Форум » Породные форумы » А ВЕО есть? 4(продолжение) » Ответить
А ВЕО есть? 4(продолжение)
Ольга ВЕО: Здравствуйте. Я отношусь к любителям ВЕО и хочется узнать много ли нас таких... У меня молодая привозная сука, возможно в дальнейшем и варианты для вязки. .. Ну или хотябы отзывы о производителях и конечно же фото. Будем очень рады общению. Наша мама Наш папа
Svet@: dress57 пишет: уж я то знаю состояние дел в вашем ведомстве Всё то вы знаете! У вас, наверно, ушки, да глазки везде есть!
Люда Гущина : Svet@ пишет: Всё то вы знаете! У вас, наверно, ушки, да глазки везде есть! Svet@ , Кемерово-не такой уж и большой город! информация ,кстати- доступна многим
Комиссарова: dress57 пишет: ну почему бы и не показать? Дык и я про то же! Если собака действительно обучена, почему не показать Лишний повод погордиться своей умненькой собачечкой Поэтому я считаю все отговорки типа " а вы покажите, как ваша работает" - в пользу бедных! Мнение по ролику высказывать или как? Камера на штативе была, да? Отличная идея, возьму на заметку! По поводу былых заслуг. В силу независящих обстоятельств у меня тоже только былые заслуги. И что? Почему я должна о них забыть? Они связаны не только с моими собаками, но и с другими, которых я люблю и помню, и с приятными мне людьми и событиями. Это мои знания и мой опыт. Что в этом зазорного? Я вот сейчас жалею, что не занималась с Тэссой. Думаю, что при её хороших задатках и упорном труде мы могли бы сдать ОКД, а может быть даже и ЗКС . И была бы мне еще одна заслуга
Комиссарова: Участники темы! Давайте как то по корректнее что ли! А то ведь опять нашу лавочку прикроют На этом форуме есть еще одна тема о классике служебного собаководства. Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся А то всё об одних и тех же, об одних и тех же! Неинтересно даже
Svet@: Комиссарова пишет: Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся Вам самой аж смешно!
Svet@: Люда Гущина пишет: информация ,кстати- доступна многим А может сплетни? Такую последовательность заметила, чем меньше город, тем больше сплетен. ИМХО!
dress57: Svet@ пишет: Такую последовательность заметила, чем меньше город, тем больше сплетен и как много городов вы сменили? кстати про закономерности, я вот давно другое заметил: чем меньше человек знает, тем больше думает, что что то знает это не к вам, так лирическое отступление
Svet@: dress57 пишет: и как много городов вы сменили? Для такого умозаключения, не обязательно менять города! чем меньше человек знает, тем больше думает, что что то знает Но вот тут я с вами соглашусь Или пытается что-то сделать, что не получается, вместо того, чтобы стремиться стать лучше, брызжет ядом в того, кто более успешен в каком-либо деле! P.S к вам эт не относится, не подумайте. Просто рассуждаю вместе с вами...
dress57: Svet@ пишет: к вам эт не относится, я знаю.
dress57: Комиссарова пишет: Давайте туда что ли сходим, там спросим о заслугах и поругаемся А то всё об одних и тех же, об одних и тех же! Неинтересно даже о каких заслугах? кто может показать - тот показал, кто не может - ... ну тот порассуждал
Люда Гущина :
Люда Гущина :
Люда Гущина :
Комиссарова: Это не Доза, а просто чудо какое то Зайчик килограмм под пятьдесят Люда, а Честеру уже сколько? Что то у него вся мордашка седая. Нет, ребята, вы как хотите, а по мне овчарка - самая красивая собака
Люда Гущина : Комиссарова ,Ира-как нибудь видео сниму,как Доза делает белочку Чесику шестой год...время летит...........
солнышко: Доза- Немного занятий
солнышко: Ну и конечно-цветочки
Комиссарова: Куда уж без цветочков то Устюган везде хорош
Люда Гущина : солнышко ,спасибо!...я сначала прочитала,что у Вас тоже Доза...
солнышко: Ну если уж на то пошло,то у меня скорее-Доз. забыла выделить цитату из Вашего поста
Люда Гущина :
Люда Гущина :
Svet@: Люда Гущина красивые фото!!! солнышко пишет: Немного занятий Устин молодчина так их всех, этих фигов! Красавчик! Комиссарова пишет: Нет, ребята, вы как хотите, а по мне овчарка - самая красивая собака Да полюбому!!!!
Любопытный: солнышко пишет: Немного занятий Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится , а то все в лютиках прятались Вот Гущиной собак можно и в лютиках смотреть их и так все знают!
Дракоша: Любопытный пишет: Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится Любопытный, спасибо за признание. Теперь-то в лютиках фотографироваться можно?
Люда Гущина : Svet@ Любопытный -спасибо! общение с собаками( не важна порода)-должно приносить удовольствие !
солнышко: Любопытный пишет: Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится я рада. Любопытный пишет: Вот Гущиной собак можно и в лютиках смотретьНесмотря на то,что я Дозу вживую никогда не видела(к сожалению),тем не менее по фото она мне очень нравитсянесмотря на то-в лютиках она сфотографирована или нет.Очень красивая собака!
Люда Гущина : солнышко -спасибо! Собака -разведения Ирины Шумских- РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ!
Svet@: Люда Гущина пишет: Собака -разведения Ирины Шумских- РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ! Привет ей передавайте от сыночка Карса! Любопытный пишет: Ну вот, теперь видно, что собака к ВЕО относится Не знаю как вы, а я и без этих фото в Устине ВЕО увидела!
Атаман: ,,кибероскал,, А оказывается у Устина также имеется
Нечисть: Немножко и мы засветимся Утром: "Мам, я оделся, но идти на работу лень"
Нечисть: Большой ринг (Междуреченск)
Svet@: Нечисть Здравствуйте! Это Леший? Большой ринг (Междуреченск)
Ласкес: Это Леший, которого балует Ольга, разрешая спать на кровати
Нечисть: Svet@ пишет: Нечисть Здравствуйте! Это Леший? Здравствуйте! Да, Леший. Ласкес пишет: Это Леший, которая балует Ольга, разрешая спать на кровати Ласкес, мы просто пазируем. Это папа его на диван затащил!
Нечисть: Фото с нашей сегодняшней прогулки по осеннему лесу
Svet@: Серьёзная мордаха! Мо тоже гуляем И так же по деревьям
Нечисть: Из всего этого делаем вывод: терьер собака земляная, а ВЕО - древесная
Сем: Леший красавец, очень мне нравится.
Svet@: Нечисть пишет: а ВЕО - древесная Ну да, обезьянки!
Сем: а мы тоже в лесу гуляли
Комиссарова: Нечисть пишет: Фото с нашей сегодняшней прогулки по осеннему лесу Ого, как береза раскололась Классная фото Нечисть пишет: делаем вывод: терьер собака земляная, а ВЕО - древесная Мои тоже древесные
Нечисть: Сем пишет: Леший красавец, очень мне нравится. Спасибо, у вас тоже очень симпотичные собаки, а восточник это кто? Комиссарова пишет: Мои тоже древесные Вот, что и следовало доказать!
Сем: Нечисть пишет: а восточник это кто? восточник это Алмаз
dress57: растем однако из цветочков на деревья поднялись
Svet@: dress57 пишет: из цветочков на деревья поднялись
Люда Гущина : dress57 пишет: растем однако из цветочков на деревья поднялись
Люда Гущина : Нечисть пишет: Большой ринг (Междуреченск) а,где продолжение...после прохождения ....
Сем: может кто узнаетclick here
Svet@: Сем пишет: может кто узнает А какой город? Клеймо или чип на ухе есть?
Нечисть: Люда Гущина пишет: а,где продолжение...после прохождения ....
Нечисть: У кого есть ссылка на координаты выставки 12 ноября г.Новосибирск (всероссийка и моно ВЕО) поделитесь, пожалуйста!
Сем: Svet@ пишет: А какой город? Клеймо или чип на ухе есть? город Новокузнецк, насчет клейма незнаю.
Svet@: Нечисть пишет: У кого есть ссылка на координаты выставки 12 ноября г.Новосибирск (всероссийка и моно ВЕО) поделитесь, пожалуйста! Идите сюда http://veoomsk.forum24.ru/?1-11-0-00000080-000-0-0-1318513060
Нечисть: Svet@ спасибо!
dress57:
малек: Сем , изменяете добердевочке с лабромальчиками? Мы вам это припомним!
tatcom: Посмотрите пожалуйста девочку из этой темы http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-14-0-00001164-000-0-0-1318833619 Вы по породе обращаете внимание , может кто-то признает в ней соседку?
Сем: малек пишет: Сем , изменяете добердевочке с лабромальчиками? Мы вам это припомним! Нет, нет что вы Вас променять, да ещё и на мальчика
солнышко: Мы с Устином приняли участие в сдаче ОКД.Мероприятие прошло достаточно успешно для первого раза.ОКД сдали на 2 степень(88 баллов). фото с форума,,zverushki,,
солнышко: Устин и Анита
Svet@: солнышко ПОЗДРАВЛЯЮ со сдачей ОКД!!!
Сем: Svet@ пишет: солнышко ПОЗДРАВЛЯЮ со сдачей ОКД!!! Присоединяемся к поздравлениям, молодцы
dress57: солнышко пишет: ОКД сдали на 2 степень(88 баллов) Вполне прилично для первого раза, поздравляю, теперь очередь за ЗКС?
Комиссарова: Ира, поздравляю! С почином! Какие у вас снаряды нарядные Новые?
Дракоша: Комиссарова пишет: Какие у вас снаряды нарядные Новые? Пока Ирины нет, поделюсь своими впечатлениями: площадка, где проходила сдача, находится на территории гостиницы для животных. Снаряды удобные, везде чистота и порядок, сами хозяева гостиницы очень доброжелательны.Вобщем, домой уезжали на позитиве! Спасибо Ирине,(хозяйке Бостона) она обеспечила всю техническую часть мероприятия по доставке нас на место, иначе было бы сложно добираться с собаками на другой конец города, особенно,не зная, куда надо ехать! Да еще и погода была просто отличная, почти летняя, вобщем, получили массу положительных эмоций!
Zефир-11: Дракоша пишет: Снаряды удобные, везде чистота и порядок, сами хозяева гостиницы очень доброжелательны. Это верно. Так же инструктор и организатор Вера Прокофьева достойна похвалы. Всегда доброжелательна, очень любит собак и понимает их. И нас "новичков"
Дракоша: Zефир-11 пишет: Так же инструктор и организатор Вера Прокофьева достойна похвалы. Всегда доброжелательна, очень любит собак и понимает их. И нас "новичков" У меня тоже осталось впечатление как об очень позитивном и доброжелательном человеке..
Сем: Сегодня на выставке мой сыночка Алмаз получил ЛЮ, ЮСАС, ПК мы очень довольны. Также хотелось бы поздравить всех победителей в нашей породе. А ещё Ольгу ВЕО и её Игру( извените всех ваших титулов и не упомнишь) ну вобщем МОЛОДЦЫ и Ольгу с Лешим с отличными результатами УРА!!!
Lusioly: Сем пишет: мой сыночка Алмаз получил ЛЮ, ЮСАС, ЛК к ЛК "Ю" добавь. Юниор не может получить ЛК - только во взрослом классе. А вообще несказанно рада за тебя! умничка что решилась выставляться, как я тебе и говрила что все будет хорошо и все получится. ПОЗДРАВЛЯЮ
Сем: Lusioly пишет: к ЛК "Ю" добавь Люд это я уже под вечер брежу и путаю буквы, там ПК(уже исправила). ЛК получил Леший.
Ольга ВЕО: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Лешего и Алмаза!!!!
Svet@: Сем, Нечисть, Ольга ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Делитесь фотками!
Комиссарова: Ольга ВЕО пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Лешего и Алмаза!!!! Я тоже поздравляю Лешего и Алмаза! А вот почему ты скромненько отмалчиваешься по поводу Игры????!!!!! Если я правильно поняла, в Сибири новый Чемпион России появился
Ольга ВЕО: Да, теперь в нашей копилке, ЮЧР, 2*ЧРФЛС и ЧР.. . Ну вот такие мы скромные....
Ольга ВЕО: Призы СУПЕР!!! Получили кубок за ЛПП и БОООЛЬШОЙ за БИГ-1!!! Розетки и корм...
Журава: Поздравляю всех участников выставки и победителей .
Любопытный: Журава пишет: Поздравляю всех участников выставки и победителей . Присоединяюсь! А чо было то?
Ольга ВЕО: Журава , Спасибо ... Вчера нам улыбнулась удача...
Сем: Комиссарова пишет: Я тоже поздравляю Лешего и Алмаза! А вот почему ты скромненько отмалчиваешься по поводу Игры????!!!!! Если я правильно поняла, в Сибири новый Чемпион России появился Да уж Ольга, а вы и првдо чтото скромничаяте
Ольга ВЕО: Это вчерашнее... а это все... ну это без розеток.... Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД
Комиссарова: Да, Оля еще скромно умалчивает о том, что они с Игрой сдали ОКД! Вот такие у нас девочки! Ольга ВЕО пишет: Вчера нам улыбнулась удача... Да уж! Она вам улыбнулась всеми 32 зубами Молодцы
Svet@: Ольга ВЕО пишет: а это все... Деловня! Ещё раз, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД
Ольга ВЕО: Комиссарова пишет: Да уж! Она вам улыбнулась всеми 32 зубами
Сем: фотки правда все темные, но как сфотали
Люда Гущина : Ольга ВЕО пишет: Самая БОООЛЬШАЯ медаль и самый маленький кубок за соревнования... по ОКД Присоединяюсь к поздравлениям! Побед, удачи!!!!!!!!!!!
Сем: есть ещё парочка, только собачек незнаю
Ольга ВЕО: Это немки Дочь Лео Леониса, Бренд Багира - САС ПК Внучка Рыжая Бестия Валенсия - ЛУЧШИЙ БЕБИ!
dress57: ПАСЕЧНИК Л.А. ЧИСТОПОРОДНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ ИЛИ ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ. В минувшем 2008г произошло знаменательное для мировой кинологии событие – показ на канале ВВС документального фильма «Цена шоу». Фильм произвел эффект разорвавшейся бомбы, хотя подобные шокирующие материалы и раньше появлялись и на телевизионных экранах, и на страницах серьезных иностранных изданий, но, кажется, в этот раз удар все же достиг цели и теперь вряд ли получится продолжать делать вид, что в современной кинологии «Все хорошо, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо…». Фильм активно обсуждался кинологической общественностью всего мира и, в общем и целом, у кинологов не нашлось серьезных возражений. Почти все согласились с тем, что многое нужно менять, но….. в любых породах, кроме той, которой занимается данный собаковод лично. Что, увы, тоже было ожидаемо. Так что же произошло с наукой о собаках - кинологией? Почему она вначале стала простой прислужницей шоу, а потом и вовсе произошла подмена, и все стали считать, что эти самые выставочные шоу и есть кинология? Да потому же, почему это происходит и во всех других областях человеческой деятельности - будь то политика, спорт или бизнес. Желание быть победителем, быть первым, лучшим, «сделать» конкурентов, утереть им нос - это такой могучий инстинкт, что постепенно как-то становятся не важными средства достижения цели. А цель современного заводчика – получение как можно большего числа чемпионов и победителей престижных выставок, и как высший идеал – победа на Чемпионатах Мира и Европы собак собственного разведения. Нет, нельзя сказать, что цель эта плоха и ничтожна. Плохо то, что чаще всего это цель главная и единственная. Проблема усугубляется еще и просто таки дремучим невежеством основной массы собаководов, что, впрочем, не мешает многим быть вполне успешными заводчиками. Как остроумно заметил когда-то известный в кинологических кругах генетик Лев Московкин: «Чтобы получать красивых собак, достаточно художественного чутья, а знание генетики только мешает этому». И он абсолютно прав. Действительно, для того, чтобы твои собаки постоянно оказывались на высшей ступени пьедестала, достаточно иметь хороший вкус, чутье, талант. Никто не говорит, что это просто и доступно всякому, никто не говорит, что это легко. Заводчик вкладывает много труда и средств на приобретение собак в самых лучших питомниках, на вязки с самыми лучшими кобелями, на предвыставочную подготовку собак и на непосредственное участие в самих выставках. Такой заводчик должен не просто досконально знать стандарт, но и ориентироваться в последних веяниях моды и быстро перестраиваться на разведение наиболее востребованных породных типов. Но не так уж это и сложно, как иногда любят поважничать заводчики. Нет особых трудностей в том, чтобы освоить основные методы подбора племенных пар: вязать лучшее с лучшим и применять инбридинг. Даже те собаководы, которые пишут слово инбридинг со стандартной ошибкой, могут очень даже успешно пользоваться этим зоотехническим приемом. И это тоже не имеет никакого отношения к генетике, т.к. инбридинг применяется в животноводстве уже не одно столетие и не нужно иметь специальное образование для того, чтобы подобрать суке кобеля схожего по типу, имеющего в родословной общего выдающегося предка. Этого всего вполне достаточно для того, чтобы разводить красивых собак, собак чемпионов, вот только….. к кинологии это имеет весьма отдаленное отношение. Собаки – это не цветы, красотой которых нам достаточно полюбоваться несколько дней, а потом, с вздохом сожаления, а то и без такового, выбросить букет в мусорное ведро. Собака живет рядом с нами десять и более лет, и качество этой жизни должно быть как можно более высоким. Увы, оказалось, что погоня за красотой не только не способствует благоденствию собак, но даже привела некоторые породы на грань катастрофы. Потому как для того, чтобы разводить здоровых собак «художественного чутья» явно недостаточно, а нужна как раз та самая генетика, с которой заводчики категорически дружить не желают. При этом в отношении к собакам мы демонстрируем удивительную непоследовательность и даже лукавство. То, что мы считаем нежелательным для своего вида, мы легко и радостно признаем красивым и полезным у домашних животных. Когда речь идет об аномалиях развития у человека, все, даже малообразованные люди, отлично понимают, что мутации эти влияют не только на внешний вид, но также несут целый комплекс нарушений в работе организма. Но, удивительное дело, но как только речь заходит о собаках, вдруг на всех находит некое состояние невменяемости. Любая информация от генетиков или ветеринаров о том, что существует связь между генетически обусловленным фенотипическим признаком и какой-то болезнью или аномалией развития, вызывает у большинства собаководов агрессивное отторжение. - Все ложь, все неправда! Знать ничего не знаем, и знать не хотим! Похоже, последняя фраза уже становится девизом современной кинологии. Хотим мы того или нет, но большинство пород собак являются мутантами, так как свой оригинальный облик они получили благодаря мутациям в определенных генах. На свою беду собака имеет уникально пластичный геном, что и позволяет человеку создавать такое великое разнообразие в рамках одного биологического вида. Правильно сказали английские журналисты - занимаясь разведением собак, мы играем в Бога. Желание ощущать себя Творцом - это еще одна великая страсть, наряду с азартом, которая движет современными собаководами. Именно поэтому кинологическое движение имеет такой размах во всем мире, не в пример хотя бы фелинологическому. Хотя, казалось бы, кошка является более популярным домашним животным, гораздо удобнее в содержании, но… «королевство маловато, разгуляться негде», геном кошки не позволяет так радикально изменять ее облик. Однако, и того богатства возможностей, которое предоставляет геном собак, селекционерам оказалось мало. Якобы совершенствуя облик любимой породы, заводчики, зачастую, переступают грань допустимого, утрируя определенные черты до безобразия и, фактически, превращая собак в потенциальных и реальных инвалидов. Но, ни врожденные аномалии, ни наличие общих проблем со здоровьем в породе никого не останавливает и не заставляет задуматься. Для собственного успокоения заводчики придумали замечательную отмазку - А у кого не бывает плембрака? Вот только плембрак плембраку рознь! А для того, чтобы понимать - в чем разница, опять таки «художественного чутья» маловато будет. А потому, давайте на время забудем об эстетике и перейдем к скучной, но важной и нужной генетике. Все врожденные проблемы у собак можно условно разбить на 3 группы. 1 К первой группе следует отнести пороки развития, связанные с нарушением корреляционных взаимосвязей между рядом генетических, биохимических и физиологических параметров организма. Проще говоря – это неудачное сочетание геномов двух родителей, которое приводит к появлению таких врожденных пороков как крипторхизм, неполнозубость, нарушения прикуса, небольшие белые отметины в породах со сплошным окрасом и пр. Но при этом геномы обоих родителей «чистые», т.е. не имеют вредных мутаций, на которые можно было бы возложить ответственность за вышеперечисленные аномалии. Отличительной особенностью таких дефектов является то, что они встречаются абсолютно во всех породах, а также то, что они были всегда, они есть, и они будут всегда. Исключать из разведения, если данный дефект противоречит стандарту, можно и нужно; бороться с этим – бессмысленная трата времени. Это нужно принять как данность и не делать из таких случаев трагедии. А уж скандалы и обвинения в адрес заводчиков «не предвидевших» возможность рождения таких щенков, оскорбления и сомнения в генетической полноценности производителей «посмевших» произвести на свет щенка с подобным дефектом, должно стать дурным тоном в среде профессиональных собаководов, это как будто расписаться в собственной безграмотности. Однако нельзя и наплевательски относится к появлению подобных дефектов в потомстве. Если, вдруг, какой-то производитель станет в пометах с разными партнерами давать щенков с одним и тем же пороком, то это является серьезным доказательством того, что в данном случае речь идет вовсе не о нарушении корреляционных связей, а о самой настоящей генетической мутации. Такого производителя необходимо исключить из разведения. Также, если в помете сразу несколько щенков имеют означенные дефекты, либо у одного щенка целый букет оных, то это своеобразный сигнал заводчику, что племенная пара была подобрана неправильно. Не удивительно, что чаще всего такое бывает при близкородственных вязках. Нельзя так же забывать и о том, что в некоторых случаях крипторхизм и нарушение прикуса бывают не врожденными, а приобретенными. 2 Вторая категория – это наследственные болезни и аномалии, вызванные мутациями в определенных генах (прогрессирующая ретинальная атрофия – PRA; болезнь Виллебранда; синдром Эхлерса-Данлоса; гипотиреоз и мн.др.). На сегодняшний день уже найдены многие такие гены, и информация от генетиков продолжает поступать. Отличительной особенностью дефектов этой группы является хорошо известный характер наследования. Вторая особенность – данные аномалии могут быть распространены в одной породе или в группе пород, но с легкостью могут перекочевать в любую другую породу в результате межпородного скрещивания. К сожалению, подобные вязки сейчас не редкость и не только коммерсанты-любители этим пробавляются, но и респектабельные заводчики, состоящие в кинологических организациях. Причина банальна – желание получить в породе новый экзотический окрас. Так как гены у нас пока еще с неба не сыплются, по щучьему велению, по заводчика хотению не мутируют, то заполучить ген желаемого окраса в ту породу, где его никогда не было или был, но безвозвратно утерян, можно лишь одним способом – вязкой с представителем другой породы, где такой окрас имеется. Далее стандартный набор действий, применяемых при вводном скрещивании, и вот уже через 2-3 поколения заводчик представляет очередное «чудо» природы, естественно, со сфальсифицированной родословной, не задумываясь о том, какие проблемы такой «Троянский конь» может протащить в породу. Обязательно появляется группа поддержки, желающих раскрутить и узаконить новый окрас. Увы, иногда это удается. А спроси любителей экзотики – Откуда взяли то, чего у вас в породе не было? Невинно хлопают ресницами и лопочут что-то типа – Моя твоя не понимай! Будут ли такие заводчики любить генетику? Вряд ли! Не может вор любить сыщика. Многие генетические лаборатории уже делают анализы ДНК на носительство нежелательных генов. К сожалению, список предлагаемых услуг пока на порядок меньше, чем генетических заболеваний у собак, да и самих лабораторий маловато. Но это как раз то, что зависит от активности кинологических организаций и собаководов. Нужно вкладывать средства в научные исследования и в организацию тест-лабораторий, чтобы любой собаковод мог без излишних сложностей сделать необходимые анализы своим собакам. Возможно, даже следует вменить в обязанность всем национальным кинологическим организациям, входящим в состав FCI, организовать как минимум одну такую лабораторию в своей стране. При обязательном тестировании можно не только забыть о некоторых заболевания, но, в перспективе, возможно и полное избавление от мутантных аллелей. Во многих случаях, когда ген, отвечающий за то или иное генетическое заболевание, еще не найден, возможны клинические обследования собак. Конечно, это не такой радикальный метод как анализ ДНК и позволяет выявлять только уже заболевших собак, но все же лучше так чем ничего. Так что современный заводчик должен знать, какие наследственные заболевания распространены в породе, тип их наследования и методы тестирования. Кроме того, следует особо обращать внимание на новые, неизвестные до того в породе болезни и аномалии развития. В таких случаях следует, по возможности, попытаться узнать первопричину. Может быть, предки собаки не так уж чистопородны, как утверждает их родословная? А может это новая мутация? И тогда хорошо бы узнать - насколько она нова? Вот только сейчас у этой собаки впервые случилась или уже давненько в рецессивном виде прячется в породе? А узнать об этом и начать как можно раньше борьбу с распространением аномалии в поголовье можно лишь в том случае, если заводчики перестанут бояться огласки, и будут делиться с коллегами любой тревожной информацией. В идеале – должны быть созданы базы данных по всем аномалиям, распространенным в породе. 3 В третьей группе болезни и аномалии, связанные с породообразующими мутациями. Так уж оно получается, что те самые мутации, которые изменяют облик собаки, делая ее не похожей на общего дикого предка, обязательно затрагивают целый комплекс проблем в организме животного. Выявить прямую зависимость между фенотипической особенностью породы и определенной, распространенной в породе аномалией бывает далеко не просто. Во-первых: это могут быть на первый взгляд совершенно не взаимосвязанные вещи. И нужно иметь достаточный багаж знаний в области генетики, биохимии, эмбриологии и физиологии, чтобы эту связь проследить. Или хотя бы минимальный уровень знаний в означенных науках, чтобы понять, когда такая связь уже кем-то разъяснена. Даже в тех случаях, когда связь двух различных признаков совершенно очевидна и проявляется в 100% случаев, например, отсутствие зубов у голых собак, и то многие собаководы стараются объяснить эту связь сцепленным характером наследования. Очевидно, полагая, что два мутантных гена расположились рядышком в хромосоме и так крепко обнялись друг с дружкой, что никаким кроссинговером их не разорвешь. В то время как оба признака появились благодаря мутации в одном гене, контролирующем на ранних стадиях эмбриогенеза пул стволовых клеток из которых образуются и мезенхима зубов, и фолликулы волос. Во вторых: аномалии чаще всего проявляются лишь у части собак в поголовье, что сразу же трактуется как отсутствие зависимости одного признака от другого. Кинологи в таких случаях относят аномалию на счет какого-то отдельного вредоносного гена и начинают вести активную борьбу с данным пороком в поголовье. Они борются и борются, потом еще очень долго борются. В конце концов, утерши пот со лба, заявляют - Мы сто лет боролись с этим пороком в породе, мы исключали из разведения всех носителей этого признака, а дефектные щенки, как рождались раньше, так и продолжают рождаться по сей день. Наверное, это какой-то полигенный признак со сложным характером наследования. Так и слышишь или читаешь между строк в таких заявлениях - Мы сто лет носили воду в решете, но так и не смогли хоть сколько-нибудь наносить. Наверное, это вода с какой-то особо сложной структурой. Вообще-то сто лет и даже пара десятков лет – это вполне достаточный срок для того, чтобы сообразить, что что-то идет не так. Остановиться, внимательно изучить строение решета и физические свойства воды и сразу все станет на свои места. А уж фраза «полигенный признак со сложным характером наследования» в кинологической среде стала сродни средневековому «научному» термину – «Происки Дьявола». И, как и в прежние времена, некоторые искренне верят в то, что это и есть научно обоснованный ответ на вопрос о природе аномалии, на котором можно остановиться и не стараться копать дальше. На самом деле, нет ничего удивительного и противоприродного в том, что комплекс симптомов, сопутствующих мутации в одном лишь гене достаточно обширен. Ведь белок, кодируемый этим геном, работает не в вакууме, а в тесном сотрудничестве с другими молекулярными клеточными структурами. И неправильная работа белка или вовсе нерабочее состояние, обязательно скажется на работе связанных с ним «контакт-партнеров». А также на работе структур, связанных с этими «контакт-партнерами» и так далее, на манер цепной реакции. «Зона поражения» будет зависеть от важности роли данного белка в организме. Нет также ничего удивительного и в том, что разные организмы на одинаковую мутацию выдают свой оригинальный букет сопутствующих симптомов, да еще и с различной степенью проявления этих симптомов. Это опять таки связано с окружением этого белка, количественным и качественным составом «контакт-партнеров», который уникален в каждом организме. Подбирая для разведения особей с хорошей компанией «контакт-партнеров» (или нейтрализующих вредное влияние мутантного белка, или хотя бы не усугубляющего это влияние) заводчики могут получать достаточно высокий процент благополучных собак. Но решить проблему окончательно и бесповоротно, возможно лишь убрав первопричину – мутацию в гене-виновнике. Вот это как раз и является камнем преткновения, это то, что вызывает отторжение у собаководов, ведь убрав породообразующую мутацию, мы уничтожаем саму породу. Потому за всякими разговорами о внутрипородных проблемах собаководам мерещатся невменяемые зеленые экстремисты, которые спят и видят - как уничтожить чистопородное разведение животных. Вот только позиция страуса, спрятавшего голову в песок и соблазнительно предоставившего одно место для пинка, не поможет справиться ни с экстремизмом, ни с реально существующими проблемами в собаководстве. Нужно перестать бояться генетики и слова «мутация», не терять сознание и не впадать в ярость, получая научно обоснованную, но очень неудобную для породы информацию и видеть за этим только антирекламу породе и происки конкурентов. Не так уж страшны многие мутации и всякая порода, имеющая за плечами многовековую историю уже одним этим доказала свою жизнеспособность и завоевала право на существование. Однако следует обратить внимание и на то - не подверглась ли в последние десятилетия порода радикальным изменениям? Декорирование: удлинение шерсти, облагороженные линии и углы конечностей и пр. не в счет. А вот если изменения эти касались утрирования тех самых признаков, вызванных мутациями: еще большее укорочение и так короткой морды, еще более выпученные и так выпуклые глаза, еще складчатее и без того сырой кожный покров, или эти изменения антианатомичны, если можно так выразиться, как-то: чрезмерное спрямление углов, излишнее укорочение или удлинение корпуса и пр., то, однозначно, нужно наводить порядок в стандарте и породе. Это только на первый взгляд кажется страшно и больно. Многие породы переживали подобные пертурбации и не только все остались живы, но даже поимели от этого пользу. Например, в ряде миниатюрных пород были в свое время введены нижние допустимые пределы в размерах. Невзирая на мощное лобби дам, желающих иметь собачку, помещающуюся на ладошке, невзирая на до сих пор раздающиеся стоны некоторых заводчиков, разработчики стандартов проявили и беспримерное мужество (борьба с гламурными дамами – это вам не шутки!), и грамотность. Ведь карликовость – это далеко не безобидная генетическая аномалия и для всякого биологического вида существует свой физиологический предел в размерах, за который нельзя заступать безнаказанно. Еще один положительный пример: считавшееся некогда идеальным у такс соотношение длины туловища к высоте в холке 2 : 1, было достаточно резко ограничено стандартом породы до 1,7-1,8 : 1. Так как распространенная в породе дископатия позвоночника, является прямым следствием мутации вызывающей хондродистрофию (коротконогость), то было разумно убрать провоцирующий фактор – излишнюю растянутость туловища. Первый и самый сложный шаг, который должны сделать собаководы - это посмотреть правде в глаза: если в породе есть специфические и непреодолимые годами селекции проблемы, то это прямое следствие породообразующих мутаций. И в первую очередь нужно набраться мужества заводчикам крупных пород и все-таки увидеть, наконец-то, совершенно очевидную связь дисплазии суставов с размерами и весом собак и скоростью роста щенков крупных пород. Признать, что рентгеновские тесты – это лишь бурная имитация борьбы с этой крайне неприятной аномалией. Та самая беготня с решетом. Второй шаг – составить нечто вроде каталога всех распространенных в породе проблем. Собрать генетиков, ветеринаров, биологов, заводчиков, знающих отлично анатомию своей породы и выделить из общей массы те проблемы, которые точно или предположительно связаны с размерами породы (карликовость, гигантизм), с окрасами или с оригинальной анатомией породы (форма черепа, линия верха и пр.). При этом следует использовать информацию об аналогичных аномалиях в других породах и других биологических видах, это иногда очень помогает правильно систематизировать данные. Третий шаг - искать способы компенсации негативных факторов. Во многих случаях оказывается достаточно правильного ухода и содержания, чтобы собаки с крайне неприятными на первый взгляд мутациями прожили долгую и счастливую жизнь. Голым собакам нужен правильный уход за кожей, брахиоцефалам - соблюдение температурного режима, крупным породам – правильное выращивание, таксам – отлично развитая мускулатура и т.д. К сожалению, на сегодняшний день степень информированности новых владельцев собак проблемных пород зависит исключительно от их желания заниматься самообразованием, а если таковое возникнет, то еще и от способности отличать зерна от плевел в огромном и достаточно мутном информационном потоке. А ведь была еще в ДОСААФовские времена замечательная традиция – новому владельцу собаки выдавалась брошюрка с инструкцией по выращиванию щенка. И хотя это была универсальная инструкция, рассчитанная в основном на выращивание немецкой овчарки, все равно оттуда можно было почерпнуть массу полезных сведений. Хорошо было бы возродить эту традицию, но уже на более высоком качественном уровне. Такая инструкция должна быть написана группой профессионалов для каждой породы отдельно, с учетом всех ее особенностей и прилагаться к щенячьей карточке. Новичок должен быть проинформирован обо всех проблемах в породе, о том – что и как он должен делать, чтобы избежать этих проблем, какие тесты желательно или обязательно сделать собаке в будущем и пр. Сейчас эту информационную миссию несут на себе заводчики, но так как дело это добровольное и зависящее от межличностных отношений, а, кроме того, далеко не все заводчики сами обладают достаточным уровнем знаний, то результат, как говорится, налицо. В тех же случаях, когда врожденные аномалии мало или вовсе не зависят от выращивания, то нужно искать другие методы борьбы. Самый действенный метод - изменения в стандарте. Сейчас такие изменения готовятся во многих породах, и хорошо бы, чтобы они были не косметического характера, а несли практическую пользу для здоровья собак. Однако, есть случаи, когда избавиться от проблемы можно разве что выплеснув вместе с водой и младенца. Взять хотя бы ту же дисплазию. Ну нельзя одним махом запретить все крупные породы! Собака на сегодняшний день все еще остается пользовательным животным и крупные размеры обязательно нужны охранным собакам. Хотя главной причиной дисплазии является неправильное выращивание и несбалансированное кормление, но всегда будут случаи, когда, не смотря ни на какие усилия владельцев, так и не получится избежать этой болезни. И не коварная мутация тому виной, а рассогласование двух процессов: скорости роста и способности организма переработать поступающие с пищей полезные вещества. Даже если собака будет получать идеально сбалансированный корм, но кости будут расти быстрее, чем организм поставляет все необходимые для этого «стройматериалы», то сустав не сможет сформироваться полноценно. Это обычное явление для гигантизма. И потому не констатацией фактов дисплазии нужно сейчас заниматься, а уделить больше внимания исследованиям физиологических процессов в быстро растущем организме. Организовать контрольные группы в наиболее проблемных породах и отследить динамику роста от момента рождения до полового созревания при постоянном контроле биохимических показателей и мгновенным реагированием на любые отклонения от нормы необходимых микроэлементов и витаминов. А затем посмотреть – насколько меньше случаев дисплазии будет в группе собак с идеально подобранным рационом и правильными физическими нагрузками, в сравнении со средним показателем в породе и проследить зависимость степени проявления аномалии от темпов роста щенка. Не исключено, что в результате таких исследований выяснится, что некоторые проблемные породы окажутся не такими уж и проблемными. Ну, а кому-то, может быть, придется признать, что гигантомания не такое уж невинное увлечение и привести свою любимую породу в более жизнеспособное состояние. Возможно, кому-то покажется, что эта статья нацелена против заводчиков и призывает к очередному крестовому походу против них. Отнюдь нет! Наоборот, если вникнуть в суть проблемы, то получается, что современный заводчик стал заложником кинологии и, простите за грубость, козлом отпущения, не которого свалили все наследственные проблемы в собаководстве. Вердикт – виновен всегда и во всем, вынесен заводчику окончательно и бесповоротно. Никого не интересует, каким образом заводчик может предотвратить рождение неполнозубого щенка или крипторха, как можно избежать генетического заболевания, если до сих пор нет возможности сделать необходимые тесты. И уж тем более безразлично - как заводчик исхитрится вывернуться в Прокрустовом ложе стандарта, чтобы избежать сопутствующих породе проблем. Даже если какой-то заводчик отлично понимает, каким образом окрас далматина связан с глухотой, то он все равно не сможет разводить собак с крупными врожденными пятнами, ибо стандарт не позволяет! Не могут заводчики мастино или сенбернаров разводить некрупных и облегченных собак, ибо это будут непородные собаки, которые не получат допуск в племенное разведение, а заводчик станет посмешищем в глазах коллег. Нельзя разводить пекинесов с длинной мордой, нельзя разводить английских бульдогов с маленькой головой и многое, многое другое. Проще говоря – заводчику не позволено быть умнее стандарта. Но отвечать перед покупателем за все, что наворочали в стандарте, за медленное развитие науки и даже за те проблемы, в которых виновны лишь высшие силы, обязан заводчик. Ну, так оно ведь трудно быть Богом. Хотя….может уже пришло время спуститься с небес на эту грешную землю и попробовать что-то изменить?
солнышко: Решили мы соорудить на приусадебном участке мини-полосу препятствий мини-не потому,что препятствия маленького размера,а потому что снаряды надумали поставить только самые необходимые:бум,барьер с регулируемой высотой и лестницу .Вот как всё это происходило:для начала выбрали подходящий для постройки препятствий клочок земли,очистили его от кустов смородины,крыжовника и прочей ,,бесполезной,,растительности
солнышко: Самым первым решили построить бум.Почему именно бум?Не знаю,просто решили и всё! .Вот такой у нас удался бумик
солнышко: Следующим на очереди был барьер,но персональной фото постройки барьера у меня нет,зато есть уже вся мини-полоса в наличии Ну и как же обойтись без опробования снарядов?!Конечно-никак!Вперёд Зара!
Нечисть: Классика: "Отец и сын"
Zефир-11: Солнышко, когда вы все успели? Мне понравилось увиденное! Меньше слов-больше дел.
Сем: Нечисть пишет: Классика: "Отец и сын" прикольно, Оль у тебя теперь двое?
васичкин: солнышко пишет: солнышко молодцы! хорошо придумали для собак, прямо около дома!
Нечисть: Сем пишет: прикольно, Оль у тебя теперь двое? Нет, мелкий на продажу. Хотя жалко, парень -
банди : Прикольный! Молодец папа! Снаряды класс!
инер: солнышко пишет: Вот как всё это происходило:для начала выбрали подходящий для постройки препятствий клочок земли,очистили его от кустов смородины,крыжовника и прочей ,,бесполезной,,растительности Ай да молодцы! Настоящие СОБАКОВОДЫ!
Дракоша: Товарищ Васичкин!! Поделитесь, а как Вы относитесь к: васичкин пишет: ИМБРИДЕНГИ
Дракоша: Господин(жа) васичкин Думаю, если Вас интересуют какие-то вопросы относительно представленных вами щенков, вам нужно обратиться непосредственно к их заводчику, она общается в соседней теме.
Люда Гущина : Дракоша пишет: Девочки весят 18700гр.! ну походу на двоих
Люда Гущина : Дракоша пишет: -Простите!!!!!!!!васичкин пишет............
Люда Гущина : банди А вашего песа-как зовут?
инер: васичкин пишет: А ТО ТАМ ТАКИЕ ИМБРИДЕНГИ васичкин пишет: Я отношусь очень хорошо! смотря на кого делается имбридинг. ИНБРИДИНГ
Дракоша: васичкин пишет: .Просто смешно от того, что я самый умный- а все глупцы.Я давненько захожу но сейчас только пишу. Да, у нас как в сказке-троллями земля полнится.
Ласкес: васичкин пишет: а где вы прочитали что тут скандал раздувается Ну Вам виднее
инер: васичкин пишет: цитата: цитата: Я отношусь очень хорошо! смотря на кого делается инбридинг. Дракоша вам мой ответ не понравился ? Совершенно правильный подход к использованию инбридинга!Инбридируют только на достойных и зарекомендававших себя (экстерьерно и по рабочим качествам)представителей породы.А также свободных от любых наследственных заболеваний.
Сем: Многострадальная, но гордая Россия Врага откинув от родимых стен, После войны, в разрухе, из огня и дыма Несломленная поднялась с колен. И чтобы враг не вздумал покусится Завоевания народные отнять Правительство Российское границы Собакам приказало охранять. Приказ был дан советскому народу Породу уникальную создать Которая в любую непогоду Против врага сумела устоять. Чтоб воплотились в облике собаки Краса и мощь, и гордость за людей. Чтоб не было мощней её атаки, Чтоб не было послушней и смелей. Летели годы, и в борьбе упорной Приказ был выполнен. Порода создана! Восточноевропейская овчарка – Шедевр кинологов. Гордись, моя страна! Восточноевропейские овчарки, Не зная страха, устали не зная, Стояли на посту, границы охраняли, Сражались, жуликов искали. Хозяина от пуль врага спасая Они бросались на ножи и пистолеты… Собачьи жизни часто оставляли И ничего не требуя при этом. Не спорю, «немцы» - и красивы, и умны, Но наш «восточник» нам родней и краше. Восточник – это герб страны, Мы им гордимся. Это – НАШЕ!
Комиссарова: Нечисть пишет: "Отец и сын" Ух, ты! Леший уже обдетился Хорошая фоточка
Дракоша: Комиссарова пишет: Ух, ты! Леший уже обдетился Я вообще сначала подумала, что это игрушка, сидят оба важные такие!
Нечисть: Комиссарова пишет: Ух, ты! Леший уже обдетился Да, обдетился Удивительно, но манерой поведения весь в папашку. Никогда не думала, что так бывает! Дракоша пишет: Я вообще сначала подумала, что это игрушка, сидят оба важные такие! Этот игрушка с первого момента своего появления в доме ничуть не страшась "построил" папашу и гоняет за ним по всей квартире, чтоб поиграть. Леший уже не знает, куда деваться от приставучей мелочи! Наблюдать за ними - смех, да и только
Svet@: Нечисть пишет: Наблюдать за ними - смех, да и только А вы на видео снимите, вместе посмеёмся!
Сем: Svet@ пишет: А вы на видео снимите, вместе посмеёмся! точно
Нечисть: Svet@ пишет: А вы на видео снимите, вместе посмеёмся! Договорились. Подловлю момент и сниму!
nadin-nv777: Дракоша пишет: Господин(жа) васичкин Думаю, если Вас интересуют какие-то вопросы относительно представленных вами щенков, вам нужно обратиться непосредственно к их заводчику, она общается в соседней теме. Дракоша , спасибо! Долго ждала, когда наш ценитель породы и специалист в области инбридинга (ИМБРИДИНГА - )!!! обратится в соседнюю тему, но не дождалась, ПОДТВЕРЖДАЮ, Люда Гущина пишет: ну походу на двоих , конечно, Люда, так и есть! Хотя все это понимают!!! За исключением "ВЫСОКОГО СПЕЦИАЛИСТА "ИМБРИДИНГОВ"" ! Только при обсуждении темы инбридингов, я так и поняла при чём ту мои щенки. В той вязке инбридинга НЕТ ВООБЩЕ!!! Конечно если не считать "немцев" с которых началась порода ВЕО! Ну может чуть ближе... Фото сделано после прививки по дороге домой, почему такой точный вес и указан - девочкам - 60 дней. васичкин , васичкин пишет: И ВЫРОСЛИ ТАКИЕ ЖЕ СОШКИ КАК БЫЛИ НИ ГОЛОВЫ НИ КОСТЯКА ДА ЕЩЁ С ПРОБЛЕМАМИ НЕКОТОРЫЕ! ПОЧЕШИТЕ ЗАТЫЛОК ПОДУМАЙТЕ! ЧТО И КАК . васичкин пишет: Просто не люблю когда народ дурачат песней лель. ВОТ ВАМ НОВАЯ ПЕСНЯ: Злату я думаю Вы ,многоуважаемый ценитель, не видели, так как её не видела даже я, с 3-х месяцев. А у Зарочки, какие были проблемы при актировке, такие и остались и с ними я её совершенно сознательно оставила себе. При этом моей "СОШКЕ" это не помешало получать на 2-х выставках в которые Зарочка приняла за свою жизнь участие оценку "большая перспектива", и учавствовать в бэсте из них же - ( монопородка - ПОБЕДИТЕЛЬ КЛАССА! ) Поживём - увидим! Только щенки регулярно в расстановке в бэсте встают. Хотя из 6-ти 2-х просто не выставляют. васичкин пишет: .Просто смешно от того, что я самый умный- а все глупцы. Пока Вы, васичкин , смеётесь, - мы Чешим затылок и думаем... Когда додумаемся, у кого-то писать не чем будет, тем более чем-то думать...
Комиссарова: Нечисть пишет: Этот игрушка с первого момента своего появления в доме ничуть не страшась "построил" папашу и гоняет за ним по всей квартире, чтоб поиграть. Леший уже не знает, куда деваться от приставучей мелочи! Вот такая эта мелочь, без комплексов! А папаша как хотел? За удовольствие надо платить
Елена Д: васичкин Покажите собак своего разведения, тогда и поговорим. Если боитесь, что спляшем на ваших костях или собак собственного разведения вообще не имеете, то не понятно вообще ваше присутствие в породной ветке. Прежде чем обсуждать разведение, надо самому иметь о нем представление. Ждем кличек и фото ваших собак. И еще желательно, чтобы вы представились, а то последнее время много трусоватых анонимов появилось, хотя есть предположения, что под ником васичкин скрывается обиженная девочка. Опровергните мои сомнения, озвучте свою личность и покажите своих собак.
Люда Гущина : Елена Д пишет: под ником васичкин скрывается обиженная девочка. Опровергните мои сомнения, озвучте свою личность и покажите своих собак. Что за тайны? капец.......Писать на общий просмотр ,при этом быть инкогнито?! и вправду-как то ...непорядочно!
Елена Д: васичкин пишет: Ну если вы хотите я его вынесу на обозрение и пусть тот человек прочтёт КОМУ ВЫ ПИСАЛИ Выносите, мне только на руку, тем более что за это вроде как и наказание по правилам форума положено. А мне стыдится не чего. Когда я хочу что-то с кем-то порешать, я это делаю в личке или при личной встрече. А уж никак не скрываясь под ником. Мне за себя не стыдно, а вот вам видимо позорно свое имя назвать.
Елена Д: васичкин Благодарю. Сейчас же сообщу модератору, что васичкин нарушает правила форума. А вообще сейчас осень и осеннее обострение у некоторых личностей не редкость.
Елена Д: Елена Д пишет: Выносите, мне только на руку, тем более что за это вроде как и наказание по правилам форума положено васичкин пишет: Нет ошибочка- ЗИМА на дворе. Ноябрь - Зима. Действительно осеннее обострение.
Елена Д: васичкин Меня как руководителя породы касаются все наши собаки. А вам, если не надумали представиться и показать своих, за которых краснеть не придется, здесь не место. Мы все здесь друг друга знаем, как бы кто к кому не относился. Дополнительных разборок из-за человека не стоящего внимания думаю никому не надо. За сим здоровья вам и всего самого наилучшего.
скиф: Прошу прощения за то, что пишу в чужой темке, но меня заинтересовал вот этот пост васичкин пишет: Он должен быть препотентным кобелём. С древних времен было подмечено, что «сильный» кобель должен быть мощьным. Г-н васичкин, Вы всерьез думаете, что понятия "препотентный" и "мощный" единтичны? васичкин пишет: Однако гораздо важнее, если победы принадлежат потенциальному партнеру,а не сколько его предкам и потомкам. Вы не могли бы свою мысль сформулировать поточнее, иначе создается впечатление, что Вам вместо того, чтобы критиковать заводчиков, неплохо бы самому подучить мат.часть.
Ольга ВЕО: васичкин пишет: Елена Д ЛС Оля, ой как ЗРЯ ты это затеяла. Я надеюсь, что это не в мой адрес? К нику Васичкин я отношения не имею!
Журава: Ольга ВЕО пишет: Я надеюсь, что это не в мой адрес? Нет Оля.
черная: нда... Пора всем попросить админа убрать из темы весь этот бред-уж очень это похоже на очередное сталкивание лбами на ровном месте- видимо, кому то захотелось поразвлекаться, глядя на очередное сражение (или это разминка перед очередной монопородкой)
Комиссарова: черная пишет: Пора всем попросить админа убрать из темы весь этот бред Согласна Тем более, к нашей теме этот бред не имеет никакого отношения!
Елена Д: Ольга ВЕО Нет Оль, сообщение посылала, чтобы хоть что-то узнать, теперь правдоподобные предположения есть.
Svet@: Ребятушкти, БРЕЙК!!! васичкин может для разбора полётов перейдёте в темку, к которой непосредственно относятся собачки, с которых начался диалог!!! Вот честно, не приятно очень читать, кто кому, какое ЛС написал... Сюда что-то большинство конфликтовать заходят.
васичкин: Ладно девчонки.Вы знаете у меня нет притензий к собакам, не к одной .Есть люди которые не думают, где ,когда, что говорят. ИЗВИНИТЕ!ЗА ВСЕ ГЛУПОСТИ! ВСЕ ПОЙДУ ГУЛЯТЬ ПОД СВОИМ НИКОМ! НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ- ЧТО ПОВАЛЯЛ ВАСИЧКИН ДУРАКА. Я ВАМ ЖЕЛАЮ ВСЕМ-- КТО БУДЕТ НА МОНО УСПЕХОВ!!
Елена Д: васичкин Мечты сбываются?
Люда Гущина : не все ВЕО.но все же -овчарки
Сем: Поздравляю Ольгу и ВЕО Леший с очередной победой если не ошибаюсь САС CW ЛК молодцы
Сем: А у нас отлично без титула. Юникам судья пожадничала САСки но мы нерасстроились
Ласкес: Теперь Леший- Чемпион России, Ольга -поздравляю
Комиссарова: Ну, ребята, вчера был просто праздник какой то На моно в Новосибирске наши "звезданули" по полной программе ПОЗДРАВЛЯЮ СВОИХ ДРУЗЕЙ!!! ОЧЕНЬ ЗА ВАС РАДА ЛЕГЕНДА РУСЬ ХАРИЗМА - ЮКЧК И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! БОСТОН БРЮИНЗ - ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! ЛЕГЕНДА РУСЬ БЭСТА - ЛУЧШАЯ СУКА, КЧК!!! НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА - CW открытого класса, СС, 2-я на сравнении на ЛС!!! ЛЕШИЙ - СW промежуточного класса на моно, СС; на всероссийке ЛПП и закрыл ЧР!!!
малек: А я сегодня Лешего первый раз увидела и потискала - очень хороший и красивый парень! Поздравляю с ЧР!!!
Комиссарова: Сем , Вы же в Новокузнецке на выставке участвовали? Кто еще был из восточников?
Нечисть: Сем Ласкес Комиссарова малек Спасибо за поздравения! Отдельное спасибочерная , Лена, СПАСИБО тебе за Лешего!Комиссарова пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ СВОИХ ДРУЗЕЙ!!! ОЧЕНЬ ЗА ВАС РАДА ЛЕГЕНДА РУСЬ ХАРИЗМА - ЮКЧК И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! БОСТОН БРЮИНЗ - ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! ЛЕГЕНДА РУСЬ БЭСТА - ЛУЧШАЯ СУКА, КЧК!!! НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА - CW открытого класса, СС, 2-я на сравнении на ЛС!!! Присоединяюсь к поздравлениям! Девчонки, УРА, МЫ - МОЛОДЦЫ!
Нечисть: Сем пишет: Поздравляю Ольгу и ВЕО Леший с очередной победой если не ошибаюсь САС CW ЛК молодцы Если бы не неразбериха с автобусами и наше всвязи с этим опоздание, было бы чуть больше титулов. Ну да ладно, другим ведь тоже хочется Заранее на выставку мы можем, видимо, только в другие города и области приезжать
Комиссарова: Нечисть , Ольга, а на какую выставку вы опоздали?
Ласкес: Комиссарова пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ СВОИХ ДРУЗЕЙ!!! ОЧЕНЬ ЗА ВАС РАДА ЛЕГЕНДА РУСЬ ХАРИЗМА - ЮКЧК И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! БОСТОН БРЮИНЗ - ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! ЛЕГЕНДА РУСЬ БЭСТА - ЛУЧШАЯ СУКА, КЧК!!! НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА - CW открытого класса, СС, 2-я на сравнении на ЛС!!! ЛЕШИЙ - СW промежуточного класса на моно, СС; на всероссийке ЛПП и закрыл ЧР!!! Присоединяюсь - УРА
Нечисть: Комиссарова пишет: на какую выставку вы опоздали? На сегодняшнюю Клуба Любителей, Новокузнецк.
Мария: Нечисть пишет: Если бы не неразбериха с автобусами и наше всвязи с этим опоздание, было бы чуть больше титулов. Ну да ладно, другим ведь тоже хочется Поздравляю Лешего и нашего друга Алмаза!!!! Красивые кобели Нечисть Ольга, ну очень обидно за вас, а так бы ЛПП взяли, ух уж эти автобусы
Комиссарова: Нечисть пишет: На сегодняшнюю Вот блин блинский!!! Обидно, панимаш Хотя вам теперь то уже все равно, вы закрылись А "другим" крупно повезло
Мария: Комиссарова пишет: А "другим" крупно повезло
Сем: Комиссарова пишет: Сем , Вы же в Новокузнецке на выставке участвовали? Кто еще был из восточников? с нами в юниках был Драгомир и Заур. юник в суках Зара. ещё были Леший, Анетта и ещё одна сука кличку забыла.
Сем: Мария пишет: Поздравляю Лешего и нашего друга Алмаза!!!! Красивые кобели СПАСИБО мы ещё своё возьмем
Svet@: Комиссарова пишет: ЛЕГЕНДА РУСЬ ХАРИЗМА - ЮКЧК И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! БОСТОН БРЮИНЗ - ЮКЧК, ЛЮ, ЛПП И ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП!!! ЛЕГЕНДА РУСЬ БЭСТА - ЛУЧШАЯ СУКА, КЧК!!! НЕВСКИЙ СТИЛЬ ОПАСНАЯ ИГРА - CW открытого класса, СС, 2-я на сравнении на ЛС!!! ЛЕШИЙ - СW промежуточного класса на моно, СС; на всероссийке ЛПП и закрыл ЧР!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!УРА!!!!
Нечисть: Сем пишет: ещё одна сука кличку забыла. Сэнд-Ирсэй Юдифь
МАРГО: Нашла у себя фото с выставки
Ольга ВЕО: Поздравляю всех участников и победителей ВЫСТАВКИ МОНО ВЕО НОВОСИБИРСК!!!
солнышко: Я тоже немного расскажу про монопородную выставку в Новосибирске. Съездили хорошо,результативно.В классесук-юниоров Легенда Русь Харизма-отлично1,CW,ЮКЧК. Понравились статуэтки из призового фонда,которые дарили КАЖДОМУ участнику выставки.
солнышко: Харизма вне ринга
солнышко: Харизма в ринге
Ольга ВЕО:
Нечисть: Моно г.Новосибирск Леший - отл., CW, СС. Ира, спасибо за фото!
солнышко: Нечисть пишет: Ира, спасибо за фото! любуйтесь на здоровье!
Римма: В связи с расформированием отдела охраны подлежат усыплению 20 воспитанных овчарок ,умных,ученых!!!Отдадут даром!!!!! Звонить по тел.274-20-85,274-70-85: Котов Алексей Николаевич и Майоров Сергей Евгеньевич. Питер.
Гера и К: Ну епрст... Как же тут спасёшь, Питер... Как жалко, думаю те, кто поближе всё равно помогут
черная: Римма, а откуда информация?Что подразумевается под "умные, ученые"?
Ласкес: Римма пишет: В связи с расформированием отдела охраны подлежат усыплению 20 воспитанных овчарок ,умных,ученых!!!Отдадут даром!!!!! Первый раз слышу, что умных и ученых ментовских овчарок собирались усыпить, желаюших на таких собак всегда полно, тем более в Питере.
oskar98: А вот и мы
oskar98:
oskar98:
oskar98:
oskar98: родня
oskar98:
oskar98:
oskar98: Ну? как то так!
Дракоша: Саша, надо из последней фото сделать портрет-и на стену. Красиво смотритесь!
oskar98:
dress57: Римма пишет: В связи с расформированием отдела охраны подлежат усыплению 20 воспитанных овчарок ,умных,ученых!!!Отдадут даром!!!!! Звонить по тел.274-20-85,274-70-85: Котов Алексей Николаевич и Майоров Сергей Евгеньевич. Питер. а Вы представляете себе это "даром" довезти в наш регион?
dress57:
Lusioly: dress57 Класс
dress57: Lusioly
dress57: Похоже тема оживает только в период выставки или когда лютики цветут выходит между выставками все в спячку впадают и собаки и владельцы?
Svet@: Будьте добрее, и люди к вам потянутся!
dress57: Svet@ пишет: и люди к вам потянутся! ко мне не надо тянутся, тянутся к лакомому кусочку, а я несъедобный
Комиссарова: У нас с Тэссой никаких новостей нет Хотя надо будет нафотать её в новой в фенечке, которую нам подарила Оля Айданцева Возможно, даже на этих выходных и получится. Так что лютики будут, не переживайте НАРОД! КТО ХОЧЕТ ПОИГРАТЬ В ХВОСТАТОГО ДЕДА МОРОЗА? ВСЕ К НАМ!!!
солнышко: А по этой ссылочке можно посмотреть,как мы играли в прошлом году.Было весело! Хвостатый Дед Мороз-2010
Нечисть: Цветов не ма, за то есть мяч!
Нечисть: Комиссарова солнышко Куда все запропали то? Предложили играть - и тишина...
Svet@: Нечисть пишет: Цветов не ма, за то есть мяч! ПрЭлесть! Сынок-колобок!
Комиссарова: Нечисть ,Ольга, а что, мелкий всё еще у тебя? Или это уже другой xin@ta, а мы наоборот только среди своих играем, среди тех, кто друг друга знает. Больше народа - это конечно хорошо, но лично я не хотела бы получить подарок от человека, который мне неприятен Да и я кому то неприятна, зачем травмировать наши нежные души
Нечисть: Комиссарова Ирин, всё тот же. Всё ещё у меня. По-моему, он собирается у меня остаться Сегодня вот ездили первую прививку ставили.
oskar98:
Нечисть: xin@ta пишет: Ясно кому - конкурентам не в конкуренции дело
Гера и К: Нечисть Мама Оля вот он Я! У меня всё ОкЕйно Тут играют со мной, а игрушек надавали каких и плюшевые и резиновые и косточки жильные, у... красота Сейчас пойду в огороде с маленькой хозяйкой всё проверю, всё ли там в порядке, да с конём нужно контакты налаживать Вот тебе немного фоточек
Гера и К: где? Какая лужа? Не, не я это, не моё , не моё
Svet@: Прикольная малая!
Нечисть: Гера и К оперативно Спасибо! Сегодня моя "мелочь" уехала в СВОЙ дом. В смысле и дом ЕГО, и не квартира, чему я очень рада! С маленькой хозяйкой Мама и папа малыша А это ваш папа в том же возрасте Растите большими и умненькими. Гера и К не забудьте поставить повторную прививку в последнюю неделю декабря!
Нечисть: Svet@ пишет: Прикольная малая! Спасибо! Только не малая, а малой, это сыночек наш
dress57: Нечисть пишет: это сыночек наш "Большой охоты ему!"
Нечисть: dress57 ,спасибо!
солнышко: Харизма радуется жизни и хорошей погоде
Нечисть: солнышко пишет: Харизма радуется жизни и хорошей погоде Какой довольный мордельник! Снежная псица!
Комиссарова: Нечисть пишет: По-моему, он собирается у меня остаться Ольга а вот и не угадала Малька с новым домом!!! Ответственность на нем теперь большая! И маленькая хозяйка, и большой дом, еще и конь в придачу! Всё на нём солнышко пишет: Харизма радуется жизни Красоточка
Нечисть: Комиссарова пишет: Всё на нём Ира, и не говори.А ещё козы и две собаки Рада очень, что он нашёл СВОИХ хозяев. Что он на земле, а не над землёй (каком-нибудь девятом этаже), что сразу такая вот ответственность большая свалилась. Пускай растёт на воле настоящим богатырём! Я ж его уже себе решила оставить, даже отказала нескольким людям (и где они все месяц целый были?), вместо него пристроила щенков-овчарок моих друзей. Потом всё трезво взвесила, без эмоций: работа моя с утра до ночи, командировочка полугодовая намечается... Ну, в общем как-то так! Расти мой маленький, охраняй, оберегай и радуй СВОИХ людей. А в душе твоей живёт пусть и маленькая, но часть моей!
Нечисть: Гера и К будь любезна, поинтересуйся между делом, куда он вилку заныкал, которую сегодня утром от удлиннителя отгрыз. Всю квартиру перерыла...
Гера и К: Нечисть Оль, ну мы пока это... не какали ишо Но я у него спрошу пойду, но надеюсь всё таки в каках ничего подозрительного не найти или лучше, наоборот, найти
Нечисть: Гера и К пишет: не какали ишо Как? Почему? Уже должен! Или, может, какали и не знаете? Гера и К пишет: в каках ничего подозрительного не найти Об этом не беспокоюсь, она ему в пасть не влезет. Хотя, если разгрысть на несколько кусочков...
Сем: Оля поздравляю тебя с пристройством мелкого, а новых пап и мам с отличным приобретением. Мальчишка прям красотун
Гера и К: Сем Спасибо Нечисть Оль, утром кучку навалил, ничего подозрительного не было Утром побалдели маленько кто вперёд к хозяйке
Гера и К: Урааа! Я завалил большую собакууу! Ты кто? тырят у коня капусту
Туся: Гера и К Жанна, это твое новое приобретение?
Гера и К: Туся Да, Наташ, поедет парень с нами в деревню, работы у него там много будет
Туся: Гера и К Здорово, вы когда уже в деревню собираетесь?
Svet@: Нечисть пишет: Только не малая, а малой, это сыночек наш Извините, здравый малый! Гера и К пишет: Урааа! Я завалил большую собакууу! На очереди - КОНЬ!!!!
Гера и К: Svet@ Точно Ну буду надеяться, что они подружатся Туся Ну к весне то уже надо там жить. Наташ, у нас теперь каждый день смотрины, столько желающих, ттт не сглазить
Туся: Гера и К А вам то что переживать, пусть покупатели переживают, такой домина за такой мизер...
Комиссарова: Девчонки, насмешили И с конем, и с какашками Повезло мальку, вон у него сколько друзей сразу появилось! Ольга, а в командировку с собакой поедешь?
Комиссарова: На улице то какая красота! Всё в инее, прям новогодняя сказка Ну и моя королевишна, вся из себя, в новой фенечке
Нечисть: Сем , Маш, спасибо! Гера и К фотки - Агат, когда вырастет, ростом с этого коня будет! А у папы вашего раздвоение настроения: то ходит ищет мелкого по всем углам и стонет, то, вдруг обрадуется, что он теперь один и нескем конкурировать за хозяйскую любовь, начинает скакать, как щенок, кидаться мячиками
Нечисть: Комиссарова Ир, я тоже за него очень рада. Комиссарова пишет: Ольга, а в командировку с собакой поедешь? Надеюсь. У нас же как: как пошлют, так и пойдёшь Комиссарова пишет: Всё в инее, прям новогодняя сказка Ир, ты бы и Тэссу-принцессу снежком присыпала для полноты сказки
Нечисть: Сем Маш, взяла бы и показала Алмаз сейчас какой, давненько не виделись ведь. (это я так намекаю, чтоб ты фоток повыкладывала)
Zефир-11: Комиссарова пишет: "..новогодняя сказка.." Красиво! На третьем снимке Тэсса -красотка Комиссарова пишет: королевишна Снежная
Комиссарова: Нечисть пишет: ты бы и Тэссу-принцессу снежком присыпала для полноты сказки Вот блин! А я наоборот ей морду лица утерла для приличия Она ж так носится, что у неё вся моська в инее, а на усах сосульки Ладно, мы подумаем о следующей композиции, чтобы всё было правдоподобно
Сем: Сем Маш, взяла бы и показала Алмаз сейчас какой, давненько не виделись ведь. (это я так намекаю, чтоб ты фоток повыкладывала) хорошо у нас какраз недавнешние есть
Сем: Комиссарова очень красивые фотки и модель вся из себя
Сем: мы тоже позировать умеем
Сем: царь горы
Сем: одна осенняя зарисовочка ПОДБЕРЁЗОВИК
Svet@: Сем пишет: ПОДБЕРЁЗОВИК
Сем: еще немного фоток ой не надо боюсь щекотки
Сем: мы с Томарой ходим парой догонялки мои детки, пока двое а вот тут прячется третий, головоломка
Комиссарова: Сем пишет: царь горы Ой, а мои девочки тоже любили в "царя горы" играть! Я им - кто у нас царь горы? А они наперегонки, кто быстрее и выше заберется Алмаз тоже любит по горам лазать? Сем пишет: ПОДБЕРЁЗОВИК Очень хорошая фотография, удачная Сем пишет: мы с Томарой ходим парой Хорошо, когда у собак есть друзья! Тогда каждая прогулка доставляет веселье и радость не только собакам, но и хозяевам. Ведь ухохочешься же, наблюдая за их проделками Сем пишет: вот тут прячется третий Смотрела, смотрела, а потом меня мыслЯ посетила, не в животе ли третий прячется
солнышко: Анита в гостях у Бостона ,,Девушка,девушка,а как Вас зовут?,,
Дракоша: Анита:Мне мама не разрешает разговаривать с незнакомыми мужчинами!
Сем: Комиссарова пишет: Алмаз тоже любит по горам лазать? о это мы в первых рядах Комиссарова пишет: Очень хорошая фотография, удачная спасибо мне тоже нравится Комиссарова пишет: Смотрела, смотрела, а потом меня мыслЯ посетила, не в животе ли третий прячется вы угадали
Сем: Дракоша пишет: Анита:Мне мама не разрешает разговаривать с незнакомыми мужчинами!
Люда Гущина : Моя Крошка Енот-Доза
Люда Гущина :
Люда Гущина : Гимнастка великовозрастная
Люда Гущина :
Дракоша: Да уж, гимнастка так гимнастка! Красавица!
Дракоша: Зашла в свой профиль и совершенно случайно обратила внимание на то, что какой-то АНОНИМ совершенно бессовестным образом попортил мне репутацию до -1. АУ!! АНОНИМ!!! Чего я тебе прищемила, что ты так взвился? Вроде на форуме бываю раз в неделю, а вот поди ж ты! Придется выяснять, имеют ли право анонимы(слово то какое противное, упорно напоминает мне другое по звучанию, но схожее по смыслу) "портить репутацию" Советую пробежаться по своим профилям-соревноваться будем-к кому из этой темы у Анонима больше всех злобности и зависти,у того и --- больше всех будет, ну не одна же я, надеюсь, вызываю эти чувства у АНОНИМА!!!
Нечисть: Дракоша , у меня та же ерунда:действительная подпись - аноним и от него же -1! Дракоша пишет: у Анонима больше всех злобности и зависти,у того и --- больше всех будет Вроде, больше чем на единицу (не важно + или -) оценок наставить нельзя. Так что в данном случае стоит задать вопрос по-другому: у кого есть в оценках АНОНИМ и -1 к тому он испытывает Дракоша пишет: эти чувства
Люда Гущина : Дракоша -спасибо!
Комиссарова: Дракоша , Таня, не обращай внимания! Ну не чем ентому анониму заняться, а желчь кипит и шипит Пусть развлекается, ущербный, авось полегчает Люда Гущина , Доза - моя любофффь Сем, отважная Вы женщина! В наше время заводить второго ребенка Крепкого Вам здоровья!
Сем: девочки это вы комуто насолили , у меня тоже есть аноним, но с плюсом. Нечисть Оль, ну че Алмаза посмотрела? А вы будете учавствовать в празднике Рождественские встречи 2012
Сем: Комиссарова пишет: Сем, отважная Вы женщина! В наше время заводить второго ребенка Крепкого Вам здоровья! да какая разница какое время, люди вон в войну рожали и ничего , а за здоровье СПАСИБО
Люда Гущина : Комиссарова пишет: Доза - моя любофффь -спа сибо!
Дракоша: Сем пишет: да какая разница какое время, люди вон в войну рожали и ничего Вот пока есть у нас такие ЖЕНЩИНЫ,фига два с нами что-нибудь сделаютУ моей старшей сестры пятеро и все парни Присоединяюсь к пожеланиям Ирины насчет здоровья. Здоровья Вам и Вашему будущему малышу! Людмила, на Дозу, правда, любуюсь!
Сем: Дракоша пишет: Здоровья Вам и Вашему будущему малышу! Большое спасибо
черная: Сем пишет: девочки это вы комуто насолили , у меня тоже есть аноним, но с плюсом умеющий видеть-увидел, умеющий слышать, услышал Вот только анонинм наш трусоват стал-гавкнул из под забора анонимно, и назад, за забор, пождав хвостишку к пузу
Сем: черная пишет: умеющий видеть-увидел, умеющий слышать, услышал это вы к чему?
Нечисть: черная пишет: Вот только анонинм наш трусоват стал Да ну его, анонима ентого. Разговаривать о нём ещё, больно много чести...
Нечисть: Сем пишет: Алмаза посмотрела? Ага, МАш, посмотрела, спасибо тебе за фотки. Алмаз всё симпачее и симпачее Сем пишет: А вы будете учавствовать в празднике Рождественские встречи 2012 Участвовать собираемся и будем надеется, что нам это удасться. А то, слыхала, на новогодних праздниках чуть ли не каждый день митинги обещают. А я ж такие мероприятия пропустить никак не могу по долгу службы
Сем: Нечисть пишет: Участвовать собираемся и будем надеется, что нам это удасться а вы по какой части, мы дочку на санках покатим Нечисть пишет: чуть ли не каждый день митинги обещают а что за митинги, чет я неслышала
Сем: Нечисть пишет: Алмаз всё симпачее и симпачее спасибо, приятно слышать
Нечисть: Сем пишет: а вы по какой части Мы по части мячика. Дочков пока не имеем Сем пишет: а что за митинги, чет я неслышала в воскресенье на площади побед у КМК был митинг против строительства марганцевого завода. В нынешнюю субботу собирается митинг то ли в в поддержку, то ли против единой россии. Примерно такую же программу обещают и на новогодние праздники. Ну, может ещё чего придумают ради разнообразия. Плюс хоккеи через день, а это тоже наше хозяйство.
Сем: Нечисть пишет: в воскресенье на площади побед у КМК был митинг против строительства марганцевого завода. В нынешнюю субботу собирается митинг то ли в в поддержку, то ли против единой россии. Примерно такую же программу обещают и на новогодние праздники. Ну, может ещё чего придумают ради разнообразия. Плюс хоккеи через день, а это тоже наше хозяйство. понятно. тогда желаю тебе праздников без митингов и тогда пообщаемся на соревнованиях
Люда Гущина : Дракоша пишет: Людмила, на Дозу, правда, любуюсь! спасибо! стареет ...сдает позиции рыжим
Журава: А вы не одиноки , аноним ведать всем наставил минусов.
Дракоша: Ольга, я почему про этого анонима написала-смешно, честное слово, детей ведь здесь нет, все люди взрослые, а такое ощущение, что человек на всю жизнь в детстве застрял. Да Бог с ним, пусть играется, если ему от этого легче становится.
Сем: а я попыталась найти этот профиль, там написано забанен или удалён
nadin-nv777: Дракоша пишет: Советую пробежаться по своим профилям-соревноваться будем-к кому из этой темы у Анонима больше всех злобности и зависти,у того и --- больше всех будет, ну не одна же я, надеюсь, вызываю эти чувства у АНОНИМА!!! Так вот - мне вот 2 минуса аноним поставил, в одном написал - СКАНДАЛИСТКА! Дракоша пишет: детей ведь здесь нет, все люди взрослые, а такое ощущение, что человек на всю жизнь в детстве застрял. Да Бог с ним, пусть играется, если ему от этого легче становится. Заметьте это не я написала - эту фразу выше. А вот участники под именами - Инер и Анита, как раз те про которых Вы и пишите. Ещё 2 минуса у меня от них - без объяснений. Дракоша пишет: Да Бог с ним, пусть играется, если ему от этого легче становится. Пускай-пускай!
инер: nadin-nv777 пишет: Дракоша пишет: цитата: Советую пробежаться по своим профилям-соревноваться будем-к кому из этой темы у Анонима больше всех злобности и зависти,у того и --- больше всех будет, ну не одна же я, надеюсь, вызываю эти чувства у АНОНИМА!!! Так вот - мне вот 2 минуса аноним поставил, в одном написал - СКАНДАЛИСТКА! Дракоша пишет: цитата: детей ведь здесь нет, все люди взрослые, а такое ощущение, что человек на всю жизнь в детстве застрял. Да Бог с ним, пусть играется, если ему от этого легче становится. А вот участники под именами - Инер и Анита, как раз те про которых Вы и пишите. В детстве застряли Ещё 2 минуса у меня от них - без объяснений. У вас с головой всё хорошо ? Грибочков с утра не ели? КОПИРУЮ СО СВОЕЙ РЕПУТАЦИИ: Действительная подпись: аноним -1 И что? Сама я себе минусовала ??? Подозреваю,что всем пакостит nadin-nv777. Говорят же,что на воре и шапка горит! Очень похоже на её стиль .Сделала и в кусты! Как на ФАУНОВСКОЙ выставке - собака nadin-nv777 прошла экспертизу у Поливанова , и nadin-nv777 пошла скандалить и требовать деньги с организаторов обратно! Чтобы остановить её скандальное поведение - ей отдали деньги! ! Просто nadin-nv777 стало обидно , что её собака проиграла! Научитесь достойно проигрывать достойным собакам! И после этого скандала,она приехала выставлять собаку на второй день этой же выставки к этим же организаторам! Где у вас стыд ????Ну, а то ,что вас называют скандалисткой......вы и сейчас здесь пытаетесь скандал устроить - специально в эту тему пришла. В личку мне вечно пишете гнусные пасквили, надеясь на скандал !!! Уймитесь!!! Мне всё равно,что вы думаете про меня. Я-то про вас не думаю вообще
Дракоша: nadin-nv777 пишет: А вот участники под именами - Инер и Анита, как раз те про которых Вы и пишите. Стало интересно про Аниту. Знаю точно, что постов под таким ником не видела ни разу. Почему знаю, потому что так зовут мою собаку, и уж если бы увидела, то точно запомнила бы Честно и добросовестно пересмотрела ВСЕ 20 страниц участников на два раза, но участника под ником АНИТА не нашла. Так что, nadin-nv777, что-то Вы неправильно посмотрели, уверенна- и про Инер- из той же страны фантазий. Тот, кто под покровом ночи творит свои темные делишки , прекрасно себя узнал. Я только хотела донести до сознания этого человека-не хватает смелости высказать открыто к человеку свое отношение, ну, тогда, профили с ником АНОНИМ-находка для тебя....Пусть у нас все будет хорошо! С наступающим всех НОВЫМ ГОДОМ!!!
dress57: инер пишет: Действительная подпись: аноним это не ее, она подписывается по своим Действительная подпись: инер вот уж действительно: Дракоша пишет: Да Бог с ним, пусть играется
nadin-nv777: Информация об участнике Ник: Anita личное сообщение Репутация: 0 оценить участника Группа: участник Cообщений: 21 найти темы Зарегистрирован: 22.06.10 23:42 Ранг: 12 Звание: новичок Ф.И.O: Икс Город: Моя родина Страна: Russia Пол: Последний раз Anita заходил: 27 ноября 10:39, воскресенье Последнее повышение ранга: 27 ноября 10:42, воскресенье инер пишет: У вас с головой всё хорошо ? Грибочков с утра не ели? КОПИРУЮ СО СВОЕЙ РЕПУТАЦИИ: Действительная подпись: аноним -1 И что? Сама я себе минусовала ??? Подозреваю,что всем пакостит nadin-nv777. Говорят же,что на воре и шапка горит! Очень похоже на её стиль .Сделала и в кусты! У меня с головой всё в порядке и я не в кустах я тут. А инер поставив мне -1 написала - За скандал. инер , Ну к чему же врать? Ведь это так легко проверяется! Такая пожилая женщина и так глупо и бессовестно врёте!!! инер пишет: Очень похоже на её стиль .Сделала и в кусты! инер пишет: В личку мне вечно пишете гнусные пасквили, надеясь на скандал Что-то не стыковочка Вам так не кажется? Одно противоречит другому. инер пишет: Говорят же,что на воре и шапка горит! Мне кажется вообще не прилично даже , если Вы ставите в профилях минусы, тут в эту тему впрягаться и дискутировать. Волосы у Вас под шапкой целы? У самой-то?! Ведь я впервые узнала, про это увидев, нинус от Вас, инер , но там где у вас совесть и честность похоже уже давно ... инер пишет: Мне всё равно,что вы думаете про меня. Я-то про вас не думаю вообще инер, не уговаривайте себя. Я и многие уже поняли как я Вам не равнодушна. Мне Вас жаль... Вы меня забрасываете личными сообщениями и на убедительную просьбу оставить меня в покое, Вы только ещё больше мне пишите, пишите и пишите, 2 последних сообщения я удалила, даже не прочитав ( как Вам и обещала) . Следите за мной пристально на форуме и на любую мою фразу Вы тут же откликаетесь. Наверное у Вас совсем скучная и серая жизнь раз в ней я такая важная для Вас персона. Остаётся только сожалеть... Милая, Вы учите меня в личных сообщениях грамматике и не знаете, что "Вы", когда обращаешься к одному человеку пишется с БОЛЬШОЙ буквы!
инер: ЧИТАТЬ nadin-nv777 nadin-nv777 пишет: А инер поставив мне -1 написала - За скандал. инер , Ну к чему же врать? Ведь это так легко проверяется! У вас репутация скандалистки.Это ваша заслуга. К этому я никакого отношения не имею. Это знают все. nadin-nv777 пишет: если Вы ставите в профилях минусы, тут в эту тему впрягаться и дискутировать. Минус мной вам поставлен много месяцев назад в ОТВЕТ на ваш минус!!!!!СКОПИРОВАТЬ????? Действительная подпись: nadin-nv777 - Мой минус подписан моим профилем,а не анонимом .Имею право nadin-nv777 пишет: Такая пожилая женщина и так глупо и бессовестно врёте!!! Баба Надя, вы о чём??????? nadin-nv777 пишет: Вы меня забрасываете личными сообщениями и на убедительную просьбу оставить меня в покое,Вы врёте бессовестным образом.Впрочем...это ваш жизненный стиль. nadin-nv777 пишет: Ведь я впервые узнала, про это увидев, нинус от Вас, инер , но там где у вас совесть и честность похоже уже давно ... А НИНУС-это кто?? Ну серьёзно!!! .nadin-nv777 пишет: инер, не уговаривайте себя. Я и многие уже поняли как я Вам не равнодушна. В вашем возрасте,баба Надя,в церковь нужно ходить и многочисленные свои грехи замаливать. А вас всё какие-то пошлые мысли посещают!!!!! nadin-nv777 пишет: Милая, Вы учите меня в личных сообщениях грамматике и не знаете, что "Вы", когда обращаешься к одному человеку пишется с БОЛЬШОЙ буквы! Согласна!!!!!Но это к людям вызывающим уважение. К вам это не относится. Вы не из их числа!!! Учите РУССКИЙ!!! И вообще...... ваши перлы про САНКТПИТЕРБУРГ ПРЕКРАССНЫЕ - что -то с чем то ЦИМЕС! Вот и идите прекраССно в этот СанктПИтербург!
dress57: nadin-nv777 , не отвлекайтесь, инер же не ВЕО, что бы её упоминать в этой теме
инер: dress57 Я занимаю все её скудные мысли
солнышко: Бостон Брюинз сегодня сдал ОКД на 1 степень!А так же прошёл тестирование Т1!Поздравляю!Молодцы!
dress57: солнышко пишет: Бостон Брюинз сегодня сдал ОКД на 1 степень! отлично!!! а кто принимал?
Дракоша: Ирина! Поздравляю вас с Бостоном с отличным результатом!!! Вы большие молодцы!!!
Гоша: Здравствуйте всем ! надеемся не прогоните.
Гоша: Поздравляем сыночка БОСТОНА и его мамочку ИРИНУ с успешной сдачей ОКД-1,Т-1! Вы МОЛОДЦЫ!!!
Ольга ВЕО: Поздравляем БОСТОНЧИКА!!!
Нечисть: солнышко пишет: Бостон Брюинз сегодня сдал ОКД на 1 степень!А так же прошёл тестирование Т1!Поздравляю!Молодцы! Поздравляю! Молодчинки!!!
Ольга ВЕО:
Комиссарова: А мося то почему такая серьезная? Хорошая фото, Игруля на ней такая милая получилась Ну а уж феня всем феням феня
солнышко: Комиссарова пишет: Ну а уж феня всем феням феня да уж!Не перетягивает?
Сем: Гоша пишет: Поздравляем сыночка БОСТОНА и его мамочку ИРИНУ с успешной сдачей ОКД-1,Т-1! Вы МОЛОДЦЫ!!! примите и наши поздравления Комиссарова пишет: Хорошая фото, Игруля на ней такая милая получилась да Игра просто класс
Ольга ВЕО: солнышко пишет: Не перетягивает? Нет... она стандартная... у Иришки такая же.. А фотка и правда класс я сама когда сделала налюбоваться не могла...
Комиссарова: Во как все увлеклись наступающим праздником, тишина и покой в теме Принимайте поздравления, народ!!!
dress57: Пусть год, шагнувший на порог, несет всем счастье, радость, пусть он избавит от забот, от бед, несчастий и невзгод, но не избавит от веселья, улыбок, шуток и острот, счастливый путь всем в Новый Год!!!
Svet@: Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!!! Здоровья, счастья, удачи в Новом году!!!
Дракоша: С НАСТУПИВШИМ 2012 ГОДОМ!!!
Ольга ВЕО: Год Дракона в этот час Прилетел поздравить вас. Он спустился с высоты, небывалой красоты. Дверь скорее отворяй И Дракошу запускай! Жар любви и много страсти Из его огромной пасти, Все чешуйки - на удачу, Хвост веселия - в придачу.!!!
солнышко: Принцессы-красавицы!
ПАВА: Люда Гущина Люда, привет, у меня просьба к тебе-если будут суки восточников на продажу(отдачу), сообщи. мне на работу, для разведения. выставки планируем посещать. с финансами напряг, как в любой структкре, но за хорошую собаку я готова заплатить сама. немцев тоже можно, но я буду налегать на восторей. в планах-разведение немецких и восточников
Люда Гущина : ПАВА ПАВА пишет: я готова заплатить сама. немцев тоже можно, но я буду налегать на восторей. в планах-разведение немецких и восточников Лена,а почему именно ты? кто везет-на того и ложат????????????вот дают....
oskar98: НЛО
oskar98:
oskar98:
oskar98:
Люда Гущина :
Люда Гущина :
Люда Гущина :
Люда Гущина :
zhene4ka: всем привет)))) подскажите, а ни кто не продает подрощенного щенка ВЕО (кобеля)???? можно без родословной))))
Люда Гущина : zhene4ka , на сайте газеты " С ТОБОЙ" было объявление о продаже вео подростка ,месяцев 5 с доками ,там и фото есть!
zhene4ka: Люда Гущина, к сожалению там девочка, а нужен именно мальчик...
Люда Гущина : zhene4ka хм,написано было кобель......
полная версия страницы