НОВОЕ о присвоении титулов САС на всероссийских и региональных выставках.

Форум » Новости РКФ » НОВОЕ о присвоении титулов САС на всероссийских и региональных выставках. » Ответить

НОВОЕ о присвоении титулов САС на всероссийских и региональных выставках.

инер: Вчера на президиуме РКФ было принято решение о присвоении титулов САС на всероссийских и региональных выставках. Титул САС на выставках ранга Чемпион Федерации и Кандидат в Чемпионы Федерации присуждается только Лучшему Кобелю и Лучшей Суке. САС в каждом классе, только на выставках ранга Чемпион РКФ и CACIB. Эта информация официальная, решение президиума будет вывешено на сайте РКФ через несколько дней. _________________ СКОПИРОВАНО http://etizveri.ru/topic1648-20.html

Ответов - 109, стр: 1 2 3 4 All

Lusioly: Вот так новость. И когда это решение начнет действовать?

МАСЯ: И что дальше, потом САс будет только на САС!Ве присуждаться

инер: А мне такое решение нравится,т.к. титул Чемпиона России не закрывал только ленивый.Он просто обесценился. Lusioly пишет: Вот так новость. И когда это решение начнет действовать? .Мне кажется,что с января 2012. На сайте РКФ напишут точную дату.

инер: МАСЯ пишет: И что дальше, потом САс будет только на САС!Ве присуждаться Почему??? И на выставках ранга ЧЕМПИОН РКФ.

Кьярка: инер пишет: Титул САС на выставках ранга Чемпион Федерации и Кандидат в Чемпионы Федерации присуждается только Лучшему Кобелю и Лучшей Суке. А чем тогда будут отличаться выставки ранга ЧФ и КЧФ? титулами ЧФ и КЧФ и всё?

Kati: инер пишет: А мне такое решение нравится,т.к. титул Чемпиона России не закрывал только ленивый. Он просто обесценился.

manzanadeoro: Kati Кьярка тоже с вами согласна

инер: Кьярка пишет: А чем тогда будут отличаться выставки ранга ЧФ и КЧФ? титулами ЧФ и КЧФ и всё? Только этим.

Кьярка: инер пишет: Только этим. А как это интересно это отразится на цене регистрации? Обычно регистрация на ЧФ изначально дороже чем на КЧФ, но наверное мало кто собирает титулы КЧФ и ЧФ...но это уже так мысли вслух...

инер: Предполагаю ,что никак.Оплата работы эксперта от ранга выставки не зависит.Она фиксированная. Стоимость его проезда(билеты)тоже не зависит от ранга выставки. Гостиница,питание дешевле не будет.Аренда зала тоже соответственно.Количество финальных BEST и групп , других конкурсов и призёров в них от ранга не меняется(это я про призы,кубки, розетки).Текущие расходы по организации выставки(оплата работающим на ней, уборщики,бензин,телефон, печатание дипломов и т.д. ) тоже от ранга не зависят.

скиф: инер пишет: Титул САС на выставках ранга Чемпион Федерации и Кандидат в Чемпионы Федерации присуждается только Лучшему Кобелю и Лучшей Суке. Давно пора

Тойфенланд: О как! Замечательно! Ну теперь все будет серьезней!

CHinSHow: Мне кажется, что сейчас просто станет в разы больше выставок ранга ЧРКФ, а следовательно, это - очередная гонка за кол-вом пометов.

Варвара: Ссылка на РКФ http://rkf.org.ru/documents/presidium/page572

инер: CHinSHow пишет: Мне кажется , что сейчас просто станет в разы больше выставок ранга ЧРКФ, а следовательно, это - очередная гонка за кол-вом пометов. Клуб, претендующий на ЧРКФ , должен быть зарегистрированным в РКФ не менее 10 лет. У нас в городе , кажется , только "ФАУНА " ...остальные - менее этого срока. Поэтому, хоть сто помётов- выставки ранга ЧРКФ у них не будет.

Юля: инер пишет: Титул САС на выставках ранга Чемпион Федерации и Кандидат в Чемпионы Федерации присуждается только Лучшему Кобелю и Лучшей Суке. Замечательное решение!

Lusioly: Варвара пишет: Ссылка на РКФ http://rkf.org.ru/documents/presidium/page572 Отличная новость Очень рада, что все подтвердилось :)

Алеся: Супер! давно этого ждали!

банди : Правильное решение - будет не просто закрыть чемпиона.

Kati: На сайте РКФ вывесили расписание выставок на 2012 год, только как обычно, половины выставок нет в списке Как например нет выставки в Новосибирске- 14.01.12, Кемерово- 31.03.12. Когда уже все наладится????

малек: Kati , у нас на НКП до сих пор расписания монопородок нет - а их-то уж точно меньше, чем регионалок, всероссиек и САС!Вов. Наверное, никогда не наладится...

Бобик: На регионалках в прошлом году было заметно меньше народа, чем раньше. Теперь такая же участь уготована практически всем выставкам. Какой смысл регистрироваться, если известен явный лидер, получающий титул лучшего кобеля (суки) на каждой выставке. Вот и будет по две псинки в породе (ну еще плюс юниоры).

nata-2118: Бобик пишет: Какой смысл регистрироваться, если известен явный лидер, получающий титул лучшего кобеля (суки) на каждой выставке. Вот и будет по две псинки в породе (ну еще плюс юниоры). Бобик на все 100

CHinSHow: Я тоже не сторонник нововведений. В редких породах останется все так, как и было, их и так единицы в породных рингах, а в породах с серьезной конкуренцией просто пережали кислород людям. Например, у шар-пеев новокузнецкие выставки насчитывают порой по 11 собак в классе, в среднем 4-6. Ринги китайских хохлатых, йорков, лабрадоров тоже сложны и многочисленны. Так в чем смысл? Я понимаю, если ввели бы систему, типа американской, где титулы считаются от кол-ва обойденных собак и чемпионов. Тогда, действительно, стимулируют людей посещать выставки, т.к. ценность титула прямо пропорциональна кол-ву участников породного ринга. А в нашем случае это похоже на изображение РКФ бурной трудовой деятельности, типа разрабатывают, улучшают....... не зря зарплату получают. А на деле ничего действительно стоящего не создали.

инер: CHinSHow пишет: А в нашем случае это похоже на изображение РКФ бурной трудовой деятельности, типа разрабатывают, улучшают....... не зря зарплату получают. А на деле ничего действительно стоящего не создали. Вот уже и реакция наших собаководов на нововведения от РКФ. Украдено с НОВОСИБИРСКОГО форума. Всем нам правильно сказали: в РКФ насочиняли Новых правил в Новый Год, озадачили народ. Ведь веселье столько дней нас не делает умней! Подождите, протрезвеют - и обратно поумнеют! Завтра "Старый Новый Год", всё закончится вот-вот... После праздников придут - половину уберут Своих новых указаний - для народа наказаний. Снова праздники случатся - это будет повторяться. Если праздник длится дольше - изменений будет больше. Так и веселят народ 3-4 раза в год! ...Уж давненько это было: я в 12лет вступила В Клуб Служебный ДОСААФ... И тогда такой же нрав Руководство проявляло: постоянно изменяло Нормы, правила и баллы, чтобы не казалось малым Их усердие в работе... Вы и сами всё поймёте. Я за этим 30 лет наблюдаю - толку нет: Что сегодня изменяют, завтра снова возвращают! Философски подходите: не волнуйтесь, подождите... В руководстве тоже люди - им самим же хуже будет! Всё обсудят очень шумно - снова сделают разумно

Варвара: инер

Ирина А.: Если клубы не будут "протаскивать" в Бэсты собак своих членов, то смысл ходить на выставки будет. А если будет продолжаться вакханалия с присуждение титулов только "приближенным ", то народ, да- ходить на эти буффонады перестанет. Позорище!

CHinSHow: инер пишет: Украдено с НОВОСИБИРСКОГО форума по делу сказано

БАБАЧКИ: Я вот например то же буду меньше собак регистрировать на выставки,так как смысла не будет везти на одну выставку например однопометников сук,регистрируя их в разные классы,какой смысл конкурировать своими же,между собой?никакого.... так что однозначно народу на выставках поубавится...и так уже на выставках из за стоимости не очень то народу...

Бобик: Ирина А. пишет: А если будет продолжаться вакханалия с присуждение титулов только "приближенным ", она (вакханалия) не только будет продолжаться, но и станет более ощутимой - т.к. бэст это один из всего лишь четырёх САС в породе.

инер: Бобик пишет: четырёх САС в породе. В породе теперь всего 2 САС- ЛС и ЛК . Исключение на выставках ранга ЧРКФ и САСIВ- там дважды по 3 САС -промежуток,открытый,чемпионы.А у некоторых пород есть и рабочий класс.

малек: инер , я так понимаю, что имелись ввиду ещё и ЮСАС. Юниоры ведь тоже имеют право на сравнение.

инер: малек пишет: Юниоры ведь тоже имеют право на сравнение. На ЛПП юниоры сравниваются. Но САС и при получении ЛПП им не светит . Изменения коснулись САС ,а у юниоров всё по старому- ЮСАС получают ЛСю и ЛКю

малек: Бобик пишет: бэст это один из всего лишь четырёх САС в породе. Взрослый САС юниорам не светит, но здесь шла речь о Бесте - а это иногда и юниорам высвечивает.

Бобик: малек , спасибо, именно это я и имела в виду

малек: Бобик , а мы ещё из юниоров не вышли, поэтому я примерно так и поняла .

Ирина А.: Большая часть владельцев теперь будет приходить за "разводной оценкой". И резко сократится число простых коллекционеров титулов.

Ласаева Елена: Ирина А. пишет: Большая часть владельцев теперь будет приходить за "разводной оценкой". И резко сократится число простых коллекционеров титулов. Совершенно необязательно. Есть ещё титул резерв. САС. Если его получают за уже чемпионом России, тот чемпионский САС переходит к резерву.

малек: Ласаева Елена , а вот мне интересен такой нюанс - каким образом владелец собаки, получив R.САС должен подтверждать потом, что этот титул был получен за чемпионом? Мало того, я, как владелец, могу не знать, что обошедшая нас собака - уже имеет титул Чемпиона. И что тогда?

FoX: малек если собака ДО выставлялась в классе чемпионов - то Р.САС получится как САС, и Вы (как владелец собаки ЗА - бежите за собакой полуйчившей ЛС или ЛК) - и просите у него диплом и в перспективе диплом ЧР и прикладываете к нему расстановку вместе с вашими дипломами с выставки, как то так))

малек: FoX Лен, а если не догоню? И куда потом этот резерв? Мало того - у собаки титул может быть закрыт на момент этой выставки, а сертификат ещё не получен. Соответственно, выставляется она не в классе чемпионов. И чё???

FoX: малек и ФСЕ)))) ПС а куда резерв, уж не мне Вам рассказывать

малек: Короче, система перехода R.САС в САС в РКФ не отработана... Надо очень хорошо бегать, иначе - печааально !

инер: малек пишет: FoX Лен, а если не догоню? И куда потом этот резерв? Мало того - у собаки титул может быть закрыт на момент этой выставки, а сертификат ещё не получен. Соответственно, выставляется она не в классе чемпионов. И чё??? Титул ЧР должен быть оформленным-он должен быть внесён в базу РКФ.Только тогда резерв будет засчитан. Такое пояснение давала на одном форуме работающая в РКФ дама. Остальные действия (Вы правы!) все туманны....

FoX: инер дык и я про то же)))

малек: инер , проблема в том, что оформленный сертификат ЧР в Сибирь обычно попадает не через неделю, и даже не через месяц после его внесения в базу РКФ. То есть - титул у собаки закрыт, в базу внесён, но владелец предоставить копию сертификата для регистрации в класс чемпионов не может, в связи с его отсутствием на руках. Не доехал ещё сертификат до места. Может быть, коряво сформулировала, но, надеюсь, суть понятна. В такой ситуации что должен делать владелец собаки, получившей Резерв? Мало того, откуда я могу узнать в такой ситуации, что собака, получившая САС, уже Чемпион?

Ирина А.: Собака не регистрируется в класс Чемпионов без предоставлении копии сертификата. Пусть она хоть трижды Чемпион- без бумажки мы букашки!

Ласаева Елена: малек пишет: Мало того, откуда я могу узнать в такой ситуации, что собака, получившая САС, уже Чемпион? А спросить у хозяина собаки, получившей САС слабо? У нас уже были случаи оформления ЧР с рез. САС, полученным за чемпионом. И даже копии диплома не надо прикладывать. Просто, при оформлении ЧР так и напишите, рез.САС получен за ЧР таким-то и всё. Можно ещё номер РКФ написать. Где номер РКФ посмотреть, надеюсь не надо говорить?

малек: Ласаева Елена , прикольно! Каждый, кто вдруг получит Резерв САС, не забудьте подойти к владельцу собаки, получившей САС и спросить - а вы, случайно, уже не Чемпион?

инер: малек пишет: То есть - титул у собаки закрыт, в базу внесён, но владелец предоставить копию сертификата для регистрации в класс чемпионов не может, в связи с его отсутствием на руках А кто обяжет "чемпиона" регистрироваться только в класс чемпионов? Ведь бывает, что собаку имеющую титул ЧР регистрируют в открытый или рабочий класс.

инер: .....ну все равно ерунда какая то получается.... откуда мы можем знать про титулы первой собаки... сколько раз было, что собака закрывает ЧЕМПИОНСТВО, сдает В КЛУБ данные для оформления сертификата, а клуб сдает эти документы через "...месяцев" - в итоге получаем, что теоретически ЧЕМПИОН, а на деле сертификат не оформлен. Получается, что в РКФ то он будет ЧЕМПИОНОМ,но только по факту получения сертификата.

Ласаева Елена: малек пишет: Каждый, кто вдруг получит Резерв САС, не забудьте подойти к владельцу собаки, получившей САС и спросить - а вы, случайно, уже не Чемпион? Малек, вы как будто на необитаемом острове живёте Вы что, никогда не общаетесь с хозяевами и породниками, ничего не знате про собак, которые рядом с вами выставляются? Да даже если это и так, что сложного в том, что б подойти и спросить не чемпион ли выигравшая собака? Лично мне не сложно, да и нужды нет инер пишет: .....ну все равно ерунда какая то получается.... откуда мы можем знать про титулы первой собаки... сколько раз было, что собака закрывает ЧЕМПИОНСТВО, сдает В КЛУБ данные для оформления сертификата, а клуб сдает эти документы через "...месяцев" - в итоге получаем, что теоретически ЧЕМПИОН, а на деле сертификат не оформлен. Получается, что в РКФ то он будет ЧЕМПИОНОМ,но только по факту получения сертификата. Чаще всего, когда собака закрывает ЧР, она перестаёт выставляться какое-то время. Ждёт более "весомых" выставок. Да и можно подумать, что собак в породе много выставляется, от силы 3-5, редко когда больше. Да хоть титул ЧР весомее станет

манюня: Ласаева Елена пишет: Вы что, никогда не общаетесь с хозяевами и породниками, ничего не знате про собак, которые рядом с вами выставляются? Да даже если это и так, что сложного в том, что б подойти и спросить не чемпион ли выигравшая собака? Лично мне не сложно, да и нужды нет Ласаева Елена пишет: Чаще всего, когда собака закрывает ЧР, она перестаёт выставляться какое-то время. Ждёт более "весомых" выставок. Плохо вы знаете людей, есть такие, что ни за какие коврижки не дадут бумажку, даже если они чемпионы...Бодайтесь сами и выигрывайте сами, тогда и проблем с резервом не будет...Есть такие владельцы, которые будут выставлять свою собаку, но другим не дадут пройти вперед, а просто так, из спортивного интереса. Еще раз повторюсь, если считаете свою собаку достойной, то и постарайтесь выставить ее достойно, займитесь хендлингом, ваша собака выиграет! Это относится ко всем владельцам собак, которые выставляют своих любимцев!!!

Прийртышье Хонда: А есть ли у кого ссылка на РКФ где написано что RCAC переходит в CAC если выигравший чемпион?Вернее что CAC переходящий....

инер: ..манюня пишет: Плохо вы знаете людей, есть такие, что ни за какие коврижки не дадут бумажку, даже если они чемпионы...Бодайтесь сами и выигрывайте сами, тогда и проблем с резервом не будет...Есть такие владельцы, которые будут выставлять свою собаку, но другим не дадут пройти вперед, а просто так, из спортивного интереса Вот мнение О. Галькевич о резервах (копирую с другого форума).... И я таких много знаю.Ходили за моими собаками резервы собирали,потом :заявление в РКФ что рез.получен за Чемпионом и в итоге,собака вечный резерв получает Чемпиона России.Далее собака садится на дивн с огромным выдохом облегчения и размножается. И смешно и печально очень. Не забывая при этом трясти чемпионским сертификатом.И не важно как он заработан.Титулы не пахнут. Если резервы будут учитывать то должно быть ограничение по такому набору.Например не больше 1 САС по набору(как на монопородках СС) к примеру 3 R.CAC=САС.Остальные надо получить только став ЛС или ЛК,или выиграть класс на Ч.РКФ,Интер.в-ке. _________________

Ласаева Елена: инер пишет: И я таких много знаю.Ходили за моими собаками резервы собирали,потом :заявление в РКФ что рез.получен за Чемпионом и в итоге,собака вечный резерв получает Чемпиона России.Далее собака садится на дивн с огромным выдохом облегчения и размножается. И смешно и печально очень. Можно подумать, что раньше не было таких "чемпионов", на которых без слёз смотреть нельзя было инер пишет: Если резервы будут учитывать то должно быть ограничение по такому набору.Например не больше 1 САС по набору(как на монопородках СС) к примеру 3 R.CAC=САС.Остальные надо получить только став ЛС или ЛК,или выиграть класс на Ч.РКФ,Интер.в-ке Согласна

инер: Ласаева Елена пишет: инер пишет: цитата: И я таких много знаю.Ходили за моими собаками резервы собирали,потом :заявление в РКФ что рез.получен за Чемпионом и в итоге,собака вечный резерв получает Чемпиона России.Далее собака садится на дивн с огромным выдохом облегчения и размножается. И смешно и печально очень. Можно подумать, что раньше не было таких "чемпионов", на которых без слёз смотреть нельзя было Так человек и написал про" раньше". А как будет сейчас - поживём увидим....

sheltie-kessi: малек пишет: Каждый, кто вдруг получит Резерв САС, не забудьте подойти к владельцу собаки, получившей САС и спросить - а вы, случайно, уже не Чемпион? А что в этом зазорного? :) Я много езжу на зарубежные выставки, и если случается стать резервом - мне совершенно нетрудно подойти к владельцу первой собаки и спросить, закрыта ли она по этой стране. И ко мне подходят. Никто ещё не переломился :) По поводу оттока участников с регионалок. Финляндия, Эстония, Латвия и другие страны никогда не имели по цацке в каждом классе. Один САС на пол, два на породу. И ничего, выставляются в офигенной конкуренции. Оттекают только в том случае, если эксперт не интересный или выставка совпадает с какой-то более значимой. Эти страны ТРУДНО закрыть. И ДОРОГО. И тем больше гордости, когда ты её всё же закрываешь.

манюня: sheltie-kessi пишет: А что в этом зазорного? :) Я много езжу на зарубежные выставки, и если случается стать резервом - мне совершенно нетрудно подойти к владельцу первой собаки и спросить, закрыта ли она по этой стране. И ко мне подходят. Никто ещё не переломился :) Мне уже смешно. Зачем сравнивать зарубежные выставки и российские? Там менталитет другой, другая культура, люди готовы помочь, им это в радость, а у нас...А у нас все зависит от нас, нужен САС, значит работай над собой и работай над собакой, опять возвращаюсь к хендлингу, все в наших руках.

sheltie-kessi: манюня пишет: Зачем сравнивать зарубежные выставки и российские? Там менталитет другой, другая культура, люди готовы помочь, им это в радость, а у нас. Это не так. Там тоже очень немало негатива на выставках, ну очень. И вот помочь там никто не кидается. Вообще, речь шла о том, что якобы "западло" подойти к первой собаке и спросить, чемпион ли она. Я ответила, что лично мне - не западло. Извините за слог. Во всяком случае, лично я именно так поняла этот абзац: "Каждый, кто вдруг получит Резерв САС, не забудьте подойти к владельцу собаки, получившей САС и спросить - а вы, случайно, уже не Чемпион?". Он написан явно с издёвкой.

юля.л: Нет, ну а что делать если у меня собака давным давно чемпион , а выставки посещать я люблю ? Да и много нас таких...собаки молодые в отличной форме и что же на диван их садить ? Не считаю в том ничего зазорного, если кто не знает и спросит меня о том - имеет ли мой пес титул Чемпиона. И не какой издевки не будет ни в этом вопросе ,ни в моем ответе

Ирина А.: Мне вот интересно- а те, кто придумывает такие новшества,сами выставки посещают? И неужели они бегают за владельцами, выспрашивая- имеет его собака титул или нет? Бред какой-то!

малек: sheltie-kessi пишет: Вообще, речь шла о том, что якобы "западло" подойти к первой собаке и спросить, чемпион ли она. Я ответила, что лично мне - не западло. Извините за слог. Во всяком случае, лично я именно так поняла этот абзац: "Каждый, кто вдруг получит Резерв САС, не забудьте подойти к владельцу собаки, получившей САС и спросить - а вы, случайно, уже не Чемпион?". Он написан явно с издёвкой. Вообще, речь шла о том, что вся эта система, мягко говоря, не продумана. Написано с издёвкой, всё абсолютно правильно. 1. Далеко не каждый владелец выигравшей собаки доброжелательно относится к конкурентам. 2. Титул может быть закрыт, а сертификата всё ещё нет. 3. Если все данные есть в базе РКФ, то почему владелец должен гоняться за другим владельцем, чтобы получить требующуюся информацию? 4. Кто вообще был столь гениален, что поставил в одинаковые условия малочисленные породы типа доберманов (5-7 взрослых собак в ринге)и многочисленные породы типа лабрадоров (количество собак во взрослых классах на выставках доходит до 20-25 представителей). И в этих породах на получение САС будут сравниваться 15-18ти месячные собаки из промежутка с 3-5ти летними из открытого? Неравноценно, знаете ли. 5. При нынешних скоростях получения сертификатов из РКФ вполне достойные собаки во многочисленных породах будут в вечном "резерве".

манюня: с Калужского форума клуба служебников: В РКФ насочиняли Новых правил в Новый Год, Озадачили народ. Ведь веселье столько дней нас не делает умней! Подождите, протрезвеют - и обратно поумнеют! Завтра "Старый Новый Год", всё закончится вот-вот... После праздников придут - половину уберут Своих новых указаний - для народа наказаний. Снова праздники случатся - это будет повторяться. Если праздник длится дольше - изменений будет больше. Так и веселят народ 3-4 раза в год! ...Уж давненько это было: я в 12лет вступила В Клуб Служебный ДОСААФ... И тогда такой же нрав Руководство проявляло: постоянно изменяло Нормы, правила и баллы, чтобы не казалось малым Их усердие в работе... Вы и сами всё поймёте. Я за этим 30 лет наблюдаю - толку нет: Что сегодня изменяют, завтра снова возвращают! Философски подходите: не волнуйтесь, подождите... В руководстве тоже люди - им самим же хуже будет! Всё обсудят очень шумно - снова сделают разумно!" Автор - Матыко Ада Игоревна (Санкт-Петербург).

МАСЯ: малек пишет: 5. При нынешних скоростях получения сертификатов из РКФ вполне достойные собаки во многочисленных породах будут в вечном "резерве Полностью согласна

Аля и Барни: FoX пишет: у нас чемпион закрыт, но сертификаты не получены,так что мы не пишемся в класс чемпионов, а выставка иногда интересно именно экспертом. Чувствую таких как мы резко возненавидят

Аля и Барни: инер пишет: Малек, вы как будто на необитаемом острове живёте Вы что, никогда не общаетесь с хозяевами и породниками, ничего не знате про собак, которые рядом с вами выставляются? Да даже если это и так, что сложного в том, что б подойти и спросить не чемпион ли выигравшая собака? Лично мне не сложно, да и нужды нет приезжие часто так торопятся,что фиг вы найдете собаку и хозяина, особенно если хендлер выставлял, собаку в машину, хендлер на др ринг, хозяин за дипломом, и ищи потом где хочешь

Аля и Барни: Ласаева Елена пишет: Можно подумать, что раньше не было таких "чемпионов", на которых без слёз смотреть нельзя было да и сейчас на многих собак чемпионов смотреть без слез никак, то у собаки в классе чемпионов перекус, недокус и др недостатки, Реваз про это как раз в своем интервью писал, а сколько судей раскидывает титулы собакам своего разведения или по знакомству??? хотя мы легко закрылись почти всегда ЛПП, ЛК, нам не страшно. Возможно это и к лучшему, а то действительно закрывают нытьем и катаньем и плодят невесть что

инер: Аля и Барни пишет: инер пишет: цитата: Малек, вы как будто на необитаемом острове живёте Вы что, никогда не общаетесь с хозяевами и породниками, ничего не знате про собак, которые рядом с вами выставляются? Да даже если это и так, что сложного в том, что б подойти и спросить не чемпион ли выигравшая собака? Лично мне не сложно, да и нужды нет Это где и когда я такое написала??? Пожалуйста,не мои высказывания мне не приписывайте.

малек: инер , я помню, кто об этом писал, так что это просто опечатка .

Аля и Барни: ага, опечатка, это Елена писала

Ludmila: Аля и Барни пишет: закрывают нытьем и катаньем и плодят невесть что Может в том и проблема есть, что судьи дают CAC некачественным собакам, а не в категории выставок? Многочисленным породам и при прежнем порядке трудновато было, наверное. А ведь многие породы и раньше на региональной выставке в 1-2 экземплярах были. Так что особой проблемы и сейчас у них не появится. Ну, если только сам хозяин с большим комплексом неполноценности, увидев у своей собаки небольшой "косячок", добровольно откажется от участия в выставках. Мне, например, сложно судить о качестве моей собаки, что-то мне в ней нравится, что-то нет. Потому и иду на выставку, получаю оценку. Если судья дает CAC - бежать к нему возвращать? А для чего судья тогда? Он как-никак спец. А если судья не спец, то это уже совсем другая история.

скиф: Аля и Барни пишет: на многих собак чемпионов смотреть без слез никак, то у собаки в классе чемпионов перекус, недокус и др недостатки Прям таки на многих? И многим чемпионам вы в пасть заглядывали, чтобы так категорично заявлять? Аля и Барни пишет: Реваз про это как раз в своем интервью писал Вы с Хомасуридзе так накоротке знакомы, чтобы его по имени называть? Право, неприятно.

Аля и Барни: я нет, не заглядывала, но вижу некоторые породы собак, про всех не говорю. но когда видишь нечто кривое,хромое и несуразное и оказывается это нечто чемпион, согласитесь странно как-то. и почитайте интервью Реваза Хомасуридзе, что он там написал, он был в шоке от класса чемпионов! и сколько раз видела снятие собаки с беста судьей,который не отсуживал данную собаку именно за недостатки прикуса. и что для кого-то секрет крашенных собак? красят все и нос, и подушки лап, и шерсть, и глаза подводят. Если Вам приятней,могу Фамилию данного судьи дописать, благо редактирование сообщений никто не отменял. Про сложность закрытия многочисленных пород согласна, у нас выставки ранга РКФ редкость, видимо писались данные правила для Москвы, но может хоть так станет меньше штамповщиков -чемпионов, а то куда не плюнь,везде щенки от элитных производителей и все шоу -класса. Вчера гуляли с сукой далматина, ее хозяйка ищет кобеля для вязки,а у суки глаза голубые и не поверите почти чемпиона закрыли.

манюня: А я считаю, что сейчас сложнее будет закрыться всем. Вы не думаете, что в регионы рванут из первопристольной? А я помню выставку в Челябинске, когда приехало большое количество собак, конечно со своими владельцами, из Москвы и близлежащих к ней городов. Очень много с таксами, хотели показать, нам неумытым, что на раз нас сделают...Благо у нас собаки были на порядок выше тех, что приехали и как результат, призовые места заняли мы. Было интересно послушать, как ругаются девочки, многое мы узнали о себе. А сейчас тем, кто считает, что в регионах судьи просто дарят САС, очень захочется поиметь такой подарочек. Будет интрига, будет конкуренция. Значит нам просто нужно собраться и показать классных собак, а их у нас много, много великолепных собак, нашего разведения, во всех породах. Хендлинг, хендлинг и еще раз хендлинг! Кто хочет побеждать, тот должен много работать!!!

Ласаева Елена: Аля и Барни пишет: но может хоть так станет меньше штамповщиков -чемпионов, а то куда не плюнь,везде щенки от элитных производителей и все шоу -класса Это вы о себе? Аля и Барни пишет: Вчера гуляли с сукой далматина, ее хозяйка ищет кобеля для вязки,а у суки глаза голубые и не поверите почти чемпиона закрыли Суку как звать? Лет ей сколько?

скиф: Аля и Барни пишет: я нет, не заглядывала, но вижу некоторые породы собак, про всех не говорю. но когда видишь нечто кривое,хромое и несуразное и оказывается это нечто чемпион, согласитесь странно как-то Если не заглядывали, то зачем говорите о прикусах? Вы по каким породам специалист? Или Вы оллраундер? Почему каждый считает, что его собака - истинный чемпион (при том, что всегда в ринге побеждал только самого себя), а все остальные "кривые, хромые, несуразные"? Аля и Барни пишет: почитайте интервью Реваза Хомасуридзе Читала, спасибо. Аля и Барни пишет: Если Вам приятней,могу Фамилию данного судьи дописать Дело не в том приятней ли мне, а в том, что существуют некие общие правила этики.

инер: Аля и Барни пишет: да и сейчас на многих собак чемпионов смотреть без слез никак, то у собаки в классе чемпионов перекус, недокус и др недостатки Напишите в РКФ в квалификационную комиссию судей РКФ по экстерьеру и в выставочную комиссию. Назовите город, организатора выставки, эксперта, породу и кличку собаки получившей титул с дисквалифицирующими пороками. А пока это Вами не подтверждено - выглядит, мягко говоря,не красиво и на уровне "а поговорить... ". Аля и Барни пишет: я нет, не заглядывала, но вижу некоторые породы собак, про всех не говорю. но когда видишь нечто кривое,хромое и несуразное и оказывается это нечто чемпион, согласитесь странно как-то. Ну Вы расписали!!!И оно (даже не СОБАКА!!) нечто, кривое , хромое,несуразное, с перекусом-недокусом, с перекосом....И все чемпионы!Жуть,как страшно!!!!

Ласаева Елена: манюня пишет: Будет интрига, будет конкуренция Да нет. Будет ещё больше грязи, сплетен и неприязни друг к другу, к сожалению

манюня: Ласаева Елена пишет: Будет ещё больше грязи, сплетен и неприязни друг к другу, к сожалению Будьте выше этого, больше улыбайтесь, любите себя и все будет в шоколаде. А интрига и конкуренция будут, куда от этого деться, это часть нашей жизни!

инер: Ну ещё новости от ФЦИ по окрасам.. Вот оригинальная ссылка http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf А это "корявый" перевод в гугле http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&u=http://www.fci.be/circulaires/4-2012-annex.pdf&ei=RBIQT_vPIYug-waI25D1Ag&sa=X&oi=tran . ..........FCI породы КОНКРЕТНЫЕ и общие руководящие принципы О палочки пород и сортов ПОРОДЫ 1) Между породы FCI кресты многообразия рекомендуется с целью увеличения генофонда и Улучшение здоровья собаки: это не полезно для здоровья в собаководстве населения слишком мал, чтобы иметь. Эта рекомендация заменяет круговую 36/1973 от 17/10/1973 и решений FCI Генеральный Ассамблеей в 1984 (Акапулько) Не влияет, в любом случае, существующие распределения CACIB. 2) Руководящие принципы для проведения породы скрещивания сортов может только быть разработана в сотрудничестве с стране происхождения и применение стране под руководством FCI Научно Разведение и комиссий. 3) НЕКОТОРЫЕ ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И КОНКРЕТНЫЕ ПОРОДЫ В целом можно пересечь должны быть тесно ПОРОДЫ СВЯЗАННЫЕ золото ПОРОД для того, чтобы СОРТОВ ИЗБЕЖАТЬ золото Сокращение Проблемы со здоровьем или Проблемы, вызванные нездоровым строительства. Однако, пожалуйста, Примечание: РАЗМЕР: Только порода ближайший к Разнообразие в размере - или риск родов проблем. Длинная шерсть: Длинные длинном пальто, чтобы покрыть всегда даст длинное пальто (как один рецессивный ген). ЦВЕТ: Никогда породы Мерле к Мерле - ¼ гомозиготных по смертельным Will Be / здоровье дефектов, таких как глухоты. Бельгийская овчарка (15): Избегайте разведения и долгосрочной проволоки с покрытием покрытием - или риск нетипичный текстуру шерсти. ПУДЕЛЬ (172): Избегайте разведения серый (серебристый) или абрикосового до красного - или риск нетипичных цветов. Таксы (148): Избегайте разведения и долгосрочной проволоки с покрытием покрытием - или риск нетипичный текстуру шерсти. Deutsche Дог (235): Никогда породы арлекин для арлекин - ¼ гомозиготных по смертельным Will Be дефектов. Deutsche Дог (235): Избегайте разведению арлекин, чем любой другой черный цвет. Арлекин черный Вызванных чрезмерным белый с Арлекин и Мерле генов. Deutsche Дог(235): Избегайте разведения синего цвета кроме голубого и черного. Синий разбавляют черный Причиненный рецессивный аллель, который также разбавленные цвета глаз и носа. Deutscher Spitz (97): Только породы серого к серому. Deutscher Spitz (97): Избегайте разведения коричневого до черного, чем любой другой цвет. Причины нетипичные коричневый Дадли или нос в другие цвета. HOLLANDSE Herdershond (223): Избегайте разведения и долгосрочной проволоки с покрытием покрытием - или риск нетипичные текстуру шерсти. Цвергшнауцер (183): Избегайте разведение черного перца и соли и серебро, чтобы сохранить рецессивного черного и серебристого цвета в породе. Швейцер Lauf-UND NIEDERLAUFHUND, Тип Schwyzer (59/60): Только породы белый / красный белый / красный

Ирина А.: Ну и перевод в гугле

Лисса: По мне так, ужесточили правила получения ЧР, и правильно, хотя боюсь на качестве разведения это никак не отразится, просто поменьше чемпионов будет в родословных. Те, кто при вязке смотрят на титулы, ну это ..ммм.. заблуждающиеся люди Нормальный заводчик имеет лично свое мнение о собаках, никак не зависящее от титулов. Поэтому титулы, имхо, для подогрева спортивного интересУ

манюня: Лисса пишет: Те, кто при вязке смотрят на титулы, ну это ..ммм.. заблуждающиеся люди А вы сами-то не заблуждаетесь?

Прийртышье Хонда: По 3 вопросу повестки дня. РЕШИЛИ: В Положение РКФ о выставках ранга CACIB и САС внести следующие изменения и дополнения: Абзац 3 ст.XII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС изложить в новой редакции: «На Интернациональных выставках FCI (на территории России) обязательно участие не менее 2/3 судей из-за рубежа». Абзац 2 ст. XIII Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС изложить в новой редакции: «Судья/эксперт (российский или иностранный), приглашенный на выставку ранга CACIB, не может проводить судейство более 90-100 собак в день с обязательным индивидуальным описанием на каждую собаку. Российский судья, приглашенный на выставку ранга CAС, может проводить судейство не более 200 собак в день в случае, если описания не требуется. Иностранный эксперт, приглашенный на выставку ранга CAС, не может проводить судейство более 90-100 собак в день с обязательным индивидуальным описанием на каждую собаку. Оргкомитет выставки обязан приглашать необходимое число судей/экспертов с учетом записавшегося количества собак на выставку CACIB и САС». Разделы «РАНГ-CACIB» и «РАНГ-СAC» ст.XV Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС дополнить абзацами следующего содержания: «бланк-расписание с указанием пород/групп, количеством собак, распределенным на каждого судью/эксперта (см.приложение к настоящему Положению)», разместив их в конце перечня по каждому разделу; Настоящие изменения и дополнения вступают в силу с 1 января 2012 года.

Я и Ко: Дурдом РКФ все кошельки себе набить никак не может Про САС так вообще слов нет лучше бы ужесточили вязки а то вяжут всех и вся, как будто все племенных покупают. Породы пахабятся с каждым годом все хуже и хуже

Я и Ко: Лисса пишет: По мне так, ужесточили правила получения ЧР, и правильно, хотя боюсь на качестве разведения это никак не отразится, просто поменьше чемпионов будет в родословных Да теперь могут вообще не заморачиваться на чемпиона отлично получил и вперед...

инер: Я и Ко пишет: лучше бы ужесточили вязки а то вяжут всех и вся Клубы и питомники вяжут собак отвечающих требованию племенного положения РКФ.Я и Ко пишет: Породы пахабятся с каждым годом все хуже и хуже Считаю Ваше высказывание НЕКОРРЕКТНЫМ и НЕОБЪЕКТИВНЫМ. Откуда такой "объемный" вывод про ПОРОДЫ? Вы- эксперт .который судит часто и в разных регионах страны?

Я и Ко: инер пишет: Клубы и питомники вяжут собак отвечающих требованию племенного положения РКФ Я про РКФ говорю, а не про клубы. инер пишет: Откуда такой "объемный" вывод про ПОРОДЫ? Вы- эксперт .который судит часто и в разных регионах страны? Нет я не эксперт а всего лишь собачник. И на некоторых представителей без слез не взглянешь...

инер: Я и Ко пишет: Я про РКФ говорю, а не про клубы. Что Вы имеете ввиду??? Я и Ко пишет: инер пишет: цитата: Откуда такой "объемный" вывод про ПОРОДЫ? Вы- эксперт .который судит часто и в разных регионах страны? Нет я не эксперт а всего лишь собачник. И на некоторых представителей без слез не взглянешь... Так и пишите,что это Ваше мнение про состояние собаководства.Возможно,у многих(посещающих выставки не только в Сибири )совсем противоположное мнение.

Я и Ко: инер пишет: Что Вы имеете ввиду??? Я же выше написала, что имею в виду. Многие люди беря щенка берут для себя а потом когда собака вырастает начинают вязать, не все собаки племенные согласитесь. А их вяжут. А к чему такие вязки, породу они явно лучше не сделают. Вот и пишу о том что лучше продумать РКФ племенное положение. инер пишет: Так и пишите,что это Ваше мнение про состояние собаководства.Возможно,у многих(посещающих выставки не только в Сибири )совсем противоположное мнение. Так и пишу. Или мне после каждого слова ИМХО ставить И выставки посещаю.

инер: Я и Ко пишет: И выставки посещаю. Посещая крупнейшие выставки в МОСКВЕ- ЕВРАЗИЯ,РОССИЯ и бывая на зарубежных выставках( в т.ч.МИР, ЕВРОПА)вижу огромное количество КРАСИВЕЙШИХ собак различных пород! Многие собаки ,живущие в регионах , имеют титулы Ч.МИРА и Ч. ЕВРОПЫ.Причём,многие из них -отличный результат труда российских заводчиков, в том числе и из СИБИРИ! Нельзя судить так о собаководстве,посетив несколько местных выставок,и тем более не будучи экспертом. Мне этот разговор напомнил анекдот... Сара, - пойдем Шаляпина послушаем в оперу!!?? Не, Мойша, не пойду, поршиво поет! Сара! ты что, уже слушала? Не, Мойша, мне Абрам напел.

Lusioly: А у нас тут на НКП написали что на одной из выставок ЧРКФ, ЛЮ присвоили новый титул ЮЧРКФ! Кто-нибудь слышал об изменениях на сайте РКФ я не нашла, но может не туда смотрела

nadin-nv777: Я думаю, что мечта о победе только достойных - это утопия, поэтому радости по этому поводу не ощутила. Порой судят так, что стоишь и думаешь - наверное у судьи сегодня ПМС?! Так что верить в то, что именно достойные будут иметь Ч РКФ и пр. это утопия! Кто будет бесконечно ездить закроется всё равно, просто надо деньги и время! А людей на выставках поубавится, в связи с этим цены на выставки несоизмеримо вырастут. Многие просто начнут оценки в разведение получать и всё. Ну поживём - увидим!

Я и Ко: инер пишет: Посещая крупнейшие выставки в МОСКВЕ- ЕВРАЗИЯ,РОССИЯ и бывая на зарубежных выставках( в т.ч.МИР, ЕВРОПА)вижу огромное количество КРАСИВЕЙШИХ собак различных пород! Многие собаки ,живущие в регионах , имеют титулы Ч.МИРА и Ч. ЕВРОПЫ.Причём,многие из них -отличный результат труда российских заводчиков, в том числе и из СИБИРИ! Нельзя судить так о собаководстве,посетив несколько местных выставок,и тем более не будучи экспертом. Мне этот разговор напомнил анекдот... Сара, - пойдем Шаляпина послушаем в оперу!!?? Не, Мойша, не пойду, поршиво поет! Сара! ты что, уже слушала? Не, Мойша, мне Абрам напел. Вы вообще о чем? Всех под одну гребенку не надо. Не о том я говорила вообще, видимо не поняли

инер: Я и Ко пишет: Породы пахабятся с каждым годом все хуже и хуже Вот к этому.Это Вы написали?

Я и Ко: инер пишет: Вот к этому.Это Вы написали? Вы все читайте, а не только отрывками.

nata-2118: nadin-nv777 пишет: Кто будет бесконечно ездить закроется всё равно, просто надо деньги и время! А людей на выставках поубавится, в связи с этим цены на выставки несоизмеримо вырастут. Отчасти соглашусь с вашим мнением Надя. Но я например понимаю что моей собе до чемпионатов Мира и Европы далеко, даже до Евразии как пешком до Монголии, хотя она закрыла ЮЧ НКП и ЧР за две недели. Но я думаю это не потому что она супер, а потому что нет достаточно большой конкуренции. Люди занижают оценку своей собаки и теперь на всероссийки почти ни кто не идет. Мы были на монке и думали, что уж после монки народ захочет выставиться в один день еще и на 2 всероссийках, да не тут то было. Мы вышли в класс вообще одни, почти на каждой выставке, а кобелей вообще ни одного не было. А город Омск имеет очень достойных собак данной породы, но они все по домам что ли сидят. Поэтому я думаю что сейчас только ленивый не закроет титул своей собаке, т.к. народ боится что будет конкуренция и не идет на выставки, а ее как раз и нет. Конечно не во всех породах, я именно про редкие, хотя гриффоны уже не редкая порода.

Аля и Барни: nadin-nv777 пишет: Я думаю, что мечта о победе только достойных - это утопия, поэтому радости по этому поводу не ощутила. Порой судят так, что стоишь и думаешь - наверное у судьи сегодня ПМС?! Так что верить в то, что именно достойные будут иметь Ч РКФ и пр. это утопия! Кто будет бесконечно ездить закроется всё равно, просто надо деньги и время! А людей на выставках поубавится, в связи с этим цены на выставки несоизмеримо вырастут. Многие просто начнут оценки в разведение получать и всё. Ну поживём - увидим! Да нет,просто правила пишут люди,которые сидят в Москве, посмотрите сколько выставок там проводится в год, и сколько у нас в той же Кемеровской области. В Питере в мес от 4 до 6 выставок проходит, за 2 мес нормальную собаку закрыть можно ,плохенькую мес за 3-4. А цены у нас в Сибири и так не такие уж маленькие, я в Питере за САСИБ отдала столько же сколько в Сибири за регионалку.

Аля и Барни: и по поводу обращения в племенные комиссии, как Вы себе это представляете? Узнать побыстрому кличку собаки по каталогу, попросить у хозяина собаки описание,скопировать его и отправить так что ли? Все словно в розовых очках, никто ничего никогда не видит. По нэту объявления о продажах щенков от элитных собак чемпионах будущих чемпионах мира не читаете?Только вот приобретаю зачастую таких щеночков будущих чемпионов мира(я сейчас про людей которые впервые заводят собаку),если и получают потом родословную с горем пополам, то оценки оч хор, а как же так -то? Собака с пороками пигментации-закрасить, не там пятно-закрасить, наверное просто так у нас красок для собак продается чуть ли не больше,чем для людей. Зубов не хватает, а вдруг судья не заметит. Уже весь интернет облетела байка о собаке с 3 яйчками, кобели имплант вживили смешно конечно, веселая сплетня, но ведь взялась она откуда-то. "Например, сегодня пришлось дисквалифицировать пару животных с неправильным прикусом, но я видел, что это не грозит им отрицательными последствиями, поскольку хозяева их по-настоящему любят. – Как же на выставку, да ещё такого уровня, попали собаки, подлежащие дисквалификации? Ведь опытный заводчик должен понимать, соответствует пёс стандарту породы или нет. – Самое интересно, что эти собаки оценивались в чемпионском классе. То есть они уже умудрились получить титулы чемпионов. А существует негласное правило, что в чемпионском классе собакам не ставят оценки ниже «отлично» в дань уважения тем экспертам, которые присудили им титулы. Но поскольку в данном случае речь шла дисквалифицирующем пороке, я нарушил это правило – не хочу отвечать за огрехи чужого судейства." (Интервью с экспертом РКФ/FCI Ревазом Хомасуридзе) между прочим это уже не из разряда ОБС и моих личных домыслов и т.п. ПЫ.СЫ. Из того,что я видела на всероссийках и регионалках в северной столицы, а побывала я тут на 6 выставках пока, наше сибирское поголовье собак в целом лучше. ВЕО тут вообще, судя по количеству собак, редкая порода.

Ruvenzory: К сожалению, судейство - вещь субъективная! Кто как видит, тот так и судит! Порой приходится удивляться -то ли, и вправду, судья считает эту собаку достойной, то ли, имя раскрученного питомника имеет вес... Аля, как ваши успехи на Питерских выставках?

Аля и Барни: Результаты неплохие, но хотелось бы лучше)

малек: Аля и Барни пишет: я в Питере за САСИБ отдала столько же сколько в Сибири за регионалку. В принципе, ничего удивительного. Стоимость перелёта до Сибири из центральных регионов России стоит весьма недёшево. Существует ещё один нюанс - насколько заранее мы начинаем регистрироваться. Я на САС!В собаку в Омск зарегистрировала за 1.000, а вот на всероссийку в марте ценник - 1.600. На регионалку - 1.200-1.300. Вот если бы клубы заранее озвучивали предстоящие выставки и стоимость регистрации на них, а не тянули до последнего, было бы совсем здорово...

Аля и Барни: я опачивала в день выставки 1500 это за сасиб

малек: Аля и Барни , прикольно! А у нас тут САС!В в день выставки 3.000. Мдя...

Чипик: малек пишет: А у нас тут САС!В в день выставки 3.000. Мдя... Обнаглели "местные" организаторы, опять-же почему и не взвиньчивать цены - люди платят-же!

инер: Чипик пишет: Обнаглели "местные" организаторы, опять-же почему и не взвиньчивать цены - люди платят-же! Есть предложение - закажите и проведите выставку. А мы посмотрим на Ваши взносы Или только поговорить про то,как другие организаторы обнаглели ? А может Вы уже провели недорогие выставки и поэтому знаете секрет КАК СОКРАТИТЬ РАСХОДЫ СВЯЗАННЫЕ С ПРОВЕДЕНИЕМ ТАКОГО КИНОЛОГИЧЕСКОГО МЕРОПРИЯТИЯ? Поделитесь !

Варвара: А кто Вам мешает платить раньше? Вы когда на выставку приезжаете, за Вас уже оплачено и экспертам и все расходы. Организаторы же не обязаны этого делать, они тратят свои деньги. Представьте ситуацию если все участники решать в день выставки заплатить. Считайте это кредитом с процентами, а уж соглашаться или нет это Ваше личное дело.

Мира13:

полная версия страницы