться то ваше моно превратиться скоро в праздник для питомника Сибирское княжество Я не говорю про интер экспертов, но хотя бы географию отечественных можно расширить.
Черри: Александр , извините за мой вопрос . Ничего личного абсолютно ..... Порода не моя , но захожу в темку вашей породы посмотреть качественные фото шикарных собак. И очень радует всегда что именно в Сибири столько есть достойнейших представителей английских кокеров !!!!! Получаю эстетическое удовольствие в вашей темке !!! И ваш вопрос , Александр , удивил , честно говоря....... Неужели на данной выставке победили недостойные собаки??????? Такой известный питомник , профессиональный индивидуальный подход ...... а все же у окружающих сомнения ....странно .... На ваш взгляд , кто был наиболее достоин ???????? Кто занял не свое место???? И почему??????? Простое женское любопытство . Не обессудьте. ....
полная версия страницы