Форум » Новости РКФ » Новые правила вязки » Ответить

Новые правила вязки

Анастасия: Вопрос о введении сертификатов для племенных кобелей долго муссировался на просторах интернета..... Делались разные предположения, предполагались различные варианты и т.п. И вот сегодня я наткнулась на очередное сообщение, что ни марок, ни сертификатов для использования кобелей не потребуется! На сайте РКФ официальных заявлений нет, кроме нового бланка АКТА ВЯЗКИ, где прописано следующее: [quote] Приложение: копии паспортов владельцев собак с отметкой «Для оформления акта вязки в РКФ».[/quote] Новый образец Изменений в Племенном положении тоже не разглядела.... Делимся информацией!

Ответов - 59, стр: 1 2 All

Астра: Хотя говорят в ркф,что владелец должен на ксерокопии паспорта крупно написать маркером для чего этот документ

инер: Астра Подобную надпись легко убрать фотошопом.

Анастасия: Поскольку, видимо, вопрос о нововведениях в Племенном положении, решенный, я немного изменила название темки... И думаю, актуальным будет мое предложение для владельцев кобелей, делится различными вариантами Договоров вязки! Вот такие варианты я нашла на просторах инета (не знаю, как будет удобнее: полность выкладывать или "заливать"...). Пока вставлю файлом http://zalil.ru/31202159 http://zalil.ru/31202170


Ласаева Елена: БАБАЧКИ пишет: IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ. 2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным. У нас один кобель из Эстонии, другой из Голландии, у обоих чип. Не представляю, где будет инструктор искать у них клейма. что б их идентифицировать 3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой. Да к тому времени уже никому ничего не надо будет 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». Эти пункты мне не нравятся совсем 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке. МОЛОДЦЫ!!! Просто молодцы Тот отдельный договор тоже они придумали, или компетентные люди сочиняли? по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. - а что там написано, в Правилах по этому поводу? И надо ли, что б заверить нужной печатью этот договор на вязку приглашать нотариуса:

инер: Ласаева Елена пишет: У нас один кобель из Эстонии, другой из Голландии, у обоих чип. Не представляю, где будет инструктор искать у них клейма. что б их идентифицировать Меня тоже интересует этот момент.Видимо, инструктор или владелец чипированной собаки будут обязаны иметь сканер. Если учесть, что чипы разные и сканеры их считывающие тоже разные!А ещё с собой иметь ноутбук, чтобы проверить данные по базе.

smile: инер пишет: Астра Подобную надпись легко убрать фотошопом. и что можно сделать с копией паспорта?

smile: инер пишет: А ещё с собой иметь ноутбук, чтобы проверить данные по базе. а так то собак в лесу сводят?

инер: smile пишет: и что можно сделать с копией паспорта? На различных сайтах много различных примеров .Вот несколько примеров здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=15216&page=81 ...и несколько страниц. Это далеко не весь список возможных сюрпризов.На других сайтах есть другие предложения и варианты по использованию ксерокопий.

инер: Скопировано с другого форума Никто в РКФ не спросил про акт вязки? С какой даты действует новый? С 20 мая? Какой акт давать суке, повязанной до 20 мая, с маркой или с паспортом? И если перевяз, то надо будет писать новый акт по новым правилам? Этот вопрос я задала работнику РКФ когда отвозила документы, т.к одна из сук в питомнике была повязана 23 мая, т.е после принятия нового образца акта вязки, но раньше даты опубликования документа на официальном сайте. Вот, что мне ответили: если вязка была произведена до 27 мая (дата опубликования), то акт вязки можно сдавать старого образца. Все вязки после 27 мая оформляются только на новых актах вязок. Если перевязка после 27 мая, необходим новый акт вязки

Maria: инер , а марки- то уже не нужны?

инер: Я так поняла, что старые акты идут обязательно с марками.

евга: Блин,как все сложно а вот интересно,когда случайные вязки происходят,как их оформляют?

инер: евга пишет: когда случайные вязки происходят,как их оформляют? Если эти собаки, как минимум, одной породы, с родословными РКФ или там зарегистрированные ,имеют необходимые выставочные оценки и владельцы этих собак подтверждают факт вязки и согласны предоставить все документы в клуб для оформления , у суки это не 7 помёт подряд,также возраст суки не старше 8 лет, и Вы сразу ставите в известность кинолога клуба.. то проблем с оформлением нет.

евга: инер спасибо,теперь понятно.Просто много случаев бывает,когда сука с кобелем живут,и типа не уследили.

Варвара: инер , 6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.

Тим: Всем нам правильно сказали: в РКФ насочиняли Новых правил в Новый Год, озадачили народ. Ведь веселье столько дней нас не делает умней! Подождите, протрезвеют - и обратно поумнеют! Завтра "Старый Новый Год", всё закончится вот-вот... После праздников придут - половину уберут Своих новых указаний - для народа наказаний. Снова праздники случатся - это будет повторяться. Если праздник длится дольше - изменений будет больше. Так и веселят народ 3-4 раза в год! ...Уж давненько это было: я в 12лет вступила В Клуб Служебный ДОСААФ... И тогда такой же нрав Руководство проявляло: постоянно изменяло Нормы, правила и баллы, чтобы не казалось малым Их усердие в работе... Вы и сами всё поймёте. Я за этим 30 лет наблюдаю - толку нет: Что сегодня изменяют, завтра снова возвращают! Философски подходите: не волнуйтесь, подождите... В руководстве тоже люди - им самим же хуже будет! Всё обсудят очень шумно - снова сделают разумно

инер: ВЗЯТО С ОМСКОГО САЙТА http://etizveri.ru/topic4158-20.html 15.09.2011 на Президиуме РКФ были утверждены три вида оформления акта вязки. 1. Новый принятый бланк акта вязки принятый РКФ + с обязательным предоставлением копий паспортов владельцев собак + документы на собак, как и всегда. 2. Новый принятый бланк акта вязки принятый РКФ с обязательной регистрацией в клубе и заверенный печатью клуба + документы на собак (копии паспортов не требуются). В данном случае клуб подтверждает представленные в акте вязки данные. 3. Новый принятый бланк акта вязки принятый РКФ, но заверенный у нотариуса (копии паспортов не требуются). Для питомников работающих самостоятельно есть возможность регистрировать вязки через клубы.

МАСЯ: Да, что то все мудрят в РКФ..

инер: МАСЯ пишет: Да, что то все мудрят в РКФ.. Ну хотя бы есть альтернатива ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ предоставлению ксерокопий паспортов!

МАСЯ: Это точно

инер: НА САЙТЕ РКФ ПОЯВИЛАСЬ НОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ.Внесены дополнительно пункты № 6. 7. 8. в плем.положение.---------------------------------------------IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ. 1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки. 2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным. 3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой. 4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке

манюня: Надя, я что-то расстраиваюсь от этих нововведений инер пишет: 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. Во, как Бедные кобелевладельцы, все-то они должны... Вот так взял и все отдал... инер пишет: 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. инер пишет: 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядк----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот и ответ, на мой невысказанный вопрос. Документы отдай, а плату за вязку потом, через суд получишь, как интересно. Мне кажется, что вязки, которые будут производиться, для многих будет испытанием на прочность и честность. Мы все знаем, что нередко вязка происходит в долг, доки передаются после оплаты вязки, а что теперь? Москве проще, мы едем к ним на вязку и сразу платим, независимо от результата. Поэтому и получаем теперь вот такие требования. Мозгуны там в РКФ...

инер: Я вздохнула с облегчением только в смысле альтернативных вариантов к ранее обязательным ксерокопиям паспортов владельцев.Они не горели желанием их предоставлять для оформления помётов в РКФ.манюня пишет: Документы отдай, а плату за вязку потом, через суд получишь, как интересно. Мне кажется, что вязки, которые будут производиться, для многих будет испытанием на прочность и честность. Мы все знаем, что нередко вязка происходит в долг, доки передаются после оплаты вязки, а что теперь? Москве проще, мы едем к ним на вязку и сразу платим, независимо от результата. Поэтому и получаем теперь вот такие требования. Мозгуны там в РКФ... Владельцы кобелей вообще не защищены

Еlenka: инер пишет: Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». А как быть в случае вязки суки за рубежем Представляю куда меня пошлет владелец кобеля, проживающий например в Германии, если я у него попрошу копию его паспорта или предложу ему проехать к нотариусу .

инер: Еlenka пишет: Представляю куда меня пошлет владелец кобеля, проживающий например в Германии, если я у него попрошу копию его паспорта или предложу ему проехать к нотариусу Я предполагаю, что в случае с иностранной вязкой этого не требуется.Ведь даже бланк акта вязки, состоявшейся не на территории России, совершенно другой! Задайте этот вопрос в РКФ.

инер: Еlenka ВЗЯТО С САЙТА РКФ X. ПОРЯДОК РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И РОЖДЕНИЯ ЩЕНКОВ 1. В каждой кинологической организации (клубе) или питомнике ведется Книга регистрации вязок и щенений по утвержденному РКФ образцу (см. приложение). В Книге регистрации вязок и щенений листы должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатью кинологической организации (клуба) или питомника. Запись в Книге регистрации вязок и щенений производится строго по дате вязки. 2. Ответственное лицо кинологической организации (клуба) или владелец питомника обязаны в срок до 1 апреля текущего года предоставить в приемную федерации, где состоит на учете, оригинал книги вязок и щенений для погашения штампом федерации с указанием даты, и копию листов книги вязок и щенений за прошлый год. 3. Владелец суки - член клуба в 3-дневный срок обязан предоставить в клуб оригинал заполненного и подписанного сторонами Акта вязки с полученными от владельца кобеля копиями документов на кобеля и приложенными владельцем суки документами на суку необходимыми для регистрации данной вязки в Книге регистрации вязок и щенений клуба. Ответственный за ведение Книги регистрации вязок и щенений клуба обязан внести в Книгу запись о вязке в 3-дневный срок со дня получения от владельца сук оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ. 4. Владелец суки - владелец питомника обязан внести запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений питомника в день вязки на основании заполненного и подписанного сторонами оригинала Акта вязки и копий документов кобеля и суки, необходимых для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе и РКФ. 5. Если вязка суки осуществлена с кобелем, принадлежащим зарубежному владельцу, то запись о вязке в Книгу регистрации вязок и щенений клуба или питомника должна быть внесена в установленные выше сроки, и при обязательном условии, что к заполненному и подписанному владельцами кобеля и суки Акту вязки международного образца (см. приложение), подтверждающего факт вязки, прилагаются полученные от владельца кобеля копии экспортной родословной зарубежного кобеля-производителя, сертификата владельца, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

Варвара: ОФФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ и сегодня зарегистрировал. Регистрационный номер есть. О дате рассмотрения сообщат из РКФ. Содержание заявления. В ПРЕЗИДИУМ СОКО РКФ 127106, г. Москва ул. Гостиничная 9. От Капштык Юрия Николаевича Тел. 8-910-426-85-93 ЗАЯВЛЕНИЕ « О допущенных нарушениях при утверждении новой редакции Акта вязки и внесения изменений в Положение о племенной деятельности.» На заседании Президиума РКФ от 19 мая 2011 года по 25 вопросу повестки дня по форме Акта вязки и внесению изменений в Положение «О племенной деятельности» принято решение: РЕШИЛИ: Исключить из Положения РКФ о племенном разведении статью III «Требования для отборного разведения». Статьи IX «Условия вязок» и X «Порядок регистрации вязок и рождения щенков» изложить в новой редакции. Утверждена новая форма Акта вязки, вступившая в силу с 20.05.2011г. и принята новая редакция в частности п. 6. ст. IX «Условия вязок»: 6. К акту вязки владельцы собак прикладывают копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». Изложение в такой редакции Акта вязки и п.6 и ст. IX «Условия вязок» Положения «О племенной деятельности» противозаконно, так как противоречит требованиям Федерального закона РФ № 152 от 27 июля 2006г. «О персональных данных», предусматривающего перечень сведений относящихся к персональным данным, методы и формы обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных. Сведения содержащие паспортные данные владельцев собак в соответствии с требованиями Закона являются персональными и конфиденциальными, РКФ как общественная организация правами на сбор и использование персонифицированных данных - НЕ ОБЛАДАЕТ. РКФ - это союз общественных организаций, который в соответствии со своим Уставом осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, федеральным законодательством РФ об общественных объединениях, Гражданским кодексом Российской Федерации, Уставом и иными нормативными правовыми актами. Уставом РКФ определено, что деятельность РКФ основывается на принципах добровольности, равноправия, гласности, самоуправления и законности, а также обязано соблюдать законодательство РФ. Согласно п.6.1.3.Устава, РКФ имеет право - Вести «Всероссийскую Единую Родословную Книгу РКФ» (ВЕРК) по каждой из культивируемых пород собак и введение данных в Единую компьютерную базу данных РКФ с правом (п.6.1.4.4) выдавать выписки из ВЕРК на русском и иностранном языке единого образца РКФ. Ведение ВЕРК предусматривает учет происхождения собак, учет достижений и титулов, регистрацию новых и внесение записей в случае изменения владельцев. Использование сведений персональных данных (паспортных) о владельцах не предусматривается. При регистрации собак в ВЕРК и внесении записей, РКФ, как и его члены, имеет право сверить данные владельца - фамилия, имя, отчество и адрес регистрации для правильного и достоверного учета, без использования персональных паспортных данных. Утверждено внесения изменений в Положение «О племенной деятельности» по п. 7 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. Целями ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РКФ в соответствии с Уставом РКФ является - Обеспечение защиты прав членов РКФ и представление их общих интересов в государственных и иных органах, международных организациях. В данном случае, РКФ не предоставляя бланка рекомендованного бланка договора, предусматривающего защиту прав обеих сторон вязки, самоустраняется от проблем владельцев собак и клубов, так как определяет требование по наличию договора условий вязки между владельцами, при этом односторонне аннулировав предусмотренные прежним бланком Актом вязки условия и обязательства сторон по исполнению, самоустраняется от регулирующей роли в организации самого процесса системного и планового увеличения поголовья и племенного разведения. Считаю, что решение Президиума от 19.05.2011г. об утверждении новой формы Акта вязки и внесение изменений в Положение «О племенной деятельности» преждевременным, так как имеются нарушения законности и уставных целей и задач деятельности РКФ, что недопустимо по выполнению требований данного решения членами РКФ – организациями, питомниками и частными владельцами. В случае непринятия мер по устранению имеющихся нарушений, возможны спорные ситуации в деятельности клубов и питомников, как следствие данных нарушений и возникновение споров между владельцами, что приведет к массовым судебным разбирательствам, затрудняющих деятельность клубов и не способствующих росту авторитета и лояльности по отношению к РКФ. В соответствии ст. 18.1. Устава РКФ все споры и разногласия, возникающие в результате деятельности РКФ, регулируются Президиумом РКФ, в связи с указанными допущенными нарушениями предлагаю: 1. Решение Президиума от 19.05.2011г. об утверждении нового бланка Акта вязки и внесения изменений в Положение «О племенной деятельности» отменить. 2. Провести проверку изменений и бланка Акта вязки на соответствие законности. 3. Организовать подготовку рекомендуемого бланка договора вязки и Акта вязки являющихся базовым для использованиями организациями (питомниками) – членами РКФ, подлежащих утверждению по мере готовности. Рассмотрение заявления прошу провести в моем присутствии для чего уведомить о дате и месте по телефону 8-910-426-5-93, с последующим направлением выписки-копии решения по месту проживания.

Ласаева Елена: Варвара пишет: ОФФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ и сегодня зарегистрировал. Регистрационный номер есть. О дате рассмотрения сообщат из РКФ. Содержание заявления. В ПРЕЗИДИУМ СОКО РКФ 127106, г. Москва ул. Гостиничная 9. От Капштык Юрия Николаевича Тел. 8-910-426-85-93 ЗАЯВЛЕНИЕ « О допущенных нарушениях при утверждении новой редакции Акта вязки и внесения изменений в Положение о племенной деятельности.» Молодец, мужик! Всё точно сформулировал и изложил. Интересно теперь, чем всё закончится.

инер: Варвара пишет: ОФФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ и сегодня зарегистрировал. Регистрационный номер есть. О дате рассмотрения сообщат из РКФ. Содержание заявления. В ПРЕЗИДИУМ СОКО РКФ 127106, г. Москва ул. Гостиничная 9. От Капштык Юрия Николаевича Тел. 8-910-426-85-93 ЗАЯВЛЕНИЕ « О допущенных нарушениях при утверждении новой редакции Акта вязки и внесения изменений в Положение о племенной деятельности.» Это заявление было написано в июле-августе. А в октябре собирали президиум, где и были приняты изменения по пункту о предоставлении копий паспортов. Возможно, больше никаких изменений не будет.



полная версия страницы