Форум » Породные форумы » Здесь вы можите задать свой вопрос о НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ. » Ответить
Здесь вы можите задать свой вопрос о НЕМЕЦКОЙ ОВЧАРКЕ.
Олеся: В этой теме я постараюсь помочь с ответами на вопросы о этой замечательной породе!
Ответов - 23
Ольга ВЕО: Олеся Вам какой адрес надо, почту?
Олеся /кузнецкград/: Нашла замечательную статью, которую размещяю здесь. Может, конечно "профи" и не обратят на нее не какого внимания, а может, кому то поможет разобраться хотя бы чуть-чуть в породе... И люди поймут, что есть вот такие немецкие овчарки (какие описаны в статье ) и другие, с нормальной анатомией, со здоровыми ногами (которые в принципе не должно волочиться и заплетаться с зади животного), "профильные " немцы это вообще не, что непотребное, шириной в спине чуть больше своего поводка. Все-таки люди начали разбираться и пытаются понять:))) А ПОЧЕМУ ЭТОТ НЕМЕЦ ПЛОСКИЙ, А ЭТОТ НЕТ??? ВСЕ В РУКАХ ЗАВОДЧИКОВ!!! ПОРОЙ ОНИ ЖЕ И "УБИВАЮТ" ВСЯКОЕ ЖЕЛАНИЕ ЗАВЕСТИ ЭТУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПОРОДУ, НЕ ДУМАЯ, А ЧАЩЕ НЕ ПОНИМАЯ КОГО МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ, А КОГО И НЕ ЛЬЗЯ!!! О «ЗВЕЗДНЫХ ДИАГНОЗАХ» ШОУ-ПОПУЛЯЦИИ Проблема крупным планом: Прошло три года после публикации в журнале «Эксцельсиор» моей статьи «Далеко ли до идеала?». И вот теперь, я вновь хочу вернуться к теме того разговора и поделиться своими впечатлениями, сложившимися за это время от посещения многочисленных выставок и общения с заводчиками. Сразу оговорюсь – я была и останусь приверженцем «высокого» разведения, ориентированного на комплексную оценку собак и комплексный отбор в разведении. И хотя, с легкой руки наших оппонентов, за ним уже прочно закрепилось название шоу-разведения, я думаю, его основные принципы понятны и убедительны для многих и многих любителей породы, которые хотят видеть немецкую овчарку «красивой и умной», выставочной и рабочей, удовлетворяющей любой вкус и любые запросы, одним словом – гармоничной внешне и внутренне. Поэтому речь пойдет о внутренних проблемах шоу-популяции, о тех негативных процессах, которые уводят ее от оптимального породного типа, и не стоит трактовать смысл этой статьи как-то иначе… Итак, принципы «высокого» разведения понятны многим любителям породы. Вряд ли кто-то сознательно стремиться их нарушать. Но так ли легко сегодня следовать этим принципам, так ли просто вырваться за пределы происходящих в породе негативных процессов? Не просто. Потому что с одной стороны, тенденцию развития породы определяет рынок, и истоки этой тенденции находятся в Германии – на родине немецкой овчарки. Не желая оставаться «за бортом» шоу-разведения, все мы – владельцы, заводчики, эксперты, кермастера – невольно следуем этой тенденции. А с другой стороны – процессы эти уже выходят за рамки возможного и думающим приверженцам шоу-разведения все сложнее и сложнее противостоять этой ситуации. Заводчик, чтобы оставаться «на гребне» успеха и обеспечивать спрос на щенков, вынужден обращать свой взор на самых популярных представителей породы, эксперт и кермастер – чтобы не прослыть «белой вороной», должен следовать тем ориентирам, которые предлагает нам «большой овчарочий мир». К тому же, что греха таить, не каждый способен пренебречь коммерческой стороной дела, вдруг превратившись в не пользующегося успехом заводчика, невостребованного эксперта или того фантастичнее – принесшего себя в жертву идеи, владельца племенного кобеля, купленного в Германии за большие деньги. Происходит цепная реакция, из которой уже нет выхода поодиночке. Только всеобщее осознание тупиковости ситуации способно повернуть развитие породы в нужное русло. Общаясь со многими известными «овчаристами», я редко встречаю абсолютно удовлетворенных сегодняшней ситуацией. И думаю, что я далеко не одинока в тех мыслях, которые хочу изложить в этой статье. Наверное, начать надо было с характера и рабочих качеств немецкой овчарки, но это отдельная, большая и очень актуальная тема, на которую и так уже много сказано. Поэтому я ограничусь другим, не менее важным аспектом – породном типом, где взаимосвязь с характером играет не последнюю роль. Говоря о типе, в данном контексте я подразумеваю общую субстанцию собаки – крепость, широкотелость, идеальное сочетание гармонии, костяка и сухости, природную прочность мышц и связок. Все реже таких собак можно увидеть среди победителей рингов. А на смену им приходят, так называемые «профильные» или «силуэтные» собаки, лишенные всех перечисленных, характерных для немецкой овчарки признаков. Если задуматься – почему это происходит, станет понятно, что «запускающий механизм» – в нашем извечном стремлении «улучшать хорошее». Тенденция эта наметилась уже давно. Когда-то, на фоне разнотипного и не очень качественного поголовья, всем нам хотелось иметь гармоничную, стильную овчарку, с обтекаемыми формами и красивыми линиями, с выраженными углами и продуктивными движениями, и чтобы было это не в ущерб рабочим качествам. Пока мы не достигли этой цели, мы четко видели перед собой идеал, не сознавая, что грань между нормой и излишеством порой очень «размытая», и что заметить ее вовремя и остановиться не так-то и просто. Шли годы, поголовье в массе своей становилось более однородным, конечно, не сплошь состоявшим из чемпионов, но длинные крупы, бедра, выраженные углы у наших собак становились нормой, значительно реже встречались разбалансированные движения. А мы все стремились к улучшению.… Но природа не терпит излишеств, она включает другие механизмы, направленные на уничтожение непродуктивного вида. Конечно, это звучит зловеще и утрированно. Но, к сожалению, это закономерный процесс и сегодня он уже происходит. Судите сами: Увлечение крупным ростом, при одновременной попытке улучшать отдельные стати неминуемо ведет к двум крайностям – либо формирование популяции тяжелых, рыхлых собак, с нивелированной мускулатурой, либо – укороченных, высоконогих и плоских. Даже при наличии отдельных гармоничных животных, этой тенденции в целом по породе не избежать. И то и другое формирует специфический тип головы с отсутствием характерного породного «выражения» – либо тяжелую, сырую с проблемами прочности ушей, либо узкую, удлиненной формы и «затянутых» линий, с проблемами нижней челюсти. Желание улучшать и без того прочную линию верха, особенно при излишнем росте, неминуемо сказывается на форме и строении грудной клетки во всех ее составляющих – узкая спина, плоские ребра, недостаточная ширина груди. С этим взаимосвязано также строение поясницы и крупа, ширина и обмускуленность которых зачастую оставляет желать лучшего. Об углах особый разговор. Вспоминаются картинки двадцатилетней давности, с изображением американских овчарок. Тогда это казалось карикатурными шаржами на породу. Сейчас они уже так не режут глаз. И это печально. Потому что утрированно-длинные рычаги, свойственные многим современным собакам и как следствие – слабые связки, влекут за собой ряд негативных моментов, которые в селекции немецкой овчарки уже можно назвать «точкой невозврата». Собака, лишенная корректности, прочности и устойчивости в поставе конечностей, с нарушением функциональности их работы, и как следствие – потере выносливости, природной «моторности» и «маневренности» – это уже не немецкая овчарка! Экспонируя собак в рингах, мы всегда стремились подчеркнуть прочность линии верха в сочетании с выраженными углами, используя для этого некоторые приемы хендлинга. Не будем обсуждать - насколько эстетичной является вычурность выставочной стойки - она не страшна сама по себе. Страшно другое. То, что со временем мы стали получать собак, которых невозможно "разогнуть", в силу их анатомического строения. Я умышленно говорю здесь о нашей истории, хотя путь этот немецкая овчарка проходила во всех странах мира, и в первую очередь в Германии. Не секрет, что все процессы в породе идут оттуда. Три года назад, когда я писала статью «Далеко ли до идеала?», такие собаки уже были не редкость в наших рингах. Сегодня они ходят в победителях и получают «отборный класс». На выставках последних лет все чаще приходится наблюдать одну и ту же картину: эффектные, презентабельные ринговые фавориты, летящие размашистой рысью к своей победе, и они же – уже на награждении, когда хендлеры не озабочены их презентацией – узкогрудые, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением… На фотографиях, сопровождающих эту статью – всем нам хорошо известные собаки, «сливки породы», запечатленные в своем естественном состоянии. Всмотритесь и вдумайтесь – тот ли это идеал, к которому все мы так стремились в совершенствовании немецкой овчарки? И куда держим путь дальше? Я не хочу сказать, что все поголовье сейчас безнадежно испорчено, что кроме этого «профильного» типа не на что положить глаз. Нередко в тех же рингах, и не на самых последних местах, проходят собаки совершенно другого плана – некрупные, широкотелые, с природно прочными связками. Да, возможно они уступают лидерам – кто-то в длине крупа, кто-то в длине рычагов, кто-то в прочности верха. Но они превосходят в самом главном – в своей сущности немецкой овчарки! Как эксперт, я должна признать, что очень непросто бывает сделать выбор в пользу последних. Но еще труднее закрывать глаза на реальность… Коль уж зашла речь об экспертизе, хочу остановиться еще на одном моменте, тоже пришедшем к нам из далекой Германии. Я могу понять идею коммерческого мероприятия, где чуть ли не поголовная оценка «отлично» в рингах дает «зеленую улицу» для последующего массового экспорта. Но я не могу понять идеи зоотехнического мероприятия, на котором весь ринг порой состоит из «отличников», хотя нередко между первой и последней собакой – пропасть. Как и когда получилось, что оценка «очень хорошо» и «перспектива» на наших выставках стала считаться недостойной оценкой? Я не призываю к резкому повороту в селекции и экспертизе немецкой овчарки, да это было бы и невозможно. Я вообще ни к чему не призываю, отдавая себе отчет в бесполезности этого мероприятия и реально оценивая свою совсем не значимую роль в развитии породы. Но я даю информацию, которая в силу разных причин, пока еще умалчивается теми, от кого реально что-то зависит. Думаю, что недалеко время, когда об этом заговорят все. Когда каждый заводчик должен будет пересмотреть свое понимание немецкой овчарки, свои принципы работы, обратить свой взор, прежде всего, на природно-прочных и гармоничных собак, определить для себя внутренние «табу» на тех представителей породы, тип которых уже никак не укладывается в эти рамки. А каждый эксперт должен будет избавиться от стереотипов, навязанных пресловутым Зигером и исходить из целесообразности оценки собак, тем более что все мы сейчас понимаем, что происходит в мире «большого зигер-шоу». Хотя… предполагаю, что этот процесс начнется оттуда, с родины нашей любимой породы. По большому счету, он уже происходит, пока еще проявляясь в возросшем количестве «топовых» собак, продаваемых за рубеж, в подготовке почвы для дальнейшего рынка сбыта, путем продвижения этих собак на первые места в других странах мира. Так было во все «предреволюционные» времена истории породы. Так будет, скорее всего, и сейчас. А нам остается либо быть ведомыми в этом политически-коммерческом проекте, либо попытаться опередить события. Людмила Архангельская. Луганск. Украина.
ГАЛЯ З.: Ну вот, а я вот как-то эту статью не видела, не читала.Олеся спасибо!Все статьи у Л.Архангельской о нем.ов. очень интересны и позновательны. Олеся /кузнецкград/ пишет: На выставках последних лет все чаще приходится наблюдать одну и ту же картину: эффектные, презентабельные ринговые фавориты, летящие размашистой рысью к своей победе, и они же – уже на награждении, когда хендлеры не озабочены их презентацией – узкогрудые, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением… Пока будет спрос на таких немцев, они будут процветать.Менять нужно стереотип и представление покупателя о нем. ов. а для этого надо чтобы в головках рингов ходили совсем другие немцы. Олеся /кузнецкград/ пишет: А каждый эксперт должен будет избавиться от стереотипов, навязанных пресловутым Зигером и исходить из целесообразности оценки собак, тем более что все мы сейчас понимаем, что происходит в мире «большого зигер-шоу». Олеся /кузнецкград/ пишет: каждый заводчик должен будет пересмотреть свое понимание немецкой овчарки, свои принципы работы, обратить свой взор, прежде всего, на природно-прочных и гармоничных собак, Процесс этот будет ОООООООООЧЕНЬ долгим. И неизвестно когда он ещё начнется.
Олеся /кузнецкград/: ГАЛЯ З. пишет: Пока будет спрос на таких немцев, они будут процветать.Менять нужно стереотип и представление покупателя о нем. ов. а для этого надо чтобы в головках рингов ходили совсем другие немцы. СПРОС РОЖДАЕТ ПРЕДЛЛОЖЕНИЕ!!! НО ХОТЕЛОСЬ БЫ ДУМАТЬ, ЧТО ЗАВОДЧИКИ (А ПОРОДА НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ НИХ ) ПЕРЕСТАНУТ РАЗВОДИТЬ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ "БОЛЬНЫХ " НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК, узкогрудых, с плоскими ребрами, узкими спинами и крупами, чрезмерными углами и наклонными плюснами, подвернутыми локтями и слабыми связками... Нередко этому «профильному» типу, созерцать который лучше со стороны и на почтительном расстоянии, сопутствует характерная удлиненной формы голова, с совсем не «овчарочьим» выражением…
Svetlana2276: Я не профи, а просто любитель этой замечательной породы, но читая статью и видя фотографии просто страшно становится за породу . И еще это непонятное разделение на шоу и рабочих... Немецкая овчарка должна быть "гармоничной внешне и внутренне", "выставочной и рабочей" одновременно.
Олеся /кузнецкград/: Svetlana2276 пишет: Немецкая овчарка должна быть "гармоничной внешне и внутренне", "выставочной и рабочей" одновременно. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!!!!! Жаль, что многие думают иначе... Главное начать с себя... "перестраивать породу"... А иначе как...
Таис: Олеся /кузнецкград/ здравствуйте! Скажите у щенка 4мес НО задние лапы очень слабые,прям заплетаются, сам щен очень крупный,костистый,но вот задняя часть...с чем это может быть связано?
Олеся /кузнецкград/: Таис От кого полученна данное животное? Это может быть генетически передалось от каких-либо родственников... Таис пишет: с чем это может быть связано? Слабые связки, черезмерно длинные задние ноги. Чем кормите, какие витамины даете, сколько гуляите? Вышлите фото... на сколько все плохо, нужно смотреть. Будет. что то не понятно, звоните. Всего хорошего.
Таис: Олеся /кузнецкград/ спасибо! Соба не моя,просто иногда встречаемся на улице.Обязателно скажу хозяевам, этого щена,чтобы они обратились к Вам за советом.
Олеся /кузнецкград/: Таис Всегда помогу советом...
Equus: Здравствуйте, а в каком возрасте встают ушки? у нас не чистый немец (папа Кантер Баден Вюртемберг длиннош-й, а мама САО) нам 6 месяцев...вот и думаю, у этого коня уши встанут или нет вообще?
Тенфери: У овчарят к 6 месяцам уши обычно уже хорошо стоят, у Вашего же ушки скорее всего будут мамины, так что будет щеголять висячими.
Олеся /кузнецкград/: Тенфери Да, я думаю ты права...
Equus: спасибо
Equus:
Тенфери: Пожалуйста!
Equus: У меня еще один вопрос. когда мы водили на ЗКС свою суку (ротвейлер), нам кинолог сказал, что можно с 1.5 лет начинать..а на фото вижу,что с 10 месяцев уже кусаете кинолога кто прав?в каком возрасте нам начинать?
Тенфери: Это от многого зависит, тут и характер собаки нужно учитывать и то, как идут дела с послушанием. У Вашего питомца ведь ещё и родители разных пород, на кого из них он будет больше похож поведением вообще очень сложно сказать, не видя собаки. Азиаты взрослеют позднее, так что занятия по "кусачке" в 10 месяцев ему могут быть ещё и не интересны. Вам просто с инструктором по дрессировке нужно будет советоваться.
Equus: Тенфери , характер отцовский на 100%. послушание отличное. а вот его сестра вся в маму...вообще ноль внимания на команды
Тенфери: Раз так, значит вам вполне можно начать заниматься и до года, но лучше всё же посоветоваться с инструктором!
Equus: Equus ,я думаю,что мы начнем следующей весной.кажется он мне совсем зеленым... спасибо за советы
Тенфери: Не за что!
Альма: Здравствуйте. У меня такой вопрос. У меня щенок немецкой овчарки, недавно купили. Ходили в туалет только на улицу, хоть и маленькие, 2.5 месяца. Выводим примерно каждые 2 - 3 часа, обычно без луж было, а сейчас можем долго гулять, но приходит домой и буквально через минуту надуваем лужу, ещё и кучку наложить может. С чем это может быть связанно и как бороться?
полная версия страницы