Форум » Породные форумы » Доберман (продолжение) С Наступившим Новым 2010 Годом, господа доберманисты! » Ответить
Доберман (продолжение) С Наступившим Новым 2010 Годом, господа доберманисты!
Evilla: "Дай, Джим, на счастье лапу мне, Такую лапу не видал я сроду. Давай с тобой полаем при луне На тихую, бесшумную погоду" (с) С. Есенин
Палома: Ирина А. пишет: А по 1 монопородке вы впечатление о поголовье не получите, надо ездить по всем городам региона, на Урале побывать , да и в Москву съездить пару раз не помешает- вот тогда вы и сможете сделать самостоятельные выводы. ох, как верно!
FLYka: Немного отвлеку от обсуждения прошедшей выставки и проблемах в поголовье доберманов и вылажу немного фоток Флая с прогулки!
Nastja_Pirat: Мелетта очень хороша Брава! FLYka мальчик мужает на глазах ...... ну где же Аня?....
Палома: FLYka катаетесь класно! а я вот на лыжах баюс
Ирина А.: У меня свой пунктик в разведении. Я на первое место ставлю характер добермана, а потом уже все остальное. Кто-то слышал,чтобы в Кемерово переустраивали доберманов из-за плохого характера или чтобы собаки грызли владельцев? Я таких примеров по региону знаю немало, даже сама помогала с отправкой "супер-собак" в родные пенаты после того, как они откусывали владельцам нос, например. В свое время я в игрушку под названием " красавцы- доберманы " наигралась. Доберманы- слишком ответственные собаки, чтобы делать из них просто посетителей шоу. Давно поняла простую вещь- выставка- это всего 2-3 года из жизни собаки, а вообще ей жить с владельцем бок о бок лет 10-12.И самое ценное , когда люди приходят и благодарят за пса с отличным характером , не разочаровываются в породе. Важно, когда в разведении идут суки после прохождения курса ОКД , уравновешенные, управляемые , а добиться этого намного сложнее, чем просто сагитировать человека пойти на выставку. Из использованных кобелей единственный Аргус из Холодной вежи имеет только тестирование, но кобель живет в городишке, где вообще никто дрессировкой не занимается. Экстерьерные оценки имеют все собаки,участвующие в разведении. Племенное правило не нарушается. Если у владельцев есть желание ездить по выставкм региона - я не против. Нина, не надо делать вид,что с породой в Сибири все прекрасно.Ты же сама с моим мнением соглашаешься. Вот стоит написать неприятные вещи- начинаются стоны об охаивании. Водите на выставки кого хотите и сколько хотите , собирайте титулы , кто против? Ну неинтересные стали ринги ,а 2-3 привозные собаки погоды не делают, общий уровень продности снизился. Здесь и сокращение племенной базы ,и использование ограниченного числа производителей по принципу " лишь бы рядом". А вообще смешно равнять нескольких энтузиастов , а их фамилии наперечет- Бойко, Сергеева и Егорова в Томске , Климок, Ростовецкая, Ракова и Злобина-в Новосибирске, с основной массой собаководов, для которых их собака явлается просто любимцем и другом. Год назад на томском форуме был раздут спор по поводу помета юргинской суки и Дона Десперадо. Я помню как грозились порвать сибирские ринги и показать всем кузькину мать.Где щенки из этого помета? Если от силы 1 собака из помета ИЗРЕДКА появляется на выставках - и на том спасибо. Дай бог, чтобы владельцы сук не передумали вообще вязать своих собак. А то и обсуждать будет некого и нечего.
чубико: У меня сука, вроде неплохая. А кому нужны щенки-то? Собака серьезная, ей заниматься с рождения надо, чтобы потом не кричать, что все доберманы неадекватные. Один, ну два серьезных клиента будет, а дальше что? А в помете сами знаете гораздо больше. Да новая мода, возьмут щенка, наиграются и... возьмите назад, нам оно за ненадобностью...
Палома: Ира, все твои посты всегда сводятся к одному ВЕЗДЕ и ВСЕ ПЛОХО. И ТОЛЬКО в Кемерово живут настоящие доберманы, с отличным характером, отменным здоровьем и на дрессировку ходят. Прям другая планета.
Мелетта : Ирина А. пишет: В свое время я в игрушку под названием " красавцы- доберманы " наигралась. Доберманы- слишком ответственные собаки, чтобы делать из них просто посетителей шоу. Давно поняла простую вещь- выставка- это всего 2-3 года из жизни собаки, а вообще ей жить с владельцем бок о бок лет 10-12.И самое ценное , когда люди приходят и благодарят за пса с отличным характером , не разочаровываются в породе. Важно, когда в разведении идут суки после прохождения курса ОКД , уравновешенные, управляемые , а добиться этого намного сложнее, чем просто сагитировать человека пойти на выставку. Ир, я тогда не поняла почему впечатление от выставки...ТОСКА? Ты же ратуешь только за характер и дрессировки. Вот владельцы моих собак , представленных на этой выставке тоже "помешаны" на дрессировках И суки в 12мес. уже сдают ОКД-2, в 18-20мес IPO-1, BH, ЗКС. И при этом ходят на выставки. А про помет юргинсой суки и Дэна, действительно- одна сука живущая в Новосибирске ходит на выставки и имет титулов до "талого"и дипломы по дрессировке. Но я не заводчик, а просто энтузиаст На выставки никого не агитирую, сами ходят, кто хочет.
Мелетта : FLYka Вам привет от братца Фили! И сейчас расскажу историю. Вчера вечером Миша гуляя с Филей нашел кобеля ньюфаундленда, который потерялся. Сердобольный Миша взял его к себе переночевать( к неудовольствию Фили) покормил. Утром позвонил мне:что делать? Клейма не нашли. Я создала тему на "Академе", а Мише посоветовала пройтись по округе и поспрашивать людей, особенно с собаками про эту псину. Звонит днем-беда никто не узнает. Я уж думаю,неужели привезли из другого района? (бывает и так!) Тогда руки надо искать. Мише говорю: расширь территорию поиска, спрашивай не только собачников. Он молодчина! Пошел и спрашивал... и одна женщина признала песу, сказала, что видела, махнула куда идти, дальше молодые люди показали направление, потом кто-то уже показал дом и подъезд. Так пес с помощью Миши и Коппод*Оро Фелтона Филда нашел своего хозяина! Хеппи-энд! Вот он найденыш
FLYka: Мелетта пишет: Вам привет от братца Фили! Ой, спасибо большое! Братишка на вон какой молодец оказывается, помогает искать хозяев потеряшек!! Хорошо, что всё хорошо закончилось! Мелетта у меня наверно к вам вопрос будет! Мы хотим с Флаем к вам в Новосибирск на январских праздниках съездить, в новый центр для собак который. Не знаете случайно, работает ли он на праздниках и вообще, как там всё устроено, стоит ли ехать, нужны ли справки какие-то или нет и т.д. Кстати, может кто-нибудь тоже захочет поехать, можно вместе собраться, веселее будет!
Мелетта : FLYka мы в воскресенье пойдем как всегда на занятие и узнаю как они будут работать в праздники и вам сообщу. Ну вы молодцы, если соберетесь! Если хотите, так можете к нам присоединиться, мы каждое воскресенье занимаемся.
Палома: немногочисленные фото с выставки в Новосибирске от Анны Горошниковой Вельвет из Зоосферы Антея Антигона из Династии Шангрис Иринланд Зак Зорге Пират Пирейра из Зоосферы Чарминг Чайлд де Гранде Винко
Ирина А.: А почему так мало фотографий, ведь Аня много кадров делала? На фото представлены только победители, а где остальные участники? Татьяна- Палома- тоска в том,что особым экстерером шоу- собаки не блеснули. А тем, кто ходит на дрессировку- мой респект.Но таких владельцев ОЧЕНЬ мало- единицы.
Палома: К слову сказать, у нас дрессируются почти все, в разной степени, кто-то постигает лишь азы послушания, кто-то "грызет гранит" ИПО. И это не только у нас. Так что дрессировкой никого не удивишь. Ирина А. пишет: А почему так мало фотографий, ведь Аня много кадров делала? Аня мне сказала, что фотографировала далеко не всех, и те кого фотала зачастую получились в таком ракурсе, что показывать фото будет совершенно не информативно.
Анна-Лолита: Спасибо Нине и Татьяне, что послали результаты выставки на доберман-ревю с моими фотографиями http://www.dobermann-review.com/show/2009/12-12_Siberia%20XXI%20Century/Siberia_XXI_Century.php
Ирина А.: Любая фотография информативна. Здесь ыыбраны удачные собаки, а те доберманы,что попроще -оказались "неинформативным." Я смотрю- Анну уже тоже "просветили".А ведь раньше она выставляла все фотографии.
Палома: Ирина А. помимо этих фото мне были показаны еще только две собаки, в том числе бебик, снятый "в плечо" в позе паука. Кому такое надо? И Анна всегда показывала фото в стойке, если таковые имеются, взять хотябы моно в Барнауле. Чего имеем, то и показываем. И вообще, фото должно отражать реальность, а не искажать ее...
Ф Елена: FLYka пишет: Мы хотим с Флаем к вам в Новосибирск на январских праздниках съездить, в новый центр для собак который. Какое интересное решение, расскажите потом как съездили. Анна-Лолита Спасибо за фото, вот нашла Зак летом на выставке в стойке, тоже твоя фотография.
Анна-Лолита: Ирина А. пишет: Любая фотография информативна. Здесь ыыбраны удачные собаки, а те доберманы,что попроще -оказались "неинформативным." Я смотрю- Анну уже тоже "просветили".А ведь раньше она выставляла все фотографии. Ирина А. Вы знаете, меня никто не просвещал, я сама неплохо просвещаюсь. Коллекция журналов "ДОБЕРМАН" за все годы, очень мне в этом помогает. И по фото. Мне никто не заказывал снимать фоторепортаж, я просто снимала интересных лично для меня собак: Пирата, Вэллу, Чарминга, Зака, Туарега. А остальных я снимать не стала потому что меня никто не попросил об этом, а не потому что остальные собаки неинформативные.
Таис: Палома Палома пишет: немногочисленные фото с выставки в Новосибирске от Анны Горошниковой Хоть что-то..чем совсм ничего.. Огромное спасибо Анне за любезно предоставленные фото чубико мое мнение,если есть только два,но серьзных потенциальных владельцев,то и оставлять нужно только двух щенков..жестоко..но разумно..Конечно возникает вопрос морали..типа рука не поднимается..НО тут как у Шекспира "Быть или не быть"..
FLYka: Мелетта пишет: узнаю как они будут работать в праздники и вам сообщу Спасибо! Было бы здорово, если бы вместе позанимались или просто где-нибудь погуляли с собачками!
чубико: Тут много говорили о том, что коль скоро сук не вяжут, то и обсуждать будет некого... Все к тому и идет. Как решится на вязку сегодня?..
Палома: Не оставлять множество щенков и цену потом не ломить и вс будет хорошо :)
Таис: Ирина А. про породу всегда слышу одно и тоже..снижение породности, ухудшением общего поголовья..и т.д. ..Но это было есть и будет..такова наша русская натура..жаловаться НО ОБСАЛЮТНО уверена,что пока есть влюбленные люди в добермана ..порода не умрет.. А таких людей я понимаю не так уж и мало.. Обсуждения(но не осуждения) проблем поголовья тоже необходимо, только совместная работа по породе будет приносить какие-то результаты. Плохо конечно,что финансовый вопрос сейчас стоит на первом месте..это удручает правда.. FLYka красавец Мелетта а что это за центр такой..прям заинтриговали...Уверена,что Флай когда съездит все подробно расскажет,может даже с фоторепортажем..Но пока в двух словах можно? Думаю не одной мне будет интересно послушать Мелетта пишет: И сейчас расскажу историю. можно детективное агенство открывать по розыску собак и их незадачливых владельцев и возрождать былую славу доберманов ищеек.. ВСЕМ! Самого ДОБРОГО ПРЕДОБРОГО! PS..мне недавно мой ребенок сказал,чтобы я сменила ник,когда возьму щена... "Зачем?, Что-то не так?" спросила я..ответа так и не получила..Теперь мучаюсь..можт кто ответит?
FLYka: Evilla Настя, очень красивая зимняя фотка с Рианкой в первом сообщении
FLYka: Таис если не ошибаюсь, центр для собак в Новосибирске называется Дог-Таун. Там есть бассейн, беговые дорожки, зал для занятий. Может еще что-то, незнаю. Вот нам и стало интересно посмотреть, решили съездить. Мне особенно интересно, как на беговой дорожке собаки бегают! Смешно наверно выглядит!
Мелетта : Палома пишет: Не оставлять множество щенков и цену потом не ломить и вс будет хорошо :) О-о-х!, Таня, если бы только это! У нас от Бьянки и Индиго всего 3 щенка! И цена для региона вполне приемлемая, однако же сидит к\п щен без хозяев. Прям беда Винсент Виват из Династии Шангрис (Винтик) Таис пишет: Мелетта а что это за центр такой..прям заинтриговали... У нас открыли ДогТаун -это центр, где за умеренную плату можно позаниматься с собаками в прекрасном зале ринговой подготовкой или дать основы послушания молодым собакам. Еще там есть бассейн для собак и беговая дорожка. Мы пока занимаемся только в зале 5-7собак. Для малышей это еще социализация. Ван Гог- брат Винта уже постигает эту науку!
Палома: Мелетта ну что делать, коричневые кобели повсеместно продаются плохо.
Таис: Мелетта ВАш мачик очень хорош, уверена скоро у него будет хозяин! Я бы его взяла,но мне девочки ближе.. А Центр..нет слов..аж дыханее перехватило :sm35 А кто его организовал,чья была инциатива? Поделитесь опытом,а? FLYka Судя по рассказу Милетты о поездке не пожалеете Но Вы там все повнимательней рассмотрете, приглядитесь что к чему
Мелетта : FLYka , работать ДогТаун начнет с 5 января. У нас 3-го, в воскресенье занятие, мы его перенесем на другой день, что бы не расслабляться А сегодня занятие прошло в обычном режиме. Присутствовало 8 доберманов (2кобеля и 6 сук) Алана Аджани Албэна Альма на выдержке. Сука в 13 мес сдала курс ОКД-2 и теперь поддерживает дисциплину. Антея сегодня была топмоделью и примеряла попонку и шапочку
Мелетта : Занятие закончилось!А теперь Ш-ш-вобода 8-ми доберманам! Салочки Кто самый быстрый?
FLYka: Таис если поедем, то обязательно наделаем кучу фоток и подробно всё расскажем! Мелетта Классно там у вас! И доберов столько много!
Таис: Мелетта нет слов...просто шикарно,столько доберв в одном месте фантастика FLYka Будем с нетерпенем ждать ..может кто и еще соблазнится
Мелетта : Таис пишет: Мелетта нет слов...просто шикарно,столько доберв в одном месте фантастика Вообще-то Красноярск нам не "переплюнуть". Палома как-то фоторепортаж показывала, что-то у них доберов собиралось на прогулку под 15 шт. Если я ничего не путаю?
Палома: Мелетта пишет: Если я ничего не путаю? Было дело, 17
ФОРПОСТ: Ребятки, подскажите: кто в Кемерово классно режет ушки?
Ирина А.: В Кемерове классно уши не режут вообще. Надо ехать в другой город-в Новокузнецк, например.
Таис: Ирина А. упс! Ни за что не поверю! Без ехидства...такого быть не может,что в Кемерово не режут уши..
Ф Елена: Ирина А. пишет: В Кемерове классно уши не режут вообще. Надо ехать в другой город-в Новокузнецк, например. Про Кемерово незнаю, но в Новокузнецке нам резала уши Лупашко Елена Геннадьевна , 200 км расстояние ,между городами, небольшое.
Палома: Таис пишет: Ирина А. упс! Ни за что не поверю! Без ехидства...такого быть не может.. Еще как может. У нас в Красноярске только 2 врача уши доберманам красиво делают. И то глаз да глаз нужен. У остальных "чебурашки".
ФОРПОСТ: Про Лупашко знаем, думали, что и в Кемерово умеют.
Таис: Палома а как же опыт этих ветов ...или каждый раз,как первый? Могу еще версию выдвинуть..они сильно волнуются без Вашего чуткого руководства... ФОРПОСТ при всем "богатсве" выбора другой,как грится альтарнативы,УВЫ нет! Лена правда режет уши классно, стучу по дереву!
Палома: Таис, опыт "чебурашек" великий, тока кому оно надо? И в "чебурашки" так и норовят вернутся. Иногда вообще думаешь, с закрытыми глазами чтоли резали?
Таис: Не ну пАчему, ВСЕХ так и тянет в СеСеСеР? КапитализмЬ с эго пресловутым: каждому по способностям,отдыхает! Даешь ЧЕБУРАШЕК! Блин что-то сегодня мне весело...(для тех кто в бронепоезде- не уподтребляла)
Палома: Особенно "прикольно" когда одно ухо на 1-1,5 см короче другого, эксклюзив прям
Hektor: Палома пишет: Особенно "прикольно" когда одно ухо на 1-1,5 см короче другого, эксклюзив прям Ого! Жуть. А мы мелкой резали - лоскутки прямо тютелька в тютельку - спасибо прабабушке Людмиле)))))))))))))))))))).
Nastja_Pirat: ФОРПОСТ я еще вспомнила про Надежду Хмелевскую из Юрги - тоже хорошо режет, и по расстоянию в 2 раза ближе
ФОРПОСТ: Nastja_Pirat Насть, пиши подробно в личку.
Валентина: Девчонки, а мы с Мариной у которой боксер Патрик, после выставки в Новосибе разговаривали с экспертом, которая судила доберманов. И кстати она сказала что зря не остались на бэст с коричневой сукой. У неё был шанс выиграть группу, а может быть и бэст. Так что не уезжайте, оставайтесь на конкурсы. Не упускайте свой шанс.
Мелетта : Уважаемые добермановладельцы! Прекрасная предновогодняя новость! В Новосибирске в 2010г будет МОНО доберманов! Ура! Проводить будет клуб "МОЛОСС". MOLOSS пишет: Выставку нам подтвердили ! 23 мая 2010 .Только получил от Белякова подтверждение , Князев будет экспертом ! Так, что ждем всех в гости к нам в мае!!!
Katya&Prince: Всем привет! А у нас появился новый член семьи! Прошу любить и жаловать Диора (Диора Блэк Кристал (Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси)) С братом Джефом (Ди Джей Голден Джеф)
Hektor: Katya&Prince, поздравляю! Сколько дитяте?
Палома: лучше добермана только 2 добермана
Katya&Prince: Hektor, 26 числа будет 3 месяца! Палома, это точно!
Hektor: Katya&Prince, ой, масенькая еще, класс!
Katya&Prince: Hektor, сами не нарадуемся!
Таис: Мелетта Класс! Katya&Prince вот Палома пишет: лучше добермана только 2 добермана ...а у меня..пока ни одного Но думаю я свое наверстаю...а Вашим деткам, Катерина расти здорвыми и красивыми...на радость маме,папе! Сорри,а папа есть? И пользуясь случаем хочу поздравить: Всех с наступающим католическим РОЖДЕСТВОМ! PS индейку,кушать не обязательно...зеленые предупреждают
Katya&Prince: Таис, спасибо большое! А собачек еще наверстаете! Таис пишет: Сорри,а папа есть? Katya&Prince пишет: (Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси)
FLYka: Таис я может где-то упустила, а почему вы сейчас не заводите доберманчика?
Ф Елена: Katya&Prince пишет: Всем привет! А у нас появился новый член семьи! Прошу любить и жаловать Диора (Диора Блэк Кристал (Иринланд Чарлз х Рус Вандерленд Тейси)) Девченке повезло, ты воспитаешь из нее настоящего добермана! Поставь фото вместе с Пряником!!!!
dikovinka: Здравствуйте доберманисты!!!Нас осталось так мало ..как и наших собак..Моя история такова:Прошлой зимой,мой начальник(я работаю кинологом)спросил у меня хочет ли кто нить взять добера,суку 7 месяцев с родословной....Я очень обрадовалась,т.к. у меня уже были доберманы в 90х годах,и я с удовольствием приобрела б добера...А здесь такой случай!Если б я знала КАКОЙ!!!это случай!ужас!я в мороз поехала за ней..и что я там увидела?!Скелет обтянутый кожей,еле стоящий на ногах и с впалыми глазами!!!!хозы просто отдали её и доки!я приехала на работу и показала её(Афину)вет.врачу..он сказал...она не выживет,слишком истощена... Но!сдаться-низачто!!описывать её востановление?думаю,не надо...но на выставке мы получили отлично и ЛЩ!!!так к чему это я...просто люди,заводчики,наверно всё ж внимательней должны быть к тем,кому отдают своих детёнышей в руки....Своих щенков,я заводчик немцев и амстаффов,веду если и не всю жизнь,то год обязательно...УДАЧНОГО НОВОГО ГОДА!!Пусть наши доберы останутся лучшими!!!
Таис: FLYka честно? Сама не знаю почему..но думаю,что уже созрела для решительного шага.Весной видно будет!
Таис: dikovinka И ВАМ ХОРОШЕГО НОВОГО ГОДА! Может вы, нам и фото ребенка покажите? ВСЕхорошо,что хорошо заканчивается!
Мелетта : dikovinka Страшную историю вы рассказали. Таких историй много. Очень хорошо, что вы вылечили девочку,любите и заботитесь о ней. Я тоже ошибалась в выборе владельцев, к сожалению! А сейчас так "копаемся", что до сих пор 4-х мес кобель сидит у заводчиков. Кстати, я не помню, чтобы в Томске был "А" помет, которому сейчас было бы полтора года. Ваша Афина привозная?
Hektor: Мелетта пишет: А сейчас так "копаемся", что до сих пор 4-х мес кобель сидит у заводчиков. Это точно, мы уже закопались до шести месяцев. И думаю, а может, плюнуть, да и оставить себе. А то так и буду думать - как там с дочей моей обращаются...
Мелетта : Hektor пишет: Это точно, мы уже закопались до шести месяцев. Вы-то вообще экстремалы получаетесь! Три добермана-это не хухры-мухры? А как Гектор и младший парень уживаются? Пацан еще "Права не качает"?
Hektor: Мелетта , нет, Ростик блюдет субординацию. Так что мужики мои не скандалят. Вот только что во время течки будет... посмотрим. Пока клетку приглядываю поболе, чтоб девицу туда прятать. Три добермана - это уже целая банда, но уже более-менее привыкли. И потом, звонков никаких, у нас в городе вообще много еще щенков сидит. А кто звонил - те хотят, чтоб "и приучена и обучена" была: в смысле, чтоб и дома дела не делала, и чтоб команды все знала. Это мне такие люди звонили месяца полтора назад. Наш кинолог долго смеялась, говорит на меня - ты б сказала, что у нее уже диплом по ИПО-3, а еще она кофе в постель приносит и сигарету подкуривает. Еще приезжали - так те хотели добермана, потому что у соседа лайка, а они будут круче.
dikovinka: Афина-домашняя кличка,по докам она Вирджиния Вандерфул,от Императрицы Иоланты и Сан Клер Зевса...те "хозы" её вообще Альфой звали,ну я и подумала-новая жизнь,новое имя.Афина-дочь Зевса,богиня войны кстати оправдывает полность!!Забияка ещё та...но такая ЛЮБИМАЯ!!!! ФОТО Я ПОТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСТАВЛЮ,НО НЕ ОСУЖДАЙТЕ,В ЭТОМ НЕТ МОЕЙ ВИНЫ-УШКИ У НАС ТАК И НЕ ВСТАЛИ ОБРЕЗАЛА САМА,НО ХРЯЩИ СЛОМАНЫ И ОНА ВСЯ В ШРАМАХ,ОБ НЕЁ ДАЖЕ БЫЧКИ ТУШИЛИ И НА ПОПЕ СЛЕД ОСТАЛСЯ!НЕ СВЕДУЮЩИЕ ЛЮДИ МЕНЯ ТАКИМИ ВЗГЛЯДАМИ ОДАРИВАЮТ,УУХ,ПРОСТО...НО КАЖДОМУ НЕ ОБЪЯСНИШЬ,ЧТО НЕ МОИХ ЭТО РУК ДЕЛО...После этого конечно,путь на выставки закрыт,но мы нерасстраиваемся,мы службу несём!!!
Hektor: dikovinka пишет: Афина-дочь Зевса,богиня войны Она - богиня мудрости и справедливой войны.
Лилия: Письмо с сайта 'СatDog' Сообщение: Мой отец лежит в тяжёлом состояние после операции в реанимации, срочно нужно 2 ампулы препарата Убретид, В Алматы, Астане, Москве и СПБ его нет, представительство производителя говорит что снят с производства, заменители не помогают! Если у кого то есть возможность найти данный препарат. Звоните мне срочно +7701 7531131 Николай.
Ирина А.: Ужасная история о брошенной добермашке. Так этой пёске еще очень повезло, что её забрала dicovinka-вот за это девушке большой респект. А вообще эта история- еще одно доказательство того, что главное в жизни собаки- это добрый хозяин и чашка с едой 2 раза в день. Все остальное- вторично. Копание во владельцах- дело хорошее, но делать это надо без фанатизма. Чаще всего заводчики выдвигают требования о непременном хождении на выставки. Да забудьте вы уже о таких обязательствах!!! Смотрите- любит человек животных, не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки? Чтобы потом не получилось- не оправдала собака надежд, проиграла пару выставок и становится не нужна. Если человек захочет звездиться на выставках- пусть он к этому приходит самостоятельно , без указаний и жестких требований . Надо помнить- выставки- занятие недешевое,не всем по карману.Сегодня все чаще выигрывают собаки, не лучшие экстерьерно, а те , кого умело показывает опытный хэндлер. Владелец же потом искеренне недоумевает- как так? Моя собака не в пример красивее, а 1-ое место отдали другой. Заводчику же показать всех своих щенков рук часто не хватает. На занятия по хэндлингу тоже не все могут ходить, да не везде эти занятия и проходят. И что имеем в сухом остатке- вот таких брошенных несчастных щенков.
Ирина А.: dicovinka-есть народная примета- собака должна жить с той кличкой , которую ей дали при рождении.По документам она Вирджиния Вандерфул, вот пусть она так и живет. Зря выдумывают трехэтажные имена, бедные владельцы потом не знаю- как имя собаки вышептать, вот и появляются всякие Муси, Дуси и т.п. В моей практике все доберманы ( таких немного, но были), жившие под чужими именами, почему-то либо рано умирали, либо попадали во всякие неприятности. Магия имен?
ФОРПОСТ: Ирина А. пишет: бедные владельцы потом не знаю- как имя собаки вышептать, вот и повялаются всякие Муси, Дуси и т.п. Ну-ну, очень легко повторить кличку Ксибер, например, 4 раза подряд? А мне лично звать свою собаку Дусей не в пример удобнее.
Ирина А.: Да нет, все Ксибера зовут именно Ксибером- и весь район и все мои друзья-знакомые. А как еще эту кличку можно переиначить? Дома он Ксибка.
Мелетта : Ирина А. пишет: Чаще всего заводчики выдвигают требования о непременном хождении на выставки. Ира, у тебя снова да по-тому! Ирина А. пишет: Смотрите- любит человек животных, не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки? Чтобы потом не получилось- не оправдала собака надежд, проиграла пару выставок и становится не нужна. В основном переотдаются собаки, которых владельцы как раз НЕ водят на выставки,НЕ посещают дрессировки, и много всяких НЕ! Ир, я не пойму чего ты уцепилась за эти выставки! По-моему все заводчики во главу угла ставят именно любовь и заботу. Ирина А. пишет: Надо помнить- выставки- занятие недешевое,не всем по карману. А дрессировки занятие дешевое! Я не знаю как у Вас в Кемерово, может инструкторы-альтруисты занимаюся ? А у нас так послушка 200-300р занятие, а защитка 300-400! Ирина А. пишет: И что имеем в сухом остатке- Вот и посчитаем, что имеем: 3 дня в неделю послушка, 2 выходных- защитка, не забывайте про следовую:курс 350х5 занятий и умножьте на 3-4 курса.
Ирина А.: Да у нас в Кемерове 2-х месячный курс послушания стоит 4000 рублей- почти столько же стоит посетить 1 Международную выставку собак в Новосибирске( регистрация, ветстправка, проезд- бензин, еда). Что бы вы выбрали? Я- занятия. Я не против выставок собак. Я против навязывания владельцам условий участия в выставочных марафонах. Была у нас в городе активистка. Так она так надоедала владельцам щенков, что они бросали трубку только при одном звуке её голоса. Всего должно быть в меру. А почему не продается к\п щенок в Омске? По каким критериям отсеиваются потенциальных владельцы?
Мелетта : Hektor пишет: А кто звонил - те хотят, чтоб "и приучена и обучена" была: в смысле, чтоб и дома дела не делала, и чтоб команды все знала. Это мне такие люди звонили месяца полтора назад. Наш кинолог долго смеялась, говорит на меня - ты б сказала, что у нее уже диплом по ИПО-3, а еще она кофе в постель приносит и сигарету подкуривает. Еще приезжали - так те хотели добермана, потому что у соседа лайка, а они будут круче. Ирина А. пишет: По каким критериям отсеиваются потенциальных владельцы? Вот, по тем же критериям! У нас ждут ч/п суку и ч/п кобеля, а в этом помете родился 1ч/п кобель. Мы приглашаем покупателей приехать: на выставку, на дрес.площадку, пообщаться, посмотреть друг на друга. Выставками никого не стращаем,а рассказываем про затраты на содержание, кормление,дрессуру и что выгул должен быть будь здоров! Ну, вот, а почти все хотят: 1.игрушку ребенку 2.охрану 3.ИринаА. пишет: не приобретает ли он щенка с целью просто самоутвердиться за счет собаки? ,а таких сейчас больше чем остальных
Hektor: Да уж, люди так и хотят самоутвердиться за счет собак. Дурдом просто. Раньше собаку воспринимали как друга человека, а сейчас большинство считает, что это показатель благосостояния...
Hektor: Всех с наступающим Новым годом и Рождеством!
Ф Елена: Мне кажется, людей сложно переделать, все очень разные. Просто некоторые, беря щенка, не понимают, какая это ответсвенность, смотрят со стороны и думают: "Я все смогу". Но когда щенок подрастает, появляются проблемы, а отказаться от щенка намного проще, чем заниматся дрессировкой, воспитанием и т.д. Это определенный тип людей, я думаю, бог им судья. У меня на работе девочка (26 лет) работает, рассказала про свою бабушку, продали бабушкину квартиру (купили машину и мебель), а когда бабушка переехала к ним жить, поняли что у той много болячек и скверный характер и быстренько пристроили ее в дом престарелых. Она уверена, что ее семья поступила правильно. Я пыталась ей объяснить, что это очень скверно и подло, но безтолку! А дети в детдомах при живых родителях - это что? А мы про собак говорим, это хорошо что есть еще люди которые занимаються породой!
Айрис: Здравствуйте, господа доберманисты! Очень внимательно слежу за вашим общением. Уж не обессудьте, решила вставить свое слово в вашу полемику. Ирина А. во многом права.Не все знают что такое выставки.У некоторых просто нет на это средств. Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские. Порой даже Москву перескакиваем семимильными скачками. Причем не выезжая из города. А заводчики требуют выставочную карьеру. Особо изобретательные составляют договора, где обязательным условием является закрытие ЮЧР и ЧР. А зачем? Потешить свое самолюбие? Заработать еще титул Лучший производитель (ница)? На выставки люди должны ходить , как на праздник, а не на каторгу. По поводу показа на выставках, здесь тоже правда. Хендлинг, ну это как магия. Я собственными глазами видела, как лучшая сука проиграла. Так владелица даже эмоций скрывать не стала. После ринга к собаке не подошла. А та с такой тоской смотрела на хозяйку с вопросом в глазах: "В чем я виновата?". И дрессура - дорогое удовольствие! Проще самим по книжкам. А диктовать условия, да за мои же деньги?!! Уж извините! Тем более некоторые ТАК заламывают цены, что Москву перепрыгиваем семимильными шагами. Причем, особо не затрачиваясь. Все тут же на месте, никуда не выезжая. И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе. Конечно же, я имею в виду только нормальных, адекватных людей. Ирина А. я полностью с Вами согласна.
Hektor: А действительно, зачем ходить на дрессировку?... Ну-ну. Уж извините, но никак не могу с вами согласиться. И не надо впадать в крайности: если нет ни на что денег - не надо заморачиваться с собакой - ее ж кормить, и прививать хотя бы надо. А вдруг еще, не дай бог, лечить придется? Хозяин-барин, конечно, но я никогда не отдам собаку человеку с таким подходом. Особенно меня вдохновила дрессировка по книжкам. Главное, чтобы в ходе таких экспериментов собака не оказалась ненужным балластом. А там - у каждого своя голова на плечах.
Палома: Айрис , а что, кто-то за уши тянет договор подписывать? или бешеные деньги за щенка платить? У каждого человека есть голова на плечах. На каждый товар свой покупатель и наоборот. И если прям совсем ни на что нет денег, то лучше отказаться от содержания крупной собаки.
Айрис: Hektor и Палома , речь идет не про содержание. Из вашей среды не все занимаются дрессировкой, думаю я Америку здесь никому не открыла. Высокопородных собак покупают и на диван. Такое тоже бывает. И такие собаки живут долго и счастливо, в отличие от тех кому милые заводчики напророчили блестящее будущее, а оно не сбылось по каким-то причинам. По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ? Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей. И это порой бывает достаточно. Ну, а для охраны вы не под каким предлогом не хотите продавать. Получается, сами себе противоречите? Доберман - это ведь серьезная СЛУЖЕБНАЯ собака.
Палома: Айрис , Одно да потому. За уши не тянет никто. Айрис пишет: Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей Не каждому дано без инструктора чего-то объяснить собаке, особенно если владелец новичек. Айрис пишет: По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ? Многие люди, покупая собаку, даже незнают как правильно порода называется
Палома: Айрис пишет: Ну, а для охраны вы не под каким предлогом не хотите продавать. Получается, сами себе противоречите? Доберман - это ведь серьезная СЛУЖЕБНАЯ собака. Вот не так давно был случай, собаку купили для охраны, в 7 месяцев вернули "всем радуется, НЕ ОХРАНЯЕТ!"
Ф Елена: Айрис Доберман - это дорогая собака и требует определенного вложения денег , надо это понимать и осознавать. На выставки никто никого не заставляет ходить, по себе знаю. Дрессировка и хороший инструктор- это очень важно! Если Вы с этим не согласны, то может лучше выбрать другую породу?
Hektor: Айрис пишет: Hektor и Палома , речь идет не про содержание. Из вашей среды не все занимаются дрессировкой, думаю я Америку здесь никому не открыла. Высокопородных собак покупают и на диван. Такое тоже бывает. А кто вам сказал, что собаки, которых не выставляют, не проходят дрессировку? К нам вон ходят и с дворняжками заниматься - очень успешно, между прочим. А о содержании речь идет в том числе, кстати. Мы уже от одного такого вот "энтузиаста" забирали щенка - накормить элементарно собаку не мог. Благо не успел довести до истощения. Так что не надо тут об альтруизме.
Айрис: Hektor , этот случай, конечно, привел в ужас. Но, я опять не про это. Не надо быть через чур подозрительным в выборе покупателя. Не надо навязывать ваши условия . Вообще-то , я это хотела до вас донести.Очень жаль, что вы , кроме себя, никого не слышите.
Hektor: Айрис, а что мешает вам найти того, кому не нужны никакие условия, и не интересно, что там вообще со щенками? По-моему, вы сами никого, кроме себя не слышите. Вы отдайте своего щенка кому-нибудь, без подозрительности, а потом переустраивайте его, изуродованного морально, а то и физически (это если вам его вернут, а не пристрелят потихоньку, поскольку он надоест). И вот тогда будете говорить о подозрительности и условиях. Мало, что ли тем о таких выброшенных доберманах?
Татьяна Камзычакова: Айрис пишет: Ирина А. во многом права.Не все знают что такое выставки.У некоторых просто нет на это средств. Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские. Айрис, есть много щенков и собак в приютах, которые не требуют крупных начальных вложений, и командам можно научить их по книге, ни кто в накладе не останется, сделать можно доброе дело и друга получить. А конкретно доберман, это служебная собака и действительно затратная, согласна с Леной полностью. И вопрос не в начальной сумме, каждый день, месяц, год вы будите тратить намного, много больше, сперва чтобы поставить щенка на ноги, крупная собаки и витамины и качественное питание, долгие прогулки, дрессура, да же если исключить выставки выйдет это как минимум 2-3 тыс. в месяц (про максимум молчу), при условии что не болеет. Если вы не можете выделить в своем бюджете такую сумму, то не стоит и заводить добермана. А за пару лет вы истратите раза в два , три больше чем при его покупке. Айрис пишет: И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе. Я читала, что хороший заводчик должен именно объяснить проблемы данной породы и будущие сложности, что бы заставить покупателя задуматься и не совершить ошибку. А если человек разочаровался, значит это не его порода. Айрис пишет: По поводу книжек можно поспорить. Человек, прежде чем купить собаку, перелопатит массу литературы. Изучит стандарт, особенности поведения и т.д и т.п. Или есть варианты ? Команды " сидеть", " лежать", "рядом", " фу", "лапу" собака должна понимать безоговорочно у всех, без привлечения посторонних людей. Вы говорите про серьезных покупателей, таких меньшинство. Крупная собака, служебной породы, правильно не обученная послушанию это как заряженный пистолет, который в любой момент может выстрелить, а кому это надо? На мой взгляд доберман без дрессировки, это не доберман. Сажать таких собак на диван, это преступление против породы (выставок не касаюсь), они рабочие… Когда собака работает у нее огонь в глазах, посмотрите фото в этой ветке, какие у них мордахи счастливые, если они при деле. А если человек новичок, без помощи не обойтись и вообще две разные вещи учить собаку в группе других собак или в одиночестве. Надеюсь без обид, что я высказала сое мнение.
Hektor: Татьяна Камзычакова пишет: да же если исключить выставки выйдет это как минимум 2-3 тыс. в месяц А покормить? Или вы посчитали... А вообще, мое твердое убеждение - не хочешь платить деньги за собаку - возьми и осчастливь ту, у которой хозяина нет. Вон их сколько бродит. Или на Птичке спаси щенка от перекупщика. А то ведь мы как хотим: чтобы породистая, но можно без документов, нам не для выставок, но потом повяжем, потому что хотим от своей собачки оставить щеночка.
Мелетта : dikovinka пишет: так к чему это я...просто люди,заводчики,наверно всё ж внимательней должны быть к тем,кому отдают своих детёнышей в руки.. Это мнение человека, который взял покалеченную прежними владельцами добермашку Айрис пишет: И в выборе покупателей тоже не надо переусердствовать. Действительно, многие просто не захотят иметь с вами дело. Мало того, еще разочаруются в породе. Конечно же, я имею в виду только нормальных, адекватных людей. Полагаю,что нормальные, адекватные люди не могут разочароваться в породе, если заводчик хочет, чтобы щенка правильно кормили,прививали, воспитывали, любили, много и активно гуляли и тд. Новичек может в породе разочароваться, когда видит неуправляемую собаку. (Может они все такие?) Айрис , а у Вас есть доберман?
Айрис: Внесу небольшую ясность. Я не собираюсь покупать добермана или еще кого-нибудь. У меня есть уже две собаки. И обе- служебные. Мои заводчики , дай им Бог здоровья и долгих лет жизни, на самом деле очень замечательные люди. Ненавязчиво, без всяких обязательств друг перед другом, общаемся на протяжении пяти лет. Повторю, НЕНАВЯЗЧИВО. Естественно собака должна "общаться" с другими собаками. Но разве в соседнем доме, квартире, подЪезде нет собак? И я далеко не новичок в содержании собак. Под словом покупатель я имела в виду нормального, адекватного человека. Я чувствую, вы это так и не поняли.Вроде по нашему, русскому написала.
ФОРПОСТ: Айрис, а я тоже из ваших постов поняла, чего выспрашивать, привязываться к покупателю? Пусть берет щенка, а то вдруг от расспросов испугается и убежит?
Палома: Айрис пишет: Многие отдают последние деньги ,( как правило, берут в рассрочку) чтобы приобрести себе нового члена семьи. И цены-то, заметьте, не детские Кстати, есть очень хороший способ накопить деньги на собаку. Нужно просто представить, что она УЖЕ есть! Нужно откладывать ежемесячно сумму, которая в будущем будет тратиться на содержание собаки и уже через несколько месяцев будет достаточно денег на покупку породистого щенка.
Hektor: А покупателями являются не только нормальные люди. Писать "по-русскому" можно по-разному - надо ж конкретно мысль выражать. А пока, к сожалению не придумали рентген, чтоб заводчики на все 1005 были уверены, что это - "нормальный, адекватный человек". Тем более, доберман вам не нужен, щенка вы покупать не собираетесь, так чего тогда вы демагогию развели? Каждый как может, так и перестраховывается.
Палома: Айрис а вы как-то совсем даже не пытаетесь понять всех остальных У каждого человека есть ВЫБОР.
Hektor: Палома пишет: Нужно откладывать ежемесячно сумму, которая в будущем будет тратиться на содержание собаки и уже через несколько месяцев будет достаточно денег на покупку породистого щенка. Когда у человека есть желание приобрести собаку - уж он найдет выход из положения. На то мозги и даны, чтобы думать, а не выклянчивать у заводчика собачку подешевле, мотивируя это какими-то глупостями типа "для себя". Опять-таки, сужу по себе - мне было бы стыдно выпрашивать. В конце концов можно договориться в рассрочку. Да масса вариантов - о чем говорить!
Мелетта : Айрис пишет: Мои заводчики , дай им Бог здоровья и долгих лет жизни, на самом деле очень замечательные люди. Ненавязчиво, без всяких обязательств друг перед другом, общаемся на протяжении пяти лет. Повторю, НЕНАВЯЗЧИВО. Значит Вашим заводчикам повезло с Вами А если мы ходим на выставки, на дрессировки, на ринговую, просто делаем вылазки в лес или на реку большой или маленькой компанией, это же не значит, что НАВЯЗЧИВО, верно? Все по желанию. У нас в Новосибе три щенка от Дэна и омской Лиры Ливадии: Илона в 20 мес сдала ИПО-1 и продолжает заниматься(между делом ходит на выставки ЮЧР,ЧР) Бэль- ЮЧР,ЧР все лето ходила на площадку, но сдавать в этом году не стала. Их брат Рон, не ходил на выставки, дрессировки, прогулки, тусовки (при этом мы НЕНАВЯЗЧИВО приглашали их на все наши мероприятия) Совсем недавно мы узнали,что этот"горячо любимый" пес отдан не пойми кому, а теперь находится на передержке. Кто виноват? Порода? Заводчик?
Айрис: ФОРПОСТ ,выспрашивать - одно, привязываться - совершенно другое. Спросить, конечно, надо про то, а были ли раньше собаки, а именно этой породы?А что вы знаете про эту породу? Какого пола хотите щенка? Почему? Ну и так далее. А привязывание- это когда начинается: такого-то числа выставка, записываемся и выставляемся. Потому что, это обязательное наше условие. И еще у нас много условий! У нас в родословной крови-мочи, и вы должны кровь из носа ехать и выставляться. Заводчик должен консультировать владельца, и, если надо помогать. Но не звонить по сто раз на день, когда надо и не надо. Ничего удивительного, что люди, в таких случаях, бросают трубки. Этого как раз не пугаются, это- просто раздражает. Или Вы другого мнения?
Hektor: Что-то я не поняла. Разве здесь кто-то говорит, что названивает хозяевам своих щенков по сто раз на день и за жабры тащит их на выставки? Вы, уважаемая, ничего не попутали??? Что называется - грянул гром, да не знаю, где он. Главное - начать с громкого протеста, а дальше - куда вывезет.
Айрис: Вы немного не в теме получается. Свое первое сообщение я начала с того, что полностью согласна с Ириной А.. Будьте повнимательней.
Hektor: Я-то как раз в теме. Я вам уже говорила - не надо утрировать. И никто тут не говорил вот об этом: Айрис пишет: А привязывание- это когда начинается: такого-то числа выставка, записываемся и выставляемся. Потому что, это обязательное наше условие. И еще у нас много условий! У нас в родословной крови-мочи, и вы должны кровь из носа ехать и выставляться. Заводчик должен консультировать владельца, и, если надо помогать. Но не звонить по сто раз на день, когда надо и не надо. А вы уж раздули из мухи слона. Вот прям делать заводчику нечего - только названивать по сто раз на дню.
Айрис: Заводчик заводчику - рознь.Если Вы не названиваете, то названивают другие заводчики. Поверьте, это не ново. И это знают многие, возможно даже знают о ком идет речь.
FLYka: Все говорят об одном, но разными словами и не могут друг друга понять...
Hektor: Начнем с того, что лично я вообще не заводчик. И вроде, никто тут не призывал тащить "несчастных" владельцев на выставки и дрессировки против их воли. Так что, к чему вы начали весь этот разговор - непонятно.
Hektor: FLYka пишет: Все говорят об одном, но разными словами и не могут друг друга понять... Я вообще не могу понять, зачем Айрис завела подобный разговор ни о чем...
Мелетта : Hektor , а ларчик открылся просто.. Айрис пишет: Свое первое сообщение я начала с того, что полностью согласна с Ириной А.. Будьте повнимательней. Понятно, Вам?
Hektor: Что тут непонятного?))))))) А продолжение по поводу чего было? По поводу согласия? Ну-ну... Мне вот интересно при чем тут то, что заводчики владельцам надоедают. Или это так, к слову пришлось? Тем более что Ирина А. не призывала заниматься самодеятельностью по книжкам.
Татьяна Камзычакова: Hektor пишет: А покормить? Или вы посчитали Я как раз и написала по минимуму покормить , хотя возможно для ваших и минимум в еде дороже, это скорее для моей. Про стоимость дрессуры вы выше сами указали, там еще столько же добавить надо . Айрис пишет: Естественно собака должна "общаться" с другими собаками. Но разве в соседнем доме, квартире, подЪезде нет собак? Айрис, у меня далматин, но мы ходим на площадку, не потому что общаться не с кем, друзей у нас и четвероногих и двуногих полно, а именно на занятия в группе, они очень полезны для собак, навряд ли вы сами сможете собрать группу для занятий. Отлично вырабатывается выдержка и послушание, а так же умение работать в присутствии других собак и слышать только своего хозяина, хотя если у вас служебные собаки вы должны знать для чего нужна группа при обучении. А вообще надо сбавить обороты, а то и тему могут закрыть.
Hektor: Татьяна Камзычакова пишет: Отлично вырабатывается выдержка и послушание, а так же умение работать в присутствии других собак и слышать только своего хозяина, хотя если у вас служебные собаки вы должны знать для чего нужна группа при обучении. Это точно - именно этим мне и нравятся групповые занятия. Хотя и у нас есть такие, которым самим лень. У нас неподалеку такой владелец добермана живет. Нет, он любит ее, все в этом плане нормально. По вопросу занятий он мне так сказал (гуляли как-то с собаками вместе): "Я считаю дебилизмом (пардон0 ходить по кругу друг за другом. Уж лучше я заплачу столько-то (назвал сумму) и мне сами отдрессируют собаку". Правда, в этом конкретном случае, разговор был больше похож на распускание перьев (вот какой я крутой, мне и самому заниматься не надо). Не знаю, отдавал ли он собаку на дрессировку - я не спрашивала, а разницы заметно не было.
Таис: Доброго времени суток,УВАЖАЕМЫЕ! Ни фига(если не больше) себе..сказала,я себе прочтя вашу полемику..Можно теперь я кажу? В далекие и не такие далекие советские времена собаку служебной породы можно было брать только по исполнению 18, а еще нужно было кучу справок и характеристик всяких принести...и просто так ты собу всеравно не возьмешь,год стояли,а то и больше на очереди.. и хочу заметить собы были не дешевые...от 25до 200рэ доходило..Нет что-то было в этом не правда ли?! Сори забыла про обязательное ОКД и ЗКС..без этого на выставку и к вязке ни на шаг..Ответсвенность была,пусть навязанная но всетаки! И чесн слово я не слышала про случаи,когда сигареты о собаку тушили или сжестокогообрыщения масса...Сейча конечно можно подать в суд на бывших хозов этой собы и предъявить статью о жестоком обращение животных..МОжно? Можно!Но только одно НО..а какое, я думаю вы и сами знаете...Пока выход я олько один вижу...перед вязкой заводчику тыщу раз надо все обдумать..найти надежных,серьезных владельцев,постораться обговорить все нюансы купои-продажи и выращивания,и вот потенциальных покупателей и оставлять щенов! Вот "ценовая политика", если она существует в собачьем мире меня мягко говоря..удручает...сейчас речь не токо о доберах..нет я не хочу говорить, о том что цена должна быть три рубля...но и про среднию зарплату тоже не стоит забывать...
Палома: Айрис пишет: Заводчик заводчику - рознь Вот именно, так же как и владелец владельцу рознь. Для кого-то звонок раз в месяц "что-то вы про меня совсем забыли!", для кого-то звонок раз в пол года надоедание... Еще люди любят наобещать с три короба, а забрав щенка балгополучно забыть о своих словах... Из пустого в порожнее...
Таис: Ну вот я тож поддалась общему настрою...Вообщем ВСЕХ С РОЖДЕСТВОМ! ВОТ! зы.. чет мне подумалось...если пошел такой разговор..давайте разбирем вот такую ситуацию...представим,что есть щен в20ре и на него есть два покупателя..один вываливает сумму сразу умноженную ну скажем на два, а второй може только эту сумму,но только по частям...Но есть одно но естественно..первый хоз будет бякой,второй зергуд! Кому скорей всего продадут щена? Скажете утрированная крайность? Может быть..может быть...Но не здесь ли собака (простите) зарыта? Как говаривал любимый класик..Я сам обманываться рад...сорри если не точно Первый мой пост можно не читать...мноГА букАв.. да и вообще ..хрень..
Hektor: С наступающими праздниками!
DoberBell: Здравствуйте, уважаемые Форумчане. Ну и страсти здесь кипят! Не выдержала - зарегистрировалась... Собаковладелец я "юный" (не в плане возраста, к сожалению), первая собака у меня появилась в апреле 2008г. Просто, когда решили завести собаку, муж сказал: "только Доберман!", я хотела овчарку. Знакомые порекомендовали посетить выставку. Пришли... Посмотрели... Выбирать между шоу овчарками и Доберманами пришлось не долго... Стоимость "мечты", кстати, обсуждать не пришло и в голову. Через месяц с поезда на ручках вынесли маленький, сладкий, пахнущий молочком комочек - Бэлечка! А потом закрутилось: бессонные ночи, какашки и писюльки, покусаные и исцарапаные в кровь руки, прививки, ушки, зубки, поиск площадки для дрессировки (ни кто не хотел брать 3-х месячного щенка) и т.д. и т.п. Вобщем как в нашем доме появился второй доберман, сама не поняла! Но появился - Тэечка! Затюканая прежними хозяевами, битая, больная. Плакала над ней дня три... А потом опять: бессонные ночи, клиники, дрес. площадки и т.д. и т.п. Кстати, стандарты и книги по дрессировке и ветеринарии читала уже потом, когда не могла найти ответов на свои вопросы. Сейчас, слава Богу, все хорошо! Живут у меня две добердочи, платят мне огромной любовью, недают впасть в депрессию, когда не все хорошо в жизни. Никогда, не смотря на все трудности, которые нам пришлось пройти, я не пожалела о своем выборе. И ками деньгами можно мерить то, что они дают мне бескорыстно - любовь и преданность?
Hektor: DoberBell, ох, побольше бы таких владельцев...
Ф Елена: Таис пишет: .давайте разбирем вот такую ситуацию...представим,что есть щен в20ре и на него есть два покупателя..один вываливает сумму сразу умноженную ну скажем на два, а второй може только эту сумму,но только по частям...Но есть одно но естественно..первый хоз будет бякой,второй зергуд! Кому скорей всего продадут щена? Скажете утрированная крайность? Может быть..может быть...Но не здесь ли собака (простите) зарыта? Почему все сводиться к деньгам? Когда я поехала в Москву покупать нашего Зака, мне пришлось залезть в долги, жить в гостинице, съездить в питомник( где меня никто не настраивал на выставки, а сказали только про дрессировку) , на поезде прокатиться и т.д. У меня простая семья со средним достатком, деньги тоже умеем считать, но для своего ребенка мы нашли финансы и привезли щенка которого он захотел. Сейчас 4 человека ждут алиментных щенков от Зака, Анна ждет уже с марта 2009 года. Про финансы из всех 4 никто не беспокоиться, мы общаемся все вместе уже сейчас, стараюсь чтобы посещали выставки, бывали на дрессировке и т.д.Потихоньку мы становимся друзьями, общаемся семьями.Будущее покажет ,правильно ли я поступаю. Я конечно не заводчик , но я считаю что если хочешь щенка, то деньги найдуться..
Мелетта : Ф Елена пишет: мы общаемся все вместе уже сейчас, стараюсь чтобы посещали выставки, бывали на дрессировке и т.д.П Hektor пишет: DoberBell, ох, побольше бы таких владельцев... Да! Побольше бы... DoberBell из деликатности не написала сколько раз ей позвонила заводчик Айрис пишет: Заводчик заводчику - рознь. А вот с этой фразой согласна на 100 !
Hektor: Ф Елена пишет: считаю что если хочешь щенка, то деньги найдуться.. Однозначно!
Палома:
Анна-Лолита: Такие люди, странные ей богу!! Ты возьми и отдай своего щенка неизвестно кому. И деньги тут ни причем. ПОчему тогда детей не отдают приемных кому попало, а проверяют, что за семья, куда ребенок попадет, будут ли его там любить и содержать достойно!! Так же и со щенками должно быть. Они ведь как дети, особенно если их родила твоя любимая собака (взгляд заводчика адекватного), Я например наоборот рада была бы купить щенка у "навязчивого" заводчика, который обо всем расспрашивает, это значит что он неравнодушен к своему делу, всегда поможет советом. А те кто продал щенка, и отстаньте все о меня, ни слуху не духу, значит и к своей собаке такое же отношение, и щенок соответсвенно на порядок хуже, потому что он с рождения уже не получил своей положенной ему дозы любви и заботы...
ФОРПОСТ: Никто бы из нас, владельцев сук, не навязывался с вопросами, если бы не приходилось так часто переустраивать (а то и оставлять себе ....цатого добермана) только потому, что кому-то, видимо, в свое время мало задали вопросов, и в итоге перед тобой забитая, голодная, а порой и искалеченная и физически, и морально, собака. Лучше пусть кто-то испугается и откажется, чем появится еще одно несчастное существо.
Татьяна Камзычакова: ФОРПОСТ пишет: Лучше пусть кто-то испугается и откажется, чем появится еще одно несчастное существо.
Hektor: Анна-Лолита пишет: Я например наоборот рада была бы купить щенка у "навязчивого" заводчика, который обо всем расспрашивает, это значит что он неравнодушен к своему делу, всегда поможет советом. Это точно - поверьте мне есть с чем сравнивать. С одной собакой был пофигизм, с другой - человек интересуется, его волнует состояние собаки и вообще, все, что с ней связано. И лично я предпочитаю второй вариант.
DoberBell: Ф Елена, снимаю перед Вами шляпу! По моему мнению - заводчик не тот, чья сука произвела на свет собачье чадо, не тот, кто положив денежки в карман благополучно забыл о вашем существовании, а тот, кто помог это чадо поднять на на ноги, порой откладывал свои дела, приезжав по первому звонку, когда что-то случалось. Мне не "посчасливилось" ощутить тягости навязчивости заводчиков. У нас как раз все наоборот. И если бы не хозяйка нашего папы-дедушки, я бы, наверное, не справилась, за что ей ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Поэтому я за то, что бы дружить и общаться. У нас тоже очень дружная команда: встречаемся раз в неделю (без всякого принуждения), созваниваемся, ходим друг к другу в гости, вместе на выставки, вместе на прогулки, помогаем друг другу, радуемся за успехи, обсуждаем неудачи. Ну это же здорово, когда людей объединяет общий интерес!
Hektor: Мы сегодня с моим рыжиком получили его первую почти взрослую награду и положили начало получению титула ЮЧР. Выставляла его заводчик, за что ей огромнейшее спасибо - я хоть на парня со стороны глянула.
dikovinka: да уж...споры-мнения у всех разные..Я-заводчик,наверное,навязчивый..Но все мои детки,которых уже перевалило за 50(точно 54),записаны в тетрадочку,где ведётся запись о прививках и дрессировках...чтоб я могла напомнить владельцу о сроке подходящем,чтоб он мог быть готов проглистогонить,свозить на осмотр и ,что уж скрывать!найти сумму на всё это...многие забывают,откладывают,а когда я звоню и говорю"ау,ребята!через 2 недели у вас вакцинация!давайте за это время подготовтесь к ней"...люди благодарны и мне за своих детей спокойно!а то,что нет денег..всякое бывает...и у меня порой бывают перебои с финансами,но я во-первых мать,а во-вторых владелец..и при любом раскладе я найду деньги на питание,содержание и т.д....Конечно,я не спорю,во многом мне помогает моя профессия(кинолог) и незаконченое ветеринарное..но,в трудных случаях меня всегда поддержат мои друзья-собачники!,те кто приобретал у меня детёнышей или те кого дрессирую...Я очень люблю их,какими бы разными они не были по характеру и финансовому положению,я отдала им частичку себя и мне возвращается это сторицей!!!
Hektor: dikovinka, вот такие заводчики вызывают у меня глубочайшее уважение.
ФОРПОСТ: Пожалуста, кто знает, напишите телефон Лупашко.
Ф Елена: ФОРПОСТ пишет: Пожалуста, кто знает, напишите телефон Лупашко. Я Вам в личку написала.
ФОРПОСТ: Спасибо, уже обнаружили! Сегодня к вам в Новокузнецк уехал на ПМЖ наш черный сынок. Его купила семья, где парень, почти ровесник хозяина Зака, страстно мечтал о добермане.Может быть, когда- нибудь познакомитесь! А два рыжика все еще ждут своих любящих хозяев.
Ф Елена: Hektor пишет: Мы сегодня с моим рыжиком получили его первую почти взрослую награду и положили начало получению титула ЮЧР. Выставляла его заводчик, за что ей огромнейшее спасибо - я хоть на парня со стороны глянула. ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!! Радуемся за Вашего парнишку, дальнейших успехов
Ф Елена: ФОРПОСТ пишет: Сегодня к вам в Новокузнецк уехал на ПМЖ наш черный сынок. Его купила семья, где парень, почти ровесник хозяина Зака, страстно мечтал о добермане.Может быть, когда- нибудь познакомитесь! А два рыжика все еще ждут своих любящих хозяев. Очень рады что в нашем городе пополнение! Надеюсь что встретимся и будем общаться !!! В каком районе интересно будет проживать мальчишка?
ФОРПОСТ: Ф Елена пишет: В каком районе интересно будет проживать мальчишка? Забыли спросить! Сейчас приедут домой, напишем, спросим. Вполне вероятно, что им понадобится кураторская помощь на месте. Будем всех новокузнечан тормошить!
Анна-Лолита: Ой, как я рада что у нас в городе еще один доберман появился
Hektor: Ф Елена, большущее спасибо!
ФОРПОСТ: перемирие.
FLYka: ФОРПОСТ пишет: Сегодня к вам в Новокузнецк уехал на ПМЖ наш черный сынок Ух ты! Здорово! А то Флайка у нас один черный парень на весь Новокузнецк! А если еще и на Ильинке будет жить, так вообще супер будет! Hektor какие вы красивые с Ростиславом на фотке!
Hektor: FLYka, спасибо большое! Ростик там заметил на столе торт - и весьма увлеченно на него засмотрелся...
Ирина А.: Насколько мне известно- в Новокузнецке было достаточно ч\п кобелей, последний помет был у Чародейки из Серебряной Гавани от Фаворита- там все щенки были черными. И "штучно" постоянно щенки в город завозятся- и кобели, и суки. Знаю,что к\п сука от Ксибера тоже живет в Новокузнецке. Если собаки не мелькают на выставках- не значит, что доберманов в Новокузнецке нет. Самая большая работа в породе- это работа с владельцами сук. Именно суки составляют ядро породы.Захотят владельцы сук иметь щенков- у породы в городе есть будущее. А не захотят- хоть 100 кобелей привези- все так и закончится на этом привозе.
FLYka: Раньше, не спорю, может быть и много было доберов в городе. А "штучно" щенок кобель ч/п, которого наконец-то привезли к нам в город, по-моему единственный за 2 года как минимум. Может как-то тайно еще привозят в город щенков, незнаю...
Evilla: Ирина А. пишет: Насколько мне известно- в Новокузнецке было достаточно ч\п кобелей, последний помет был у Чародейки из Серебряной Гавани от Фаворита- там все щенки были черными. У Утренней Звезды из СГ от Фаворита, а Чародейка - дочь.
Ирина А.: Форумы породников посещают единичные любители, многие владельцы доберманов просто живут со своими собаками и понятия не имеют о местных тусовках в инете.
Ирина А.: А интересно- кто-то из сук из помета Утрення Звезда- Фаворит участвовал в разведении?
Evilla: Ирина, лучше с этим вопросом обратиться к заводчику этого помета, Татьяна общается с владельцами своих детей, думаю она лучше подскажет
FLYka: Ирина А. пишет: последний помет был у Чародейки из Серебряной Гавани от Фаворита- там все щенки были черными. Помет в Новокузнецке от Утренней Звезды и Фаворита не последний, в 2008 дочка Фаворита - Луна от Брабуса из ДД родила детей. И всех ч/п. В Новокузнецке осталась только одна дочка от Луны и Брабуса - Ривьера Риана из Жемчужины Кузбасса.
чубико: Могу сказать со всей ответственностью никто из сук в разведении не участвовал. И никто кроме Чародейки этого и не планировал. Но все разговоры на форуме, да и вообще в интернете меня как хозяйку возможных(?????) будущих щенков очень напрягают. Роди, щенков убери, деньи не ломи и т.д. Как хорошо давать советы! А я помню как возилась со щенками Татьяна Леер и очень хорошо помню как переживала за каждого! (И переживает по сей день). А ГЛАВНОЕ я помню как она "разбогатела" продав щенков. Точно знаю, (потому что была свидетелем этого), отдадут деньги за щенка бежит бегом раздавать долги. Богатство конечно было, оно и есть - это дети Утренней Звезды. Самое главное - как будут жить дети, в которых столько всего вложено? Но люди сегодня воспринимают живое существо как игрушку. Наигрался, надоела, выбросил. Это и без меня все знают. Согласна с Анной -Лолитой ПОчему тогда детей не отдают приемных кому попало, а проверяют, что за семья, куда ребенок попадет, будут ли его там любить и содержать достойно!! Так же и со щенками должно быть. Они ведь как дети, особенно если их родила твоя любимая собака
FLYka: Ирина А. пишет: Форумы породников посещают единичные любители, многие владельцы доберманов просто живут со своими собаками и понятия не имеют о местных тусовках в инете. Я имею ввиду всех кобелей в Новокузнецке и тех что бывают на форумах и тех кто не бывает. И на ум приходят только Флай, Зак и Браун Кинг из Династии Шангрис (Чарминг Чайлд де Гранд Винко х Вирина Виардо). Может кто-то знает еще кобелей в нашем городе?
Ирина А.: Доберман в Сибири никогда и не был коммерческой породой, ею занимались и занимаются только энтузиасты. Ни о какой прибыли речи нет и быть не может. Снимаю шляпу перед нашими заводчиками, которые, зная, что навара никакого они не получат, все -таки вяжут своих сук. Поэтому иногда и получается- будущие владельцы вынуждены копить месяцами деньги, чтобы купить щенка добермана в Москве- да еще часто качеством нисколько не выше , чем собаки сибирского развдения, только дороже раз в 6-7. Я считаю- покупка собаки не должна быть в тягость финансово. Все попытки покупателей сбросить цену на щенка отметаю и говорю, что пометов в городе-1-2-в год и на щенков большая очередь. Поэтому кому попало доберманы в руки не попадают. В наших сибирские городах 1-2 помета в год- наилучший вариант.Щенки не засиживаются и попадают в руки настоящих ценителей породы. Я очень ценю владельцев кобелей, которые соглашаются в счет оплаты вязки взять щенка и самим его пристроить- это большая помощь заводчику. Даже владельцы успешных выставочных кобелей сегодня идут на все условия, так как вязок- раз-два и обчелся.Выпендриваться и ломить цену за вязку - глупо.
чубико: Ирина А. .Щенки не засиживаются и попадают в руки настоящих ценителей породы. Я даже по нашему форуму вижу обратное. А вы, простите из какого города?
Мелетта : FLYka пишет: Может кто-то знает еще кобелей в нашем городе? Могу добавить брата Чародейки- Чудодей Чуринг из С,Г пару раз видела его на выставках FLYka пишет: Браун Кинг из Династии Шангрис ( Общаетесь с Кингом? Занимаются ли собой владельцы? Он нам внук, интересно!
Таис: Доброго времени суток,УВАЖАЕМЫЕ! Очень рада,что в нашем славном городе появился еще один маленький "олешек"пусть растет здоровым и крепким! Вообще хорошая тема поднята...по поводу поголовья доберов в г Новокузнецке. Действительно сколько у нас доберманов и ведется ли учет хоть мало мальский. Собы есть это правда и не плохого качеста,но где они? Наш город не такой и большой,как кажется на первый взгляд..может собственными силами попробуем посчитать соб? С ИринойА соглашусь,при малом кол-ве доберов,собаки более менее попадают в хорошие надежные руки, бум доберманий мы уже переживали и ни к чему хорошему это не привело...Мое мнение лучше меньше,но качественнее... чубико те случаи,которые были рассказаны они слава Богу единичны..и просизошли как раз,в тех городах гле спрос превысил предложения..если прогуляетесь по форумам поймете...А вам действительно стоит тыщу раз подумать стоит вязать или нет..это будет ВАШ выбор и только ВАМ решать.Щенки это оч.большая головная боль..знаю не по - наслышке..Но если интересно мое мнение ..будь у меня соба по всем статьям хороша,то я бы повязала..
Ф Елена: Мелетта пишет: Общаетесь с Кингом? Занимаются ли собой владельцы? Он нам внук, интересно! Я видела его в Прокопьевске на моно, пообщались, кажеться хозяева хотели заниматься серьезно, но видно сдулись! Настя (Evilla) наверное побольше может сказать, она их лучше знает. Но видно брали на диван парня! Надеюсь что все у них будет хорошо, диван диваном, но дрессировка не помешала бы ! Таис пишет: .по поводу поголовья доберов в г Новокузнецке. Доберманы есть в городе , просто хозяева может не активные. Потихоньку привозят, скоро свои родяться , посмотрим что через год будет!
Мелетта : Ф Елена пишет: Я видела его в Прокопьевске на моно, пообщались, кажеться хозяева хотели заниматься серьезно, но видно сдулись! Настя (Evilla) наверное побольше может сказать, она их лучше знает. Но видно брали на диван парня! Надеюсь что все у них будет хорошо, диван диваном, но дрессировка не помешала бы ! Дрессировка бы не помешала никому В Новокузнецк была привезена сука от Дэна и Гранд Тандем Пасифик Стар- когда брали хозяева обещали чуть ли не на Луну слетать! Никаких договоров не подписывали, никто их не прессовал. Раза три-четыре я позвонила поинтересовалась как дела, про ушки, про прививки, и тд.Поняла, что люди(несмотря на обещания) не намерены общаться.Диалога не получилось... но если живет "на диване" любимая, сладко ест, сладко спит. Пусть будет так
FLYka: Хозяева Кинга не сдулись. Если они пока не ходят на выставки - это еще ничего не значит. У них всё хорошо, они любят собаку, по мере возможности занимаются с ним.
Ф Елена: Мелетта пишет: живет "на диване" любимая, сладко ест, сладко спит FLYka пишет: всё хорошо, они любят собаку, по мере возможности занимаются с ним. Чем больше я интересуюсь и занимаюсь доберманами, понимаю что без дрессировки добермана счастливого и хорошего проживания вместе с хозяевами не может быть! Особенно кобеля. Если только на поводке и в наморднике, по 20 мин.прогулки! Мы тоже были новички, многое понимали сами, читали, сейчас до сих пор учимся , общаемся с людьми которые давно занимаються доберманами! Зак у нас после сдачи ОКД1 , продолжает ходить на дрессировочную площадку ( занимаеться следовой работой) у нас есть свой инструктор. Выставки - это дело каждого, но когда собаку выводят в хорошой форме можно полюбоваться, а когда из за 20 мин. прогулки провисшие спины, нет мышц - это кошмар! Хорошая кормежка - это еще не любовь! Мне кажеться если действительно любишь свою собаку, тем более добермана, надо загружать его по полной программе, чтобы он выкладывался на дрессировке, на выставке , за городом! Если мой Зак вечером спит без задних ног, то день прошел прекрасно!
Таис: Ф Елена Здравствуйте! Согласна с Вами на 100%..доберу просто необходима дрессура и чем больше агрузка тем лучше..Добермана всегда звали собака-интелект и мозги ему надо загружать,как малому ребенку: что посеешь,то и пожнешь.
Анна-Лолита: Ф Елена пишет: Хорошая кормежка - это еще не любовь!
чубико: Мелетта Могу добавить брата Чародейки- Чудодей Чуринг из С,Г пару раз видела его на выставках Чудодей Чуринг легко закрыл чемпиона России. Но к величайшему сожалению, его уже нет с нами Как всегда, не вовремя и неправильно был поставлен диагноз, хотя хозяева сделали все для спасения собаки. Таис А ВЫ лично видели мою собаку?
Мелетта : Чубико, очень жаль. Ф Елена пишет: Мне кажеться если действительно любишь свою собаку, тем более добермана, надо загружать его по полной программе, чтобы он выкладывался на дрессировке, на выставке , за городом! Я абсолютно согласна,Лена! Но ты отвечаешь только за свою собаку и решаешь что делать только ты. Так же и они. Что делать если люди не хотят общаться? По моей просьбе с ними пробовали наладить контакт Evilla-Настя, Вега-Лена, приглашали их на совместные прогулки... итог нулевой! Что могла бы ты предложить в этом случае? Собаку не переотдали, она никого не укусила(услышали бы об этом) собака-то не знает, что ДОЛЖНА посещать дрессировки, живет себе и живет!
FLYka: Никто и не спорит, что с собакой не нужно заниматься. Речь-то не об этом. А о том, что чудненько получается, если хозяева не трещат по форумам, занимаются воспитанием своей собаки самостоятельно, не ходят на выставки т.к. не считают это нужным, то получается эти хозяева сдулись. Вот прикол.
Roompel:
чубико: Roompel Какая прелесть! Спасибо огромное!!! Украду, если получится!
Ирина А.: Дрессировка нужна не только доберману, но вообще любой собаке, не зависимо от размера и породы.У нас в группы ходят и таксы, и мопсы, и кокеры, и шарпеи- вот они сложные собаки в дрессировке, но работают же! А какие смешные джек-рассел терьеры- энергии у них через край- торопыги! Не говорю уже про лабриков , овчарок, ротеров или ретриверов. А риджбеки какие превосходные собаки в дрессуре! Я после того как увидела их в работе-прямо зауважала. У Ксибера в группе были собаки 5 пород. По защитке мы были лучшие, а в послушке- риджбеки хороши! А самый сложный случай- русский терьер. Упрямая, настырная и трусоватая сука была. Ужас! Я считаю, что переизбыток пометов как раз и играет самую плохую роль в пристройстве щенков. А когда на 6 щенков претендуют 8-9 человек- тут можно и повыбирать владельца!
Мелетта : FLYka пишет: Хозяева Кинга не сдулись. Если они пока не ходят на выставки - это еще ничего не значит. У них всё хорошо, они любят собаку, по мере возможности занимаются с ним. Вот ваш брат Филя тоже не ходит на выставки и на дрессировки, Но мы регулярно общаемся, у них все нормально.Бывает и так. Ну а,любителям дрессировок к коим отношу и себя: 26.12.09г. В НОКСС РОСТО прошли клубные соревнования по ОКД-ЗКС "Новогодняя Фантазия" В соревнованиях приняли участие 14 собак служебных пород. С гордость и радостью могу похвастаться успехом 15месячной Албэны Альмы из Династии Шангрис (С*Лихобор Ермак+Вестфалия Валери), которая заняла 1место по курсу ОКД- в разделе послушание, получила Диплом1ст, медаль и косточку! В ЗКС не принимали участие, в силу своего юного возраста. От души поздравляю ее вл. Ларису Полетаеву и проводника Антона Полетаева, молодцы!!!
Ирина А.: Черт, опять на Новый год обещают морозы за - 40! Ну скока можно?
FLYka: Мелетта пишет: Вот ваш брат Филя тоже не ходит на выставки и на дрессировки, Но мы регулярно общаемся, у них все нормально. Бедный Филя! Хозяин его совсем не любит! Ужас! Бедная собака! (иронично) А если серьезно, то действительно, бывает и так! И ничего в этом плохого нет! Кстати, было бы классно встретится с Филей и его хозяином, когда мы приедем к вам в Новосибирск! Думаю мы поедем числа 7-го или 8-го. Ирина А. аналогичный вопрос: сколько можно???
Палома: Ирина А. пишет: - 40! Ну скока можно? FLYka пишет: сколько можно??? отличный вопрос в Сибири Настоящая Сибирская зима, снега навалом и мороз!
Мелетта : FLYka я позвоню Мише, может получится втретиться! Сама Филю не видела с лета. Ирина А. пишет: Черт, опять на Новый год обещают морозы за - 40! Ну скока можно? FLYka пишет: Ирина А. аналогичный вопрос: сколько можно??? Наверное переживает Ирина, что с Ксибером на Новый Год на площадку не сходит, а иначе как?
Мелетта : FLYka пишет: Думаю мы поедем числа 7-го или 8-го. До 10-го не задержитесь? У нас занятие,позанимались бы с нами!
Ирина А.: Мелетта, не сомневаюсь,что ты со своим Дэном точно на площадке появишься. Тряхнете стариной. Уж такой ты фанат дрессировки. А мы в мороз дома сидим.
Мелетта : Ирина А пишет: А мы в мороз дома сидим. Ну, так ты напугала уже всех, а сами дома! Дэну 6 лет, он обучен, " тряхать стариной" совсем нет необходимости. А занимаются на площадках наши дети и внуки и надо сказать весьма успешно! Как впрочем и на выставках! В отличии от тебя, где сводится только к болтологии. И на выставки вам в лом, и на соревнования что-мы вас не наблюдаем И детки Ваши самые лучшие по диванам. От Ксибера помет-то был, от междуреченской суки, все на площадках? Посмотрим что из следущего помета будет. Или надеешься, что Бойко, как заводчик и Диса, как породная сука все вытянут? Не надоело кукарекать?
Мелетта : Мелетта пишет: Ну а,любителям дрессировок к коим отношу и себя: Ирина А. пишет: Уж такой ты фанат дрессировки. Ну, уж нет, это ты у нас фанат, я рядом не стояла
Таис: Вот говорят породу судят по владельцам...что-то мне подсказыает, что есть доля истины в этом высказывание..(делаю выводы по последним постам) На пустом месте..свара ...может ПМС? Не в обиду..
Мелетта : Таис пишет: На пустом месте..свара ...может ПМС? Не в обиду.. А где вы свару-то увидели? Просто полемика... доберманами давно занимаемся. а насчет ПМС это вы нам польстили
Таис: чубико вашу собу видела по фото,здесь и на вашем сайте..все впечатление портит ее загруженность... Если вы ее решили вязать,то мой Вам совет девочке надо схуднуть..собе самой будет легче в беременность.
Таис: Мелетта Ни фига себе полемика..Госдума отдыхает , Не а выглядите ВЫ прекрасно...судя по постам(фото не видела ) Знаю,что не тактично спрашивать возраст у дам..но всеже?
Мелетта : Таис , вы бы на омском побывали, вот там,да! А здесь разве кто ругается? Просто иногда чуть резче выражают свои мысли.
Таис: Мелетта вы имеете ввиду Е1? Бываю там время от времени..А еще сайты есть,кроме этого? Дайте ссылу,пожалуйста..
Валентина: Чародейка сейчас просто в чудесной форме, само то. Если похудеет ещё получится скелетон, и это будет уже не красиво.
Валентина: Чубико, загляните на Шерик, там доберманами интересуются.
Ф Елена: FLYka пишет: Никто и не спорит, что с собакой не нужно заниматься. Речь-то не об этом. А о том, что чудненько получается, если хозяева не трещат по форумам, занимаются воспитанием своей собаки самостоятельно, не ходят на выставки т.к. не считают это нужным, то получается эти хозяева сдулись. Вот прикол. Время покажет, дай бог если я ошибаюсь!
Ф Елена: Мелетта пишет: Я абсолютно согласна,Лена! Но ты отвечаешь только за свою собаку и решаешь что делать только ты. Так же и они. Что делать если люди не хотят общаться? Я уже как то писала на форуме, что собака - это отражение внутреннего состояния человека. Если человек интресен, общителен, успешен в жизни, удачные дети и т.д. То и собака в прекрасной форме и т.д. Так же и наоборот. Кто то успевает на работе, дома, с мужем и детьми, с выставками , с дрессировкой, общаться в интернете, а кто то -------------------------------- !!!
Валентина: А кто то зайдет разочек в инет, почитает, ужаснется и больше не будет сюда заглядывать.
FLYka: Мелетта пишет: До 10-го не задержитесь? У нас занятие,позанимались бы с нами! Даже незнаю, наврятли 10-го поедем, потому что 11-го на работу...
Evilla: Татьяна (Мелетта), добрый вечер! У Кори все хорошо, буквально вот-вот с владельцами общалась. Лето пацан провел, как дай боже всем нам проводить - за городом, на даче! На молочке то, да под солнышком - в общем парень здоровья набрался к зиме в прок Были некоторые проблемы с ушками (мотали у основания, а с середины ушки заваливались), но теперь мотают верно - и уши уже встали ровно! После Нового Года еду к ним в гости, будем по дрессировке договариваться с инструктором. Ближе к весне и по выставкам посмотрим куда и когда Так что все у Корика хорошо (ТТТ!), владельцы - собачники с огромным стажем (до этого занимались догами - наматывали км по выставкам, потом английскими бульдогами), а Кори маму так любит, что слов не найти!
FLYka: Evilla пишет: У Кори все хорошо, буквально вот-вот с владельцами общалась. Лето пацан провел, как дай боже всем нам проводить - за городом, на даче! На молочке то, да под солнышком - в общем парень здоровья набрался к зиме в прок Были некоторые проблемы с ушками (мотали у основания, а с середины ушки заваливались), но теперь мотают верно - и уши уже встали ровно! После Нового Года еду к ним в гости, будем по дрессировке договариваться с инструктором. Ближе к весне и по выставкам посмотрим куда и когда Так что все у Корика хорошо (ТТТ!), владельцы - собачники с огромным стажем (до этого занимались догами - наматывали км по выставкам, потом английскими бульдогами), а Кори маму так любит, что слов не найти! Что и требовалось доказать!
Палома: Валентина пишет: А кто то зайдет разочек в инет, почитает, ужаснется и больше не будет сюда заглядывать. а кто-то зайдет разочек и увидит много интересного и полезного и будет заглядывать регулярно
FLYka: Кстати, Настя (Evilla) не ходит со своей Рианкой на площадку. И что? Это значит что её собака не знает ОКД? Или не социализирована? Или обделена любовью и вниманием? Ну-ну... И при всё при этом Настя занимается собаками одна, успевает работать, обеспечивать их всем необходимым, общаться в интернете и еще много-много чего. Это к тому, что не надо всех под одну гребенку.
Evilla: FLYka пишет: Кстати, Настя (Evilla) не ходит со своей Рианкой на площадку. И что? Это значит что её собака не знает ОКД? Или не социализирована? Или обделена любовью и вниманием? Ну-ну... И при всё при этом Настя занимается собаками одна, успевает работать, обеспечивать их всем необходимым, общаться в интернете и еще много-много чего. Это к тому, что не надо всех под одну гребенку. Да, так и есть, я не скрываю этого - Рианка ни разу не была на дрессплощадке! Хотя нет, вру, была, на занятиях по ЗКС, но очень (очень!) отдаленным наблюдателем - смотрела как мама Луна кусала "злого" дядю фигуранта этой весной. Кстати, Луну я водила на ЗКС не учиться, а просто покусаться, дай боже у старшей есть и ОКД, и ЗКС, и Т. И все сдано на 1. Но что касается Рианки, таки да, не помещаем мы инструктора, но как сказала Настя FLYka - это не значит моя собака не знает ОКД, а очень даже! Я с большим удовольствием учу её уму разуму сама, и есть далеко не один свидетель, что у меня и у Рианки всё очень даже получается. Она выполняет команды хоть в одиночку, хоть среди прогулки с другими собаками, я могу и подать команду среди игры и беготни. Причем выполняет с удовольствием. Могу ли я сказать, что из-за непосещения дрессплощадки (а смысл?) и выставок (нет финансовой возможности пока) моя собака недолюблена? Не смешите меня. Что Луна, что Рианка - это мои чуды, мои радости. Их жизнь - полная чаша. И титулам и количествами занятий с инструктором собачье счастье не измерить. Владельцев - вполне. Но за счет собак я не самоутверждаюсь. А вот несколько фото моих "недолюбленных" собак:
Мелетта : Evilla ,Насть спасибо! Может в Прокопьевсе на монке увидемся?
Evilla: Мелетта , Татьяна, конечно увидимся! Надеюсь, что даже и раньше - в ближайших планах покупка машины и возврат в ринги! Тем более столько детей надо выставлять - будем кататься дружной большой компанией!
Nastja_Pirat: Evilla Настюша, очень рада твоему вовращению на форум! Фото просто супер - твои девчонки в отличной форме! Тоже очень рады будем встрече на ближайших выставках
Вега: Evilla пишет: Но за счет собак я не самоутверждаюсь. Настя, полностью с тобой согласна))) Ф Елена пишет: Я уже как то писала на форуме, что собака - это отражение внутреннего состояния человека. Если человек интресен, общителен, успешен в жизни, удачные дети и т.д. То и собака в прекрасной форме и т.д. Так же и наоборот. Кто то успевает на работе, дома, с мужем и детьми, с выставками , с дрессировкой, общаться в интернете, а кто то -------------------------------- !!! Сам себя не похвалишь-никто не похвалит? Мы все любим своих собак и если в силу своего характера и природной скромности мы не трещим об этом на каждом углу, то это абсолютно не доказывает, что человек неудачник и не любит свою собаку)))) Вот я не хожу сейчас по выставкам... Пусть хоть один человек докажет мне то, что я не общительна, не успешна и моя собака в плохой форме!!!
Вега: Evilla , фото и правда замечательные!!! Первая фотка - это ваще шедевр! Вот что значит сочетание отличного фотоаппрата и красоток-моделей)))
FLYka: Ура! И Лена вернулась!
Вега: FLYka пишет: ра! И Лена вернулась! Ага, я что-то тут немного выпала из интернета, вернулась, а тут столько всего.....
Evilla: Nastja_Pirat пишет: Evilla Настюша, очень рада твоему вовращению на форум! Фото просто супер - твои девчонки в личной форме! Тоже очень рады будем встрече на ближайших выставках Настя, спасибо большое за такие теплые слова! Я очень рада их слышать! За девушек моих отдельное спасибо - я очень плотно ими занимаюсь, много гуляю, даже иногда через чур, как мне кажется Но собы пока не жалуются А на выставках увидимся! Тем более сама знаешь в ком я заинтересована, кого повезу помимо моих девушек Вега пишет: фото и правда замечательные!!! Первая фотка - это ваще шедевр! Вот что значит сочетание отличного фотоаппрата и красоток-моделей))) Лена, спасибо большое! В фото во многом и правда заслуга моделей Благо Луна с Рианкой у меня на столько натасканы позировать - сидят на месте и ни шагу, Настя FLYka свидетель А как я их гоняю чтобы в движении сфотографировать - ух! Но такие фото как первое и второе - показывает, что не зря усилия И с возвращением! И да, я уж точно знаю сколько ты с Вегой гуляешь и в любые морозы домой не идешь, пока девушка не набегается, а она у тебя уж не мерзлячка
Таис: Ну вот кажется перепись можно проводить потихоньку И это радует! По поводу дрессуры,выставок и т.д. это сугубо дело каждого...но вот когда дело косается вязки тут двух мнений быть.. не должно Собака просто обязана пройти полный курс и иметь выставочную оценку не меньше отлично! Предвижу возгласы типа..знаем как ставятся оценки и покупаются корочки...но оставим это на совести тех влдельцев,которые не понимают всю серьезность плем работы и им наплевать на будущих хозяев ...ради сиюминутной выгоды... FLYka я может что не правильно поняла.вы,что в Новосиб уже не едите?
Таис: Валентина пишет: Чародейка сейчас просто в чудесной форме, само то фоты в студию!
Evilla: Таис пишет: По поводу дрессуры,выставок и т.д. это сугубо дело каждого...но вот когда дело косается вязки тут двух мнений быть.. не должно Собака просто обязана пройти полный курс и иметь выставочную оценку не меньше отлично! Предвижу возгласы типа..знаем как ставятся оценки и покупаются корочки...но оставим это на совести тех влдельцев,которые не понимают всю серьезность плем работы и им наплевать на будущих хозяев ...ради сиюминутной выгоды... Дрессировка для любой собаки обязательна. Для добермана вообще не должно возникать вопроса - нужно или нет. А что касается вязок, то могу сказать одно - выгоных вязок в Сибири еденицы. Мы не Москва и не Питер. Какими бы суперскими не были щенки - цена очень усредненная. И в лучшем случае выйдет это мероприятие по нулям. Хотя могу сказать по себе - у меня вязка окупилась с лихвой, главной наградой которой, является моё солнышко - Рианка Таис пишет: Ну вот кажется перепись можно проводить потихоньку И это радует! А что за перепись, если не секрет?
FLYka: Таис пишет: я может что не правильно поняла.вы,что в Новосиб уже не едите? Едем! Мелетта звала 10-го, а я написала что скорей всего у нас именно 10-го числа не получится. Поедем скорей всего числа 7-го или 8-го. Страшно только одним! Мы так далеко на своей машине еще не ездили, тем более зимой... Может кто еще хочет скататься? Ну пожааалуйста!
boka: Для каждого, своя собака самая самая, замечательная, умная и самая дорогая сердцу. Всех всех на форуме, поздравляю С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ и РОЖДЕСТВОМ !!! Всем всем желаю здоровья, счастья, терпения и понимания в наступающем году !!!
Ф Елена: Nastja_Pirat пишет: Evilla Настюша, очень рада твоему вовращению на форум! Фото просто супер - твои девчонки в отличной форме! Тоже очень рады будем встрече на ближайших выставках Конечно будем рады! Таис пишет: Ну вот кажется перепись можно проводить потихоньку И это радует! По поводу дрессуры,выставок и т.д. это сугубо дело каждого...но вот когда дело косается вязки тут двух мнений быть.. не должно Собака просто обязана пройти полный курс и иметь выставочную оценку не меньше отлично! Предвижу возгласы типа..знаем как ставятся оценки и покупаются корочки...но оставим это на совести тех влдельцев,которые не понимают всю серьезность плем работы и им наплевать на будущих хозяев ...ради сиюминутной выгоды... Мы все такие разные и интересы тоже! Нам вчера позвонили с клуба, пришли дипломы по ОКД1 Зака и Ирэн, подарок к НОВОМУ ГОДУ!
Ф Елена: Мелетта пишет: 26.12.09г. В НОКСС РОСТО прошли клубные соревнования по ОКД-ЗКС "Новогодняя Фантазия" В соревнованиях приняли участие 14 собак служебных пород. С гордость и радостью могу похвастаться успехом 15месячной Албэны Альмы из Династии Шангрис (С*Лихобор Ермак+Вестфалия Валери), которая заняла 1место по курсу ОКД- в разделе послушание, получила Диплом1ст, медаль и косточку! В ЗКС не принимали участие, в силу своего юного возраста. Поздравляем! Может есть фотографии?
Таис: Evilla пишет: А что за перепись, если не секрет? не секрет...Составить пусть не полную,но картину о доберманах в нашем славном городе...Сколько их. FLYka Здорово! За дорогу не бойтесь..трасса хорошая. При условии что машика не старая то все О"КЕЙ Я бы с удовольствием составила Вам компанию...за 10 дней праздников с ума можно сойти..но по изветсным обстоятельствам пока УВЫ! Если только варежку на поводок прицепить..есть у меня такие из собачьей шерсти
Ирина А.: Мелетта, ах как тебе хочется меня укусить- все-то тебе не нравится. Ну поворчи, поворчи по-стариковски. Если тебе перед пенсией захотелось поактивничать в собаководстве- велкам, дети взрослые, времени- вагон. Я -то этим давным -давно накушалась. Про выставки не надо трендеть- монопородки доберманов я проводила в городе тогда, когда даже в Новосибирске этим никто не занимался. И 50 % участников были собаки нашего разведения. Ты-то где тогда была со своими доберманами ? Я наших собак возила и в Москву, и в Омск,и в Новосибирск, и в Томск, так что ты не усердствуй . Татьяна, а тебе так обидно, что Лена Бойко выбрала для своей суки Ксибера ? Так у Бойко своя голова на плечах, она в свое время и с предыдущим моим кобелем всех своих сук вязала ,хотя кто ей только на уши не садился! А уж какой кипеш подняли по поводу вязки её Дисы с Ксибером ! И на сотовый смс-ки слали ( это когда она уже суку повязала) , и в Москве с кобелями договаривались-уж такую редкостную активность проявили люди. Вот где ржач-то был! У междуреченских щенков Ксибера есть свои владельцы, и им виднее- что делать и куда ходить- ты лучше новосибирскими собаками занимайся. Я к твоим собакам не лезу- так и ты свои советы оставь при себе. Если надо будет- я у тебя совет спрошу.
Мелетта : Ирина А. все уже поздравляются, а ты проснулась? Ирина А. пишет: Я -то этим давным -давно накушалась. Да, будет, тебе! Дисквал закончился в марте 2007г. Ирина А. пишет: Ты-то где тогда была со своими доберманами ? По-твоему все должны были заниматься доберманами в одну эпоху с тобой? С Новым Годом,Ира!
Ирина А.: Мелетта, я доберманами занимаюсь с 1989 года. Накушаться успела. Тогда и РКФ-то в помине не было. Я и сейчас в строю-какие бы кляузы не писали на меня твои земляки.
чубико: ВСЕХ, ВСЕХ, ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, УСПЕХОВ ВО ВСЕХ ДЕЛАХ И НАЧИНАНИЯХ!!!
FLYka: Таис пишет: Здорово! За дорогу не бойтесь..трасса хорошая. Спасибо! Я тоже думаю без проблем съездим, но если бы с кем-то - это был бы идеальный вариант. Так что ждем, когда вы обзаведетесь добер-малышом, будем если что все вместе ездить! Настя Evilla тут еще намекает на покупку машины!
Лилия: Evilla Настя, очень красивые фотографии, молодец. У меня только они полностью не раскрываются, но все равно маленькие тоже хороши Всех, Всех, Всех с Наступающим Новым 2010 Годом!!! Желаю Вам под Новый год Веселья звонкого, как лед, Улыбок светлых, как янтaрь, Здоровья, как мороз в январь. Пусть этот год звездой счастливой Войдет в семейный ваш уют, Со старым годом торопливо Пускай невзгоды все уйдут. Пусть в вечность канет все плохое С последним вздохом декабря! И все прекрасное, живое Придет к Вам в утро января! Желаю в наступающем году Забот не знать, деньжат не мерить, Любить, надеяться и верить!
Палома: Ирина А. пишет: И на сотовый смс-ки слали ( это когда она уже суку повязала) , и в Москве с кобелями договаривались-уж такую редкостную активность проявили люди. Вот где ржач-то был! Это видимо про мои 2 смски. Да, очень смешно. Особенно было смешно, когда была реальная возможность выехать на вязку, а ей не воспользовались. Прям уписаться от смеха.
ФОРПОСТ: Ирина А. пишет: Мелетта, я доберманами занимаюсь с 1989 года. Накушаться успела. Тогда и РКФ-то в помине не было. А на форумы-то вы с какой целью ходите???? Понудеть, как хорошо (плохо) все было? Все уже давно ушли вперед! Трудно смириться с этим? Кому интересно, как было 20 лет назад?
Hektor: Мне прислали фото с выставки:
DoberBell: Hektor , красивое фото! А еще мы с Вами родственники по отцу - моя младшая Антея Антигона из Династии Шангрис ( С' Лихобор Ермак + Вестфалия Валери) .
Hektor: DoberBell, спасибо! Привет родственникам! Очень приятно.
Nastja_Pirat: Hektor C НОВЫМ ГОДОМ!
FLYka:
Hektor: Nastja_Pirat, спасибо!
Мелетта : Ирина А. пишет: Мелетта, я доберманами занимаюсь с 1989 года. Накушаться успела. Тогда и РКФ-то в помине не было. Я и сейчас в строю-какие бы кляузы не писали на меня твои земляки. Так мы уже поняли, что Ирина А. непотопляемая- совершить подлог, одну собаку в ринге вместо другой выставить... ФОРПОСТ пишет: А на форумы-то вы с какой целью ходите???? Понудеть, как хорошо (плохо) все было? Все уже давно ушли вперед! Трудно смириться с этим? Кому интересно, как было 20 лет назад? Hektor , вот оказывается и родственники обозначились , а у нас от Ермака три суки в Новосибе-однопометницы, у DoberBell шоколадка , и еще две черные. А это наша надежда, внуча Вилена Вита из Династии Шангрис(Тералайн Индиго+Беланта Белла Беатрис) фото стянула с Топдога,не удержалась!
Evilla: Всех-всех-всех с наступающим волшебным праздником! Лес надел новогодний наряд, Снег пушистый сверкает, искрится, В белых шубках деревья стоят, Праздник сказочный в гости стучится! И пускай наступающий год Будет радостным добрым, хорошим И все лучшее произойдет, Что еще не исполнилось в прошлом!
Evilla: Лилия пишет: Evilla Настя, очень красивые фотографии, молодец. У меня только они полностью не раскрываются, но все равно маленькие тоже хороши Лилия, спасибо большое за комплимент! А на счет того, что полностью не открывались - у радикала какие-то проблемы пару дней были, но сейчас вроде все должно быть в норме Hektor, отличное фото! Очень красиво получились - сразу видно любовь Мелетта пишет: А это наша надежда, внуча Вилена Вита из Династии Шангрис Татьяна! Потрясающее фото! Сразу видно модель растет!
Hektor: Мелетта , от Ермака детишек уже много)))))))))))) - у нас в городе тоже был помет от него. Evilla, спасибо - Ростик у нас фотомодель прямо)))))).
Вега: С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!
Ф Елена: Пусть придут в году грядущем к Вам удача и успех ! Пусть он будет самым лучшим, самым радостным из всех!
чубико: Все фотки и поздравления супер!!! Зак (в образе Деда Мороза) везет нам везет нам Кирилла в образе Нового 2010 года!!! Очень хорош поцелуй от Hektor И совершенная прелесть внуча Вилена Вита из Династии Шангрис!!!
Мелетта : Всех с наступившим 2010-м! Поздравления, фото, а особенно открытки просто великолепные!!! Всем здоровья и удач!
Ф Елена: ПОЗДРАВЛЯЕМ ЛАРИНУ ЛИЛЮ хозяйку нашей сестренки Иринланд Шарлиз Шери http://www.dobermann.ru/kennel/females_sharliz.html и племянника Иринланд Фердинанда г.Ачинск с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Пусть жизнь твоя полнее станет, И с каждым днем ты будь мудрей. Пусть долго молодость не вянет, А жизнь проходит веселей. Пусть будут радость и веселье, Ведь только этим мы живем. И говорим мы “С Днем рожденья! Со светлым и счастливым днем!” Пусть твои доберманы тебя только радуют и дарят тебе свою ЛЮБОВЬ!
Палома: Присоединяюсь к поздралению! Лиля, ты замечательный солнечный человечек, оставайся такой всегда!
Мелетта : Ф Елена пишет: ПОЗДРАВЛЯЕМ ЛАРИНУ ЛИЛЮ Лилия и мои сердечные поздравления с Днем Рождения!
Evilla: Лилия! Поздравляю с Днем Рождения! Пусть этот день принесет с собой здоровья, радости, успехов и хорошего настроения! Как говорится - не знаешь какая новая неожиданность ждет нас за новым поворотом жизни, но я хочу пожелать, чтобы все неожиданности были приятные и чтобы на всё и на всех хватало сил Пусть все задуманное исполнится Желаю радости всегда И настроения бодрого, Не знать печали никогда И в жизни всего доброго. Никогда не унывать, Не видеть огорчения И дни с улыбкой начинать, Как в этот День Рождения!
Nastja_Pirat: Лилия Пусть в этот день рождения, Вам улыбнутся люди и цветы, И пусть всегда идут по жизни с Вами Любовь, здоровье, счастье и мечты.
Ирина А.: Палома,неплохо бы сначала поинтересоваться-на какие деньги Бойко поедет в Москву осуществлять твои грандиозные планы , а потом забрасывть её СМС-ками,а то за чужой счет хорошо мечтать. Она даже для поездки в Кемерово деньги занимала.
Палома: Ирина А., неплохо было бы поинтересоваться о моем предложении. Я собиралась отправить Дису на вязку за свой счет. Все таки она мне не чужая... Ирина А. пишет: забрасывть её СМС-ками 2 смски это называется "забрасывать", надоже... Да собственно, можете "ржать" дальше. Я в очередной раз поняла, что помогать другим себе дороже...
YuliyaKo: Палома пишет: Я в очередной раз поняла, что помогать другим себе дороже... Таня, на 200% с тобой согласна!
Лилия: Только сегодня зашла на сайт Ф Елена Мелетта Палома EvillaNastja_Pirat - девочки СПАСИБО за поздравления, очень приятно. Всех еще раз с Новогодними праздниками Evilla Настя, Ф Елена фотографии
Ирина А.: Да, отправлять сук на взку за свой счет- дело забавное. Особенно, когда сука пустует или рожает 1 щенка. Я это тоже проходила. Владельцы суки оказались людьми порядочными и вернули мне деньги через год после новой вязки. Сегодня я не решусь взять на себя обязательства в такое сложное время втянуть людей в авантюру " выездная вязка" при почти нулевом спросе на щенков. Знаю некоторых достаточно благополучнх в финанасовом плане владельцев сук, которые отказываются вязать сук, так как не уверены- смогут ли они продать щенков в регионе. И осуждать их за это я не вправе.
Палома: Ирина А. За сим беседу заканчиваю, ибо "об стену горох".
Ирина А.: Палома, неудобные темы обсуждать не хочется, лучше поговори о приятном- у кого когда день рождения или вот Рождество на носу.А потом- старый Новый год. Следом- 23 февраля, а там и до 8 -го Марта- рукой подать.
Палома: Палома пишет: "об стену горох".
Ф Елена: Nastja_Pirat С Днем рождения ВАС поздравляем!!!! Чтоб всегда под счастливой звездою Вас судьба по дороге вела. В доме чтоб полноводной рекою Жизнь спокойно и мирно текла, Пусть Ваш дом лишь друзья посещают, Стороною обходят ненастья, От души мы добра Вам желаем, Долгой жизни, здоровья и счастья!
Evilla: Настя, ещё раз с днем рождения!
Hektor: Nastja_Pirat, с Днем рождения!
Ирина А.: Вот не удержалась и сохранила парочку немецких доберманов с декабрьского САС1Ва в Касселе. И это- будущее нашей породы? Я плакаль.... И еще :
Палома: Будущее нашей породы давно не в руках немцев. К счастью наверное....
FLYka: А мне, как просто любителю доберманов, интересно, что конкретно в этих двух доберах, которые на фотках, не так? У кобеля, по-моему, короткие задние, груди нет. Может что-то еще? Ирина А. а есть фотка добера, который вам нравится?
Nastja_Pirat: Ф Елена Evilla Hektor очень приятно, пасиб! Я еще в 2002 году обратила внимание, что в Германии доберманы очень среднего качества, в большинстве своем, и на будущее наших доберов это никак не повлияло с тех пор, за ислючением 2х великолепных собак, которых мне посчастливилось увидеть - это Брамс и Фиджи.
Ирина А.: FLYKa, увидев этих собак, вы захотите приобрести такую же? Кобель на фото- сборная солянка недостатков- отсутствие форбруста, совершенно прямое плечо, короткая грудная клетка, покатый корокий круп, невыраженные углы задних, слабое бедро, плохо вырженный угол задних конечностей, вздернутый на ногах. Сука- простая как трусы за рупь 20. Отличный собак очень много, в России - достаточно. Обидно за Родину породы, вот что. Почувствуйте разницу. Мне еще мой Ксибер нравится.
Палома: Ирина А. пишет: Мне еще мой Ксибер нравится Хорошая фота хорошего кобеля. Жаль его живьем увидеть крайне затруднительно. Явно в регионе пригодится, еще бы больше пригодился еслиб был черным и имел другого хозяина.
Ирина А.: Ксиберу с хозяином очень повезло.Собакин очень доволен. А кобелей в регионе достаточно, на всех хватит. Лена Бойко захотела Ксибера увидеть- приехала еще в марте и посмотрела.
Палома: Какая честь выпала на долю Лены. Я вот еще в прошлом году пыталась посмотреть и не только Ксибера, не тут-то было. Хотя за год мне удалось в общем-то много кого посмотреть. Ну да ладно, как говорится "дело хозяйское". А у нас во такие вот уже уши! Иринланд Филиция, 3 мес.
ФОРПОСТ: А мы вот такиеуже. и еще вот такие.
Ф Елена: Палома пишет: Иринланд Филиция, 3 мес. Хорошая племяшка, как у нее характер, поди как маленькая принцесса?Зак маленький упрямый был, важный Сейчас очень холодно, а так на улице уже гуляла? ФОРПОСТ Быстрей бы Ваши шоколадки нашли хозяев!!! Такой цвет красивый...........
Ф Елена: Это наш родной старший брат из Франции Иринланд Шеркхан Шеридан Поздравил С Новым годом, так охото лета и такой бассейн, ну или хотя бы речку!!!!!!!!!!! Зак бы так классно поплавал!!!!!!!!! Как МОРОЗ уже надоел!
Вега: Nastja_Pirat и мы немного с опозданием поздравляем тебя с днем рождения!!!!!!!!!!!!!
Sneg: Nastja_Pirat С Днем рождения ВАС поздравляем!!!! Ф Елена так охото лета Как МОРОЗ уже надоел! Мы тож скучаем по лету, эх мы бы сейчас поплавали бы!
ФОРПОСТ: Ф Елена пишет: ФОРПОСТ Быстрей бы Ваши шоколадки нашли хозяев!!! Такой цвет красивый........... Спасибо! Они им очень-очень нужны!
Палома: Ф Елена это маленькая бандитка! на улице давно гуляем, вот недавно пуховичек сшили
Палома: ФОРПОСТ деткам скорейшего пристройства в самые лучшие ручки!
ФОРПОСТ: Палома пишет: ФОРПОСТ деткам скорейшего пристройства в самые лучшие ручки! Тань, спасибо. Они с такой надеждой бегут к приходящим, всячески стараются понравиться. Хотят уже быть ЕДИНСТВЕННЫМИ.
FLYka: Ф Елена пишет: Это наш родной старший брат из Франции Иринланд Шеркхан Шеридан Как Зак на него похож! Если б не знала, что это брат, подумала бы что Зак! Ушки только выдали бы.
Ирина А.: Почитайте на сайте Н.Фохт её интервью интернет-журналу "The dobermann" Очень интересно. Много хороших фотограий, некоторые вообще опубликованы впервые. www.teraline.ru
Палома: Да, я читала несколько дней назад, интересно.
Nastja_Pirat: Sneg, Вега спасибо! Эх, скорее бы лето Ф Елена - правда, так похожи братья! ФОРПОСТ мисочка такая не маленькая))) стойка классная у Шармэль !!! Палома Таня, уже совсем взрослая доберманочка! я смотрю, что мода на двойные клички с одной буквы совсем прошла - и в "Зоосфере" и в "Модус Осте" и в "Иринланде" уже одинарные имена.
ФОРПОСТ: Nastja_Pirat пишет: ФОРПОСТ мисочка такая не маленькая))) стойка классная у Шармэль !!! А то ж! Каковы сами, таковы и сани! Готовимся к ринговым поединкам!!!
Ирина А.: В традициях отечественного собаководства многоэтажных кличек не было . Почитайте старые каталоги- никогда не было нагромождений в кличках. Слава Богу, что очередная мода нас миновала.
Hektor: А раньше вообще собак Шарикам и Дружками звали... Черных собак - Цыганами, белых - Белками. Не знаю, кому как, а мне нравятся красивые имена, единственное, что я считаю, что их давать надо так, чтобы этими именами собак и звать, а не выдумывать всяких Мусечек, Пусечек. Но опять-таки, на любителя. Когда одна дама решила моего Гектора Гешкой назвать, меня чуть не стошнило. А кому-то нравится...
ФОРПОСТ: Hektor , а как вы его дома зовете, ласково например?
Evilla: Палома, ФОРПОСТ, от фото ваших сладких деток сразу снова щенка захотелось Hektor пишет: Не знаю, кому как, а мне нравятся красивые имена, единственное, что я считаю, что их давать надо так, чтобы этими именами собак и звать, а не выдумывать всяких Мусечек, Пусечек. Полностью поддерживаю! Очень уж мне нравятся красивые имена в родословных, но при этом чтобы одно из имен было "домашним". И совсем не люблю когда в родословной красивое имя, а дома зовут каким-нибудь Масиком Только если этот Масик не сокращенное от Максимилиана
Hektor: ФОРПОСТ, мы его зовем Гектором. Какие тут еще могут быть варианты? Я его щенком так сама называла. У меня и мысли не было дать ему по документам какое-нибудь вычурное имя, а дома звать каким-нибудь Масиком. Опять-таки повторюсь, это моя точка зрения и я называю своих собак, исходя из нее.
Палома: Многим хочется, чтоб клички не повторялись, вот и выдумывают. Как например Удалец Молодец, Штучка Еще Та, Очарование Севера, Дартаньян Горячий Гасконец, Парамон Сладкий Перчик, клички уникальные. И домашняя кличка к официальной не привязывается, у владельца больше выбора. Я так думаю.
Evilla: Hektor пишет: У меня и мысли не было дать ему по документам какое-нибудь вычурное имя Это например какое? Мне кажется для доберманов (как и для афганов, догов, итд) наоборот подходят более "замысловатые" имена, вполне как Максимилиан, но например увидеть тоя с таким именем - это смех, да.
ФОРПОСТ: Hektor , когда наш Кассиус Макс подходит ко мне, прижимается своей головой и с преданностью и НЕЖНОСТЬЮ смотрит мне в глаза,(минута нежности) я начинаюего гладить и приговаривать_ масяня, масечка, котя моя любимая, сыночка черненький., масяленочек мой... Воробышек мой ... Думаю, что многие, находящиеся на этом форуме(за редким исключением) видели нашего "воробышка" Ода дома вообще не ОДа, Она ДУся. Ода- Одусечка-Дусечка-Дуся. Вот примерно так... Я не имела в виду вычурные имнена.
Таис: Доброго времени суток,УВАЖАЕМЫЕ! Зашла на форум и была приятно удивлена..что у доберов жизнь бьет ключом. Столько много интересного. Прежде всего ПОЗДРАВЛЯЮ Именниц с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! ВСЕХ БЛАГ,Здоровья,Любви,Тепла и Взаимопонимания,ВАМ Девочки! Палома класный сайт..дальнейшего ему процветания...соб из Кузни пока маловато...но лиха беда начало...Evilla и Флай уже положили начало. Думаю за ними и все подтянуться,тем более у нас есть чем хвастаться И как всегда вопрос...ФЕНОТИП и ГЕНОТИП.. что из этих двух понятий по - вашему больше всего передает сука или кобель,и что важней? Вопрос опять же не праздный...я почему то, когда смотрю на пару обращаю внимание больше всего на суку,а потом уже на кобеля..
Таис: И еще.. чемпионов станет меньше? (сорри нагло сперто у долматинцев ) мои извинения... надо долманитам предупреждение вляпать полный документ здесь... http://rkf.org.ru/documents/presidium/24_12_09.html
Ирина А.: Таис, вы задали вопрос, на ответ которого исписаны тысячи страниц и на который в 2-х словах не ответишь. Без хорошего генотипа не бывает хорошего фенотипа. Передачей своего типа отличается тот представитель породы, в родословной которого грамотно подобраны фенотипически похожие животные.Это если коротко. А подробно- читайте любой учебник по генетике. Что касается чемпионов... Титул обесценили так, что почти в каждом дворе бегает по десятку Чемпионов федераций,клубов, разных стран и т.д. Кто ответит на вопрос- почему при наличии в каждой породе и практически в каждом городе страны большого количества Чемпионов, владельцы сук постоянно страдают оттого, что "не с кем вязать"? Как же так? У доберманов в Сибири Чемпионов более чем, а толку -то?
Таис: Ирина А. книги это хорошо...а вот практика,я думаю лучше. Тем более работа то ведется...Ирина, а у вас какие собы в славном гКемерово? Ксибера я видела...может что-то пропустила..раньше кемеровские собы блистали..Может есть сайт где можно глянуть на ваших соб? Про чемпионство согласна...что-то много их стало..очень Когда смотришь на титулы мысленно ЧР пропускаешь и смотришь по монкам,что там В полном документе РКФ...много пунктиков..которые можно обсудить...например почему запрещено выкладывать каталог с собаками и их оценками? Для меня вопрос...
Ирина А.: Таис, о чем вы? Тратить свое личное время на чужих собак? Есть такие желающие? Вот жду- кто из молодежи созреет на благо общего дела. Никто не хочет. Породой занимаются одни и те же. Да, бывали у нас времена, когда в ринги собиралось по 20-30 собак. Сегодня- как везде в Сибири - по 3-4 добермана на выставке. На выставки ходят 2-3 раза за жизнь собаки.Процентов 50 не ходят вообще никуда. Проще организовать людей на занятия- чисто из практических соображений - с дрессированной собакой жить комфортнее. Гнаться за количеством -это гибель для щенков. Спроса на доберманов в регионе нет и в ближайшее время не предвидится. Мы стали жить как в Европе- крупную собаку содержать под силу только обеспеченным людям. А много у нас таких обеспеченных, которые хотят крупную собаку в квартире с евроремонтом? Писающего щенка на дорогущем немецком ламинате и дерущего обои с шелкографией? У нас в Кемерове таких нет. Богачи покупают йорков , которые ходят какать на пеленку. Так что количество- это давно не цель.Главное- чтобы остатки любителей не разочаровались в породе. А для этого пусть будет 10 здоровых, с вменяемым характером щенков в год , чем 30, никому не нужных, продаваемых за бесценок по принципу- лишь бы сбагрить. Я -то давно успокоилась и не гонюсь за количеством. 1-2 помета в год- это предел для нашего города.Возможно- в Новокузнецке , Омиске или Красноярске ситуация более радужная и на щенков есть очередь.
полная версия страницы