Форум » Новости РКФ » РКФ втихаря запретил инбридинги? » Ответить
РКФ втихаря запретил инбридинги?
малек: С Пёсика. Ситуация похожа на анекдот или на бред... В РКФ перестали выдавать родословные на собак, полученных в разной степени инбридинга. Я перерыла весь сайт РКФ, нет никакой информации о каком-либо запрете на инбридинги. На сайте ФЦИ висит достаточно спорный документ о направлении ведения племенной работы, который судя по информации и стилю изложения носит только рекомендательный характер. В итоге сегодня представитель клуба дозвонилась до племенной комиссии и ей сказали, что для того, чтобы оформить её помет, полученный в инбридинге 2-2, ей сначала нужно написать ходатайство в племенную комиссию и если комиссия одобрит, ей оформит помет. Волосы шевелятся и встают дыбом. Особенно от того, что никакой официальной информации на сайте РКФ нет. И какую в принципе степень инбридинга они пропустят? 6-6? Или теперь мы вообще вяжем только в кроссе? http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=48511 Дополняю первый пост. В РКФ точно блокируют помёты по следующим причинам. Во всех породах жёстко считают дни совершеннолетия производителей -не дай боги на день раньше повязался Дисквал родителей помета на выставке (хоть один, хоть давным-давно) Вязка кобеля средней породы моложе 15 мес, крупной - моложе 18. Отсутствие оценки матери/отца Отсутствие теста на характер, для тех пород, у которых это требуется по ПП Я перечислила причины, по которым реально завернули документы.
Ответов - 197, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Maria: Странно.... тишина. А тема-то оооочень горячая. Я тут еще попутно вычитала (на других форумах), что еще запрещено вязать кобелей после 8 ми лет,запрет на замороженную сперму от старых и умерших кобелей. Не допускать к разведению собак, которые не могут вязаться естественным путём, в т.ч. сук, которые рожают посредством кесарева сечения. Поскольку, официально обнародованного документа нет (как я понимаю) от РКФ, приходится черпать информацию, как говорится, из рук в руки. По инбридингу вроде звонили в РКФ и вроде ответ такой- запретили оформлять пометы с вязками мать- сын, отец- дочь и между однопометниками. Полусибсы вроде проходят, НО информация очень разнИца.... Сюрпризы, сюрпризы, сюрпризы....
Валентина: Там вообще с 45 страницы ржач полный.
Ирина А.: Если нет официально информации на сайте- о каком запрете может идти речь? Должны сначала принять это положение на племенной комиссии, потом выложить решение на сайт. А откуда такая забота появилась? Опять зеленые постарались, а РКФ, как всегда- побежала вперед паровоза?
Maria: Ирина А. пишет: . А откуда такая забота появилась? Опять зеленые постарались, а РКФ, как всегда- побежала вперед паровоза? Так и есть. Вот люди пишут, что отказали в регистрации пометов в РКФ. Я тоже думаю, а на основании чего?
Morgana: Maria пишет: Полусибсы вроде проходят А я поняла, что не проходят...
Maria: Morgana , я бы мои слова выделила так Maria пишет: Полусибсы вроде проходят, НО информация очень разнИца.... Пишет кто что.... После праздников, наверное, точно узнаем.
инер: Осилила все написанное на песике....... ......и поняла , что все гораздо хуже , чем казалось сначала. Я тоже поняланяла , что полусибсы не проходят. Инбридинги 1:2 2:1 2:2 1:3 3:1 не проходят.
Ольга ВЕО: Посмотрите видео в этой теме .. мне например это понятно... все что описывают выше вытекает из этого видео.
Olga B: Мы вообще просто в шоке от этой новости.. Мало того что сейчас с собакой на поезде вообще нереально проехать и тут еще ЭТО.. Вообще тогда племенное разведение .. в никуда просто слов нет. Ладно 1-2, 2-1 и брат-сестра понятно..,НО 1-3 такой хороший результат дает.. и 2-2 если полусибсы тоже хорошо. А уж про возраст кобеля 8 лет..ну вообще кошмар
малек: Ольга ВЕО пишет: Посмотрите видео в этой теме .. мне например это понятно... все что описывают выше вытекает из этого видео. Оль, ты не права. У меня инбридинг - 2-3. Я имею возможность очень часто тискать результат инбридинга 3-1. Мало того, если ты хочешь закрепить какое-то качество - однозначно инбридируешь на кого-то из предков. А породы, типа чирнеко дель этна? Спешу увидеть у них родухи без инбридинга! Инбридинг - инструмент, которым так или иначе пользуются все заводчики, желающие получить интересный результат в своём разведении. А получит уродиков и инвалидов можно и на кроссе. Легко. И волчью пасть, и гастрошизис. Легко.
скиф: Ольга ВЕО пишет: все что описывают выше вытекает из этого видео. Инбридинг виноват?
малек: скиф пишет: Инбридинг виноват? Он самый. Страшный зверь...
Sea: У нас на породном форуме тоже подняли эту темку, сразу оговорюсь обсуждения не такие горячие, как на Пёсике,но вот этот пост думаю будет интересен : Итак, человек вернулся из РКФ с ответами на вопросы 1. Почему официальной информации на сайте РКФ нет? 2. Как должно выглядеть ходатайство в племенную комиссию? 3. От какого лица должно быть написано это ходотайство? 4. Должны ли быть подписи кинолога клуба в письме, если это питомник? 5. На кого конкретно распространяется это нововведение? 6. Распростроняется это на заводчиков питомников, заводчиков с приставкой, или на простой люд? 7. Какие породы попали под эту статью? 8. Как быть тем,кто только повязан, только родился, и у кого подошел возраст актировки? 9. Как долго плем комиссия будет рассматривать письмо с обоснованием вязки от заводчика? ОТВЕТЫ 1. Не знают они. Сами задаются этим вопросом. 2. Ходатайство подается в свободной форме. 3. От лица клуба или НКП. 4. Да, обязательно. 5. На всех. 6. Да, на всех. 7. Все породы. 8. Так же, как и тем, кого будут вязать в дальнейшем - вместе со стандартным набором документов сдается заявление от владельца суки и ходатайство от клуба или НКП с подписью кинолога. Видимо, тем, кто уже сдал документы на помет и не может получить родословные, надо принести ходатайство. 9. Стандартные сроки рассмотрения - 3 мес. А это на закуску... спросила, надо ли до вязки подавать ходатайство. Сказали, что надо подавать вместе с документами о вязке.
малек: Для тех, кто созреет писать - бланк ходатайства в ПК. Потырено с Пёсика.
Римма: с форума Е1 "Я прочитала циркуляр ФЦИ о якобе запрете инбридинга. Он называется Международная стратегия разведения и нигде не написано, что это правила, обязательные к исполнению. Он скорее является "направлением для деятельности" и носит рекомендательный характер. Некоторые пункты из этого циркуляра вообще не выполнимы в России. Например, рассчет коэффициента инбридинга. Ну вот некоторые цитаты из этого документа: "Члены FCI и контрактных партнеров должны проводить образовательные программы для селекционеров, желательно на ежегодной основе. Образование заводчиков должно носить рекомендационный характер, а не диктовать строгие правила разведения и строгие требования в селекционных программах...." "Чтобы сохранить или, предпочтительно, продлить, генетическое разнообразие породы, тесного инбридинга следует избегать. Спаривание между братьями и сестрами, матерью сына или отца дочь никогда не должны быть выполнены. В качестве общей рекомендации ни одна собака не должна иметь более потомство, чем эквивалентна 5% от количества щенков, зарегистрированных в популяции породы в период пяти лет. Численность населения породы следует рассматривать не только на национальном, но и на международном уровне, особенно в породах с несколькими людьми". "Результаты обслеодований (положительные или отрицательные) для фенотипического появления полигенныч заболеваний должны быть доступны в открытых реестрах. Результаты должны быть использованы для упрощения выбора и Сочетание племенных собак" "Любая собака должна быть в состоянии спариваться естественно. Искусственное оплодотворение не должны использоваться для преодолевать физической неспособности собаки. Сука должны быть исключены из дальнейшего разведения, если она не в состоянии дать естественное рождение, благодаря анатомии и унаследованной инерции, или если она не в состоянии принять уход за новорожденными щенками, из-за менталитета или унаследованы агалактии (без производства молока)." (мопсы, бульдоги, современные пекинесы и прочие уже неспособные вязаться самостоятельно породы, видимо, должны вымереть)" На мой взгляд стратегия носит рекомендательный характер и указывает на что следует ориентироваться. Любопытно, действительно ли кто-то в РКФ воспринял сей докУмент как руководство к действию по истреблению инбридинга. "
малек: Римма пишет: стратегия носит рекомендательный характер и указывает на что следует ориентироваться. Любопытно, действительно ли кто-то в РКФ воспринял сей докУмент как руководство к действию по истреблению инбридинга. Видимо, у РКФ есть задача - догнать и перегнать ФЦИ. Доки уже заворачивают.
Maria: малек пишет: Видимо, у РКФ есть задача - догнать и перегнать ФЦИ. Как говорится, лучше перебдеть, чем недобдеть. Римма пишет: "Чтобы сохранить или, предпочтительно, продлить, генетическое разнообразие породы, тесного инбридинга следует избегать. И всё же тесного инбридинга, про близкий ни слова....
Maria: Вот как от комментировал ситуацию Р. Хомасуридзе на FB И действительно, ПОКА нет ни одного наглядного доказательства возвратов.
Светик: Девочки ну а чем инбридинг плох отца на дочь,мы рискнули и удачно..но вот как нам быть..я же не могла повязать например суку,кобелем который ниже среднего,даже если он с хорошего питомникаи просто имеет приставку.и доки с Т-!,но в сучьем типе..что смеятся,нам теперь либо без доков либо в СКОРе оформиться да и все..хотя что бы как то з нимим смотреть.я очень много примеров знаю собак с проблемными здоровьями,близко не родственники даже в 10 колене..да печалька..как быть,обидно что детки очень приличные и еще 12 штук,ни предерешься..не одного пятого пальчика.кто то из ротвейлеристов писал,не помню где,что линия проверятся,если пальчики не имеются..честно не знаю про это..ну вот так у нас получилосьь..обидно будет остаться без документов
малек: Светик , а у вас что, кобелей ротвейлеров недостаток? Или хотелось конкретно какие-то супер исключительные качества закрепить? Или просто - в своём городе вязались?
инер: малек главное - ПАЛЬЧИКИ ОТСУТСТВУЮТ!!
малек: инер пишет: малек главное - ПАЛЬЧИКИ ОТСУТСТВУЮТ!! Не, ну пальчики - это да, самый главный показатель... Смысл этой вязки в чём был? Светик ... А можно перечислить титулы отца и матери этого беспальчикового помёта?
Светик: А да все пункты вами перечисленные как раз...и есть,а в у вас всех вдостатке??? А вам для чего все титулы. перечислить,вы мне поможете заявления составить или так по прикалываться..каие вы одни уменые..да пальцев нету не одного из роторятЮ.а что это плохо.а еще белыъх грудок не было никогда,и сейчас на инбридинге не вылезло...
малек: Светик пишет: А да все пункты вами перечисленные как раз...и есть,а в у вас всех вдостатке??? А вам для чего все титулы. перечислить,вы мне поможете заявления составить или так по прикалываться..каие вы одни уменые..да пальцев нету не одного из роторятЮ.а что это плохо.а еще белыъх грудок не было никогда,и сейчас на инбридинге не вылезло... Как всё запущено-то...
малек: Ротвейлеристы, я с вас фигею - отсутствие прибылых пальцев - основной признак того, что нужно делать столь близкий инбридинг! И всё, баста! Кобели приличные повывелись на фиг, только и остаётся, что отца с дочерью вязать...
Светик: Девченки инер и малек спасибо вам за исчерпывающий ответы..ваших тут я трудов по разведени не нашла как то так что пожалуй тоже посмеюсь..ну я ошиблась вы же просто так,а не из племянной комиссии.что я у вас могла спросить то??у таких грамотных,а главное умнейших заводчиков....так что уже извените что побеспокоила вас ,таких своими вопросами...малек пишет: Светик ... А можно перечислить титулы отца и матери этого беспальчикового помёта? не думаю что вы по титулам мне,скажите можно вязат тех или иных собак..я знаю чтолько титулованных собанек..а толку то....
Светик: малек пишет: Кобели приличные повывелись на фиг, только и остаётся, что отца с дочерью вязать... а вот представляет не ротвелейристы,повывелись,нормально,здоровые собаки..вот так то..а вы я смотрю все правеьно делаете.и сами собой довольны..так что ли..ни че не много на себя берете то веса???? у вас девченки я тоже смотрю корона над головой взлетела...будьте попроще и все наладится... про пальчики кто то из ваших здесь на зоокузнецке говорил.а вообще не интерсно с вами.вы уж умны сильно,куда нам до ваших особ...
малек: Девушки-красавицы! Новости из первых рук. РКФ точно блокируют помёты по следующим причинам. Во всех породах жёстко считают дни совершеннолетия производителей -не дай боги на день раньше повязался Дисквал родителей помета на выставке (хоть один, хоть давным-давно) Вязка кобеля средней породы моложе 15 мес, крупной - моложе 18. Отсутствие оценки матери/отца Отсутствие теста на характер, для тех пород, у которых это требуется по ПП Я перечислила причины, по которым реально завернули документы.
малек: Светик , госпидя... Да вяжите вы уже, как хотите. Тем паче - что уже повязали и нарожали. Мало у вас "производителей с устойчивой психикой", так таперича ещё и без пальчиков рождаются - ваще супер... Я теперь точно буду знать - без прибылых пальцев - ну точно помёт чемпионов!
Светик: Ну вы знаете спасибо что разрешили и благословили.я так и объяснительную напишу РКФ что вы добро дали... Я не думаю что вы можете кому то описывать то в чем ни хрена не понимаете Ну вы знаете про"" психику""" особенно устойчивую я бы конечно бы еще и поспорила с вами....то что вы ну по карйней мере то вы это мне лично показали точно..теперь я буду знать.... мне очень понравилось ваше высказывание в посте вашем..вооще в тему...почему я раньше не увидела... Я, конечно, не Алиса. Но мой мир тоже слегка того...
малек: Светик пишет: Я не думаю что вы можете кому то описывать то в чем ни хрена не понимаете Да где уж нам, дуракам, с вами чай пить... Даже и не претендую. ПыСы Светик! включите уже проверку орфографии, а то если вы в РКФ будете писать так же "грамотно" - точняк помёт завернут.
инер: Светик , покажите пожалуйста фото вашего выдающегося кобеля ! Интересно посмотреть на представителя породы , экстерьер и характер которого стоит закрепить таким близким инбридингом!!!! Что хотели получить у потомков???? Отсутствие прибылых пальцев и белых пятен ? И....прекратите хамить. Это случайно не та Светик , которую за какие-то "заслуги " попросили уйти с породной ветки?
малек: инер Надь, ну если писать в РКФ, то нужно ведь аргументировать, для чего был сделан инбридинг. 1. Выдающийся производитель, давший кучу чемпионов, сам весь из себя титулованный, сил нету.(сертификаты прилагаем) 2. Имеет офигительные рабочие качества, стойко их передаёт. (сертификаты прилагаем) 3. Предполагаю получить в этом помёте потенциального ЧМ. ..опой чую. (..опу приложить не могу)
КРУПСКАЯ: малек пишет: 3. Предполагаю получить в этом помёте потенциального ЧМ. ..опой чую. (..опу приложить не могу) Раз не можешь - последний пункт не считается
малек: КРУПСКАЯ пишет: Раз не можешь - последний пункт не считается Так я отцом и не вязала - дядей полусибсом обошлась. Так что моя ..опа при мне останется.
инер: малек ну так и я тоже чую , что аргументов у них нет. В наличии только хамство.
Светик: Только я понять не могу вы зачем мадам это тему развели? что бы как то показвть свою бестактность,или что то еще..вы вообще скандалить любите сто процентов,фу не интересная тетка..и общаться не приятно с такими звездами...будьте попроще и люди к вам потянутся..и не надо мне писать про орфографию.просто клава иногда глючит..а если незнаете,что ответить на поставленные вопросы..то лучше помолчать...
малек: Светик пишет: Только я понять не могу вы зачем мадам это тему развели? Тема не разведена, а открыта. Открыта для заводчиков, которые интересуются нововведениями РКФ. Для тех, кто заранее планирует вязку и готов заблаговременно предоставить аргументированное ходатайство в РКФ, документально обосновав его. Светик пишет: а если не знаете,что ответить на поставленные вопросы..то лучше помолчать... Знаю. Поэтому и интересуюсь, что, кроме отсутствия прибылых пальцев, в ПК приложится?
инер: Светик на какие вопрсы вы хотите получить ответы? Сначала сформулируйте вопросы.
Светик: малек малек так ты и сиди на опе своей ровно.и советы свои необоснованные перед зеркалом советуй..если ничего путного сказать не можешь... что вы можете посоветовать девченки.вы злые как собаки...нахамили мне.и еще что то здесь рассуждают..научитесь общаться нормально говорить по человечески..а то нашлись здесь звезды кинологии.. ИНЕР меня никто не просил никуда уходить,вы ошиблись .я когда посчитаю нужным тогда и уйду..а так вам совет,следите всегда за базаром девченки...и будет вам счастья...
малек: Светик пишет: малек так ты и сиди на опе своей ровно.и советы свои необоснованные перед зеркалом советуй..если ничего путного сказать не можешь... А мы с вами на брудершафт пили? С чего тыкаете? От злости? Ну, так вы же вязку планировали, не я... Мои щенки уже все родословные получили. Светик пишет: нахамили мне Цитату, пожалуйста. В чём именно нахамили? Я по пунктам разложила, какие аргументы может принять ПК. Если у вас такого нет - я-то при чём? Думать надо было, кого и кем вяжете...
инер: Пропала такая прекрасная порода с такими "грамотными" разведенцами...Жаль... Порода -то классная...
Крима: Уж кого, а ротвейлеров как грязи. И отличные кобели рабочие сидят и кого попало не кроют. И с нервухой все тип-топ. И в соревнованиях участвуют. И никакой острой необходимости, кроме нежелания подобрать пару нет.
малек: Крима пишет: Уж кого, а ротвейлеров как грязи. И отличные кобели рабочие сидят и кого попало не кроют. И с нервухой все тип-топ. И в соревнованиях участвуют. И никакой острой необходимости, кроме нежелания подобрать пару нет. Яна, сидай ровно рядом со мной.
Светик: Девченки вы все держите породу ротвейлер.грамотные разведенцы,как я могу с вами спорить...Инер вы да помоему можете много про разведение рассказать.на данный момент никто из вас не занимается этой породой..но зато столько гадостей уже тут написали..девочки спасибо я больше в ваших услугах не нуждаюсь..оставьте эту глупую затею...объяснять мне то что мне не надо.я вас спросила совсем про другое.а из вас как из рога иззобилия... Да знаю что тут у вас сидит..извените.у нас такие тоже есть...так смысл.или только что если он просто тоже ротвейлер..все девчекни,хотите дальше болтайте про себя хороших и самое главное грмотных.просто остальные то вооще ничего не понимают ни в чем...так что организуйте кружок,о умным советам.. Инер """грамотным разеденцам""" гооврите,а что дже вы то не стали заниматься этой породой,не комерческая стала..так что ели вы не занимаетесь ей уже сто лет..чего мне вы хотите рассказать про разведение то..все девченки пока не интересно с вами .противоречите себе сами....
малек: О как... Чё заходила в тему - непонятно. Всех оттянула, все плохие. Что хотели-то, Светик ? Помёт прорекламировать? У вас получилось, все прониклись.
Крима: Светик пишет: Да знаю что тут у вас сидит..извените.у нас такие тоже есть...так смысл.или только что если он просто тоже ротвейлер. Я имела ввиду кобелюку "Зеновия". Там всё при нём.
инер: Светик , причем здесь коммерция? Генетику никто не отменял. Учите ее .
малек: Светик пишет: грамотные разведенцы,как я могу с вами спорить... Грамотными бывают заводчики. И они вязки планируют заранее. И заявление в Племенную Комиссию пишут заранее. А вот разведенцы действуют по принципу - после пожара и ... насос. Вяжу, чем поближе, да подешевле, а там - как получится. Лишь бы прибылых пальцев не было, ага.
малек: инер пишет: Генетику никто не отменял. Учите ее . Надя, вот ты это кому сейчас написала? Человеку, который в качестве главного аргумента этой вязки приводит "А пятых пальчиков-то и нету! Вот радость-то!"
инер: малек аха....еще белые пятна отсутствуют. Вот радость -то и наступила...
черная: Светик пишет: а вот представляет не ротвелейристы,повывелись,нормально,здоровые собаки.. Я ротвейлеристка. А можно увидеть фото вашего кобеля и узнать какие тесты по здоровью он имеет? Ну и происхождение конечно
малек: черная пишет: Я ротвейлеристка. А можно увидеть фото вашего кобеля и узнать какие тесты по здоровью он имеет? Ну и происхождение конечно Лен... Скамья длинная - садись ровно, мы подвинемся. Вот зуб даю, золотой, свистящий, что сука и кобель принадлежат одному владельцу... На крайняк - совладение.
малек: Из реальных ситуаций по возврату. Одна пермская доберманистка повязала мать сыном. В Перми же с доберманами - как у нас с ротвейлерами. Жуткая напряжёнка. Сука, если я не ошибаюсь, имеет один САС. Кобель, вроде бы, даже ЮЧР. Точно не помню. Основной аргумент - закрепить суперские рабочие качества. Сука имеет в наличии только ВН. Там, в этой вязке, правда, ещё один серьёзный косячок имеется... Но, так или иначе - документы заблокированы. И всё.
Светик: инер а вы что можете сказать плохого про инбридинг,вы учили генетику скажите что плохого в таком инбридинге..я могу вам с точностью сказать.что линейное равзедене дает все то же самое что и все остальные,такие же могут быть скрытые дефекты.или простота помета.....это вы меня не поняли.знаю что и однопометников вязали и получались собаки и регистрировали...может объясните.если вы генетик.чем инбридинг такой уж плохой..?????????????????????????????????????????? малек Вырвете себе зуб.если вы же человек своего слово.собака не моя.не совладения,не одного владельца...так что как то так черная вы уж извените но у нас хватает ротвейлеристов..с допросами которые пристают..можно вам вопрос.а так здоровую собаку не видно.просто без тестов на здоровья...улыбнуло..я вам попозже скину все фото и весь отчет..обязательно...
Светик: Извените что побеспокоила вас...отняла у вас драгоценное время.но конечно же ничего дельного не услышала,да и по человески разговаривать видимо вы не можете.больше все как то у вас это а агрессивной форме с элеметами поъ......и.. Ну все равно и на этом спасибо,я честно незнала .что здесь разгвор для професионалов и только
инер: Светик , однако ......... странный вы собеседник !!!! Сами придумаете ,сами напишите , сами же и поверите. Где я писала плохо про инбридинг и про то, что я его не люблю? Мне очень нравится инбридинг . Но только в том случае , если используют его правильно и обоснованно.Инбридинг должен осуществляться только на ярких и выдающихся представителей породы. У инбридируемых собак должен совпадать гено и фенотип.Они должны быть в типе собаки , на которую делают инбридинг. Кроме того , что инбридинг делается на собак по экстерьеру приближенных к идеалу стандарта , обязательно учитывается : отменное здоровье , характер, рабочие качества и качество потомков. Этот метод разведения очень хорошо работает тогда, когда заводчик четко понимает, что несет инбридинг и для чего он делается . Возможно , что в вашем Абакане ,Бийске (не помню ,где вы живете) и поселился такой достойный производитель , отец знаменитых в породе собак , основавший собственную сильную линию.Покажите его фото , напишите о его заслугах и титулах.А такая реакция у людей на ваш инбридинг потому, что ничего хорошего про эту пару вы не ниписали.А...... ну да....отсутствие прибылых пальцев и белых пятен...Вы серьезно считаете , что это аргументы для инбридинга????
малек: Светик пишет: Вырвете себе зуб.если вы же человек своего слово. Не могу - золотого нет. Это была фигура речи, если вам знакомо такое выражение... Светик пишет: собака не моя.не совладения,не одного владельца...так что как то так Не ваша, не совладение... Тогда в чём высший смысл этой вязки? Кто-то просто не захотел ехать далеко? Светик пишет: .а так здоровую собаку не видно.просто без тестов на здоровья...улыбнуло.. Улыбайтесь - вам всё равно больше ничего не остаётся. Ротвейлеристы, скажите, пожалуйста, что там за супер кобель живёт у вас не то в Абакане, не то в Бийске?
КРУПСКАЯ: Светик пишет: Девченки вы все держите породу ротвейлер В который раз убеждаюсь в том, что мне повезло с выбранной породой ... На нее действуют общепринятые законы, будь то генетика или, например, кормление. А то последнее время, за каждым, практически, поворотом, нас ждут открытия от альтернативно одаренных "заводчиков" - у вас нет хаски? - значит вы не знаете как их кормить, особенно щенков; у вас нет ротвейлера? - значит вы не знаете, что законы генетики на вязки в этой породе не распространяются. Дедушка Мендель вырабатывает электричество... ПыСы. О себе - порода у меня не коммерческая, инбридинг нежно люблю, пользуюсь, результаты видно
Ольга ВЕО: Простите меня подлую за флуд, но не сдержалась.))) Может просто Отец и дочь у одного владельца? и Это был просто либо вне план, либо "зачем платить другим , когда есть свое". Вспомнилось вот такое объявление....
малек: Ольга ВЕО пишет: Может просто Отец и дочь у одного владельца? Оль, я про это писала, мне сказали - зуб давай! Светик пишет: Вырвете себе зуб.если вы же человек своего слово.собака не моя.не совладения,не одного владельца...так что как то так Так что - вообще странная ситуация.
Аля и Барни: малек Лад, ну ты ващееее. У нас в АГТ ставки делают на закрепление на медленно растущей ногтевой платины. Зачем? не спрашивай, не знаю. а ты к пальчикам и пятнам прикапалась. По поводу столь тесного имбридинга- я против, уж очень рискованно, по каким причинам помет могут не зарегистрировать написалось выше. ну и мое мнение,если уж заводчик хочет улучшить линию или семейство и лень куда-то ехать, можно найти ненормального владельца,который притащит себе, ну или на крайний случай на совладение хорошие крови и рабочие задатки, отчемпионит и повяжет. А так смысла нет плодить безродов, пусть уж даже очень офигенских. Ротвейлер хоть и относится к условно коммерческим породам, но прежде чем вязать- надо думать, а не потом флагом махать, тем более сейчас щенки сидят во всех породах, рынок перенасыщен.
Шанитта: Аля и Барни пишет: . У нас в АГТ ставки делают на закрепление на медленно растущей ногтевой платины Ну тут ты меня убила.Я что ,от жизни отстала?
малек: Аля и Барни пишет: малек Лад, ну ты ващееее. У нас в АГТ ставки делают на закрепление на медленно растущей ногтевой платины. Зачем? Я вам, дэушка, уже продемонстрировала наглядно, как ногтевую пластину укоротить. На фига закреплять, когда можно просто методично этого добиться у любой собаки?
Правда: инер пишет: малек аха....еще белые пятна отсутствуют. Вот радость -то и наступила... Девушки, вы вот глумитесь над человеком, чего он хотел добиться, повязав ту или иную собаку?! А я вот в стопицотый раз спрашиваю у Малек, ЧТО,а точнее,КОГО она планировала получить от своей суки-носителя? Она что, последняя сука на планете? Она УЖЕ "подпорчена"своим носительством! А в свете последних событий, когда умирают от ДКМП с отрицательным диагнозом, который проявился впоследствии, и утверждением, что не один ген отвечает за сие заболевание, совсем непонятно желание Лады получить потомство от своей суки....Так что, "не лучше ль на себя, кума, оборотиться"?
малек: Правда , дрясьте! Давно не виделись... Как мой помёт-то вам костью в горле стоит... Как вы тут мне недавно сказали : "Завидуете?" Видимо, да. Иначе бы за мной по всем темам не бегали, и во всех темах моих щенков не вспоминали.
Правда: малек ,обзавидовалась вся! Да было бы чему! Я искренне завидую людям, имеющим талант и ту самую чуйку - получать роскошных собак! В Вашем же случае....Обсир..те все, до чего дотянетесь, а вот внятного объяснения Вашим поступкам как не было, так, думаю, и не будет..... И даже бегать за Вами не надо -открываешь главную страницу форума, Малек в 9 темах из 10, спец широкого разряда.....
малек: Правда пишет: И даже бегать за Вами не надо -открываешь главную страницу форума, Малек в 9 темах из 10, спец широкого разряда..... И в 8 из 9 тем за мальком идёт Правда , дыша мне в затылок и источая яд... Правда ! Мои щенки получили родословные. Екатерина Можарова помёт пропустила. К пакету документов были приложены и результаты ген.теста. Вы искренне считаете себя умнее Можаровой? ПыСы Я же не интересуюсь во всех темах подряд, где СК Тиара и как она выставляется...
Правда: малек , Вы мне льстите! Куда моим 176 сообщениям против Ваших 7411! Или у Вас с математикой совсем хреново! А супротив Вашего яда я, как мелкий ужик против гремучей змеи! И да, пишу специально для Вас крупными буквами: СК ТИАРА - НЕ МОЯ СОБАКА!!!! Вы правда тупите или прикидываетесь, не видя разницы между возможностью оформить помет и вязкой собаки с проблемой? Есть еще человеческие качества, как совесть, например.... Вам это знакомо? Судя по постам, вряд ли....
малек: Правда пишет: Вы правда тупите или прикидываетесь, не видя разницы между возможностью оформить помет и вязкой собаки с проблемой? Нет, это явно вы несколько с трудом воспринимаете действительность... Амфибиотическая асфиксия мучает? Заворачивают помёты. Мой не блокирован. Обращайтесь к Можаровой. Видимо, она, в отличии от вас, она понимает, что носительство не есть болезнь. Правда пишет: Есть еще человеческие качества, как совесть, например.... У меня она в наличии. Результаты тестов были выложены во всеобщий доступ. Ничего не прятала. Правда пишет: И да, пишу специально для Вас крупными буквами: СК ТИАРА - НЕ МОЯ СОБАКА!!!! Да кто вас, ... , разберёт - вы там периодически с профилями не определяетесь. Кто пишет, откуда пишет... То мне предлагают рекламу моего помёта, то пишут - жуткий помёт, ужас ужас. И всё с одного профиля - Правда . Где чья собака - очень сложно понять. Правда пишет: А супротив Вашего яда я, как мелкий ужик против гремучей змеи! Приняла, как комплимент.
Правда: малек , есть у нас добрая душа в доме, готовая всем помочь! Это не я, клянусь! И доберманы меня давно мало беспокоят в качестве породы для разведения, но тяга к справедливости заставляет оппонировать Вам! Ибо многие неподготовленные теряются от Вашего хамства и напора! А по поводу Вашего помета... Время покажет, сколько из них переживет 4-летний рубеж! Еще узнать бы! А то так и будете гадить чужих людей, помалкивая в тряпочку о своих....
скиф: Светик пишет: линия проверятся,если пальчики не имеются Светик пишет: а еще белыъх грудок не было никогда,и сейчас на инбридинге не вылезло Ух! будем знать. Я записываю Светик пишет: нам теперь либо без доков либо в СКОРе оформиться Не могли бы вы показать скан общепометки с официальной причиной отказа в регистрации из-за инбридинга? А то может там совсем другая причина, оценки разводной нет или возраст не подошел.
малек: Правда пишет: Ибо многие неподготовленные теряются от Вашего хамства и напора! Цитату, пожалуйста. С неприкрытым хамством. Правда пишет: есть у нас добрая душа в доме, готовая всем помочь! Это не я, клянусь! Так я и говорю - кто вас, ..., разберёт... Правда пишет: Время покажет, сколько из них переживет 4-летний рубеж! Время покажет. Не загадываю. Правда пишет: И доберманы меня давно мало беспокоят в качестве породы для разведения, но тяга к справедливости заставляет оппонировать Вам! Она весьма избирательна, ваша так называемая "справедливость". Именно я и именно мой помёт. Хотя - все титулы были честно заработаны, все тесты были в свободном доступе. Ничего не приписывала, ничего не скрывала. Но ведь вот как - пока вам не вернули щенка вашего производства, всё было хорошо. А вот с того момента - понеслось... Вы пристрастны, сударыня.
Правда: малек пишет: Но ведь вот как - пока вам не вернули щенка вашего производства, всё было хорошо. А вот с того момента - понеслось... Вы пристрастны, сударыня. Думаю, не без Вашего "компетентного" участия! И, разумеется, я пристрастна, очень! И, исходя, из моей пристрастности, у меня и сложилось твердое убеждение о хамской манере Вашего общения! И, к счастью, Вы не Уильям наш, Шекспир, чтобы у меня было повторное желание перечитывать Вашу " патетику"!
Светик: Девченки а кто из вас покажет своих супер пупер пометы..аааа..ну жду..и главное как Малек выразился планируемые вязки..ну ка где ваши чемпионы то..главное супер пупер запер выпер..покажите а главное рабочие дипломы,вернее работу вашу...Вы же у нас спрашивает за все...а как самим показать свои результаты..как могете??????? Че вы тут то такие дерзские ..а как насчет показать то что вы тут требуете... Малек пишет про один помет своих доберов...а рассуждает как будто заводчик ...давайте покажите классс...
Светик: Правда вы знаете я права в том .что так и подумала .что Малек,это как сказать слишком много о себе возомнило...просто человек это нечно другое..а с папиросой аватар..это запрещено...зачем человек так может рассуждать...так агрессивно и злобно.. Малек а за зуб я бы поговорила...была бы ты у нас зубик бы отдала.что бы в сделущий раз за свои слова ответ держала как настоящий заводчике...а то брехать как шавка это многие могут....в следующий раз когда начинаешь трепаться ...следи за своим языком..если тем более не чего из себя не представляешь.....
Ольга ВЕО: Светик пишет: и главное как Малек выразился планируемые вязки Вас интересует я так понимаю порода Ротвейлер, к сожалению никак не отношусь ни к владельцам , ни к заводчикам этой породы. Я вязку в Москву планировала за год..... И причина рабочие качества кобеля.... Я довольна щенками, хоть они еще и совсем мелкие.
Ольга ВЕО: Светик пишет: Правда вы знаете я права в том .что так и подумала .что Малек,это как сказать слишком много о себе возомнило...просто человек это нечно другое..а с папиросой аватар..это запрещено...зачем человек так может рассуждать...так агрессивно и злобно.. Малек а за зуб я бы поговорила...была бы ты у нас зубик бы отдала.что бы в сделущий раз за свои слова ответ держала как настоящий заводчике...а то брехать как шавка это многие могут....в следующий раз когда начинаешь трепаться ...следи за своим языком..если тем более не чего из себя не представляешь..... Лада... Видишь с Правдой на мелкое, не уважительное, но все же Вы, а к тебе только ты.... однако в подруги набивается.
Светик: скиф дорогой мой скиф.я не могу вам ничего показать..потому что не могу..вы кто, что бы я вам показывала..вы что здесь такие злобные то..а главное такие принципиальные..покаживам все..не переживайте я вас не тупее уверяю вас..то что я сделала.оправдала мой результат... я получила, то что я хотела..потому как имею здоровое поголовье собак...еще вопросы будут???????????????????
Светик: Ольга ВЕО Оль а вы для чего написали свой пост ,я понять не могу бред какой то.... Оль вы не думайте подруг у меня хватает..и очень подруги у меня хорошие...так что вы немного не поняли тему...поэтому совет..не старайтесь выглядеть смешно...ваша речь...ну... смех да и только,а главное не в тему....
Светик: Ольга ВЕО Оля я никогда не лезу ни в какие ваши московские или заграничные планируемые вязки...просто людям надо научиться разговаривать о том ,о чем их спрашивают...а не обсерать кого бы то не было...я ясно теперь выражаюсь... Где кто и кого планирует меня вооще не интересует...Москва для меня не показатель.... Поэтому,прежде чем говорить в таком тоне...как некоторые в этой теме..надо быть хотя бы человеком и разговаривать по человечески а не как Барак Обама...я и только я...така никакая...я могу на много вопросов задать ответы...сомневаюсь что Малек или Инер смогут адекватно на них ответить..поэтому надо быть нормальным человеком прежде всего,общаться по человечески а потом уже типа по професиональному...
Светик: Ольга ВЕО Оль а что вы мне можете посоветовать по поводу вязок ротвейлеров??? Вы же в теме.... я вообще ничего не знаю..вот вам и написала????? Про документы и посоветоваться.а в ответ почитала такой бред...что обязательно вывешу его везде ,что бы вас знали как професионалов своего дела.и если ЧЕ справшивали вашего мнения ОБЯЗАТЕЛЬНО.....а то такие таланты пропадают здесь
Ольга ВЕО: Светик пишет: Оль а вы для чего написали свой пост ,я понять не могу бред какой то.. А какой именно?
малек: Правда пишет: Думаю, не без Вашего "компетентного" участия! Да, конечно! Именно поэтому я у нас в салоне размещала рекламу именно этих щенков. Точно-точно. Мало того - наезды на меня, как на заводчика, начались как раз после возврата вашего щенка. Странненько... Светик пишет: Малек пишет про один помет своих доберов...а рассуждает как будто заводчик ... Всего у меня было три помёта. 2 - в СКОРе, один - в РКФ. За 23 года. А сколько нужно выдать на-гора щенков/помётов, чтобы стать заводчиком? Существует конкретная цифра? Светик пишет: Правда вы знаете я права в том .что так и подумала .что Малек,это как сказать слишком много о себе возомнило...просто человек это нечно другое..а с папиросой аватар..это запрещено...зачем человек так может рассуждать...так агрессивно и злобно.. Малек а за зуб я бы поговорила...была бы ты у нас зубик бы отдала.что бы в сделущий раз за свои слова ответ держала как настоящий заводчике...а то брехать как шавка это многие могут....в следующий раз когда начинаешь трепаться ...следи за своим языком..если тем более не чего из себя не представляешь..... Фу, как грубо...
Ольга ВЕО: Светик пишет: Оль а что вы мне можете посоветовать по поводу вязок ротвейлеров??? Вы же в теме.... По поводу вязок ротвейлеров , увы посоветовать не могу Вам ни чего, так как не знаю эту породу и её линии, и желания узнавать про неё лично у меня нет... Уж простите.. ИМХО.. А в теме я в этой так как она общедоступана и связана с новостью от РКФ, а не лично Вашей. Далать близкородственный инбридинг или нет решает сам заводчик , но взвашать все за и против нужно основательно.
Светик: девочки я просто спросила кто как с этим сталкивался А здесь услышала хрен знает что... Мне не надо что бы кто то мне согласился оформить этот помет..помет получился хороший...а то что здесь я увидела...извените как минимум не профессионально... так что ..это тема не актуальна...попиарились девченки на этой теме и ладно..как они видят это все...в плохом свете а объяснить чем плох такой инбридинг не объяснили, професионально хотя бы.основательно..поэтому спасибо всем за внимание...как щены подрастут я их покажу...кобель мой очень хорош...поэтому рискнули на него инбридинг...РИСК ДЕЛО БЛАГОРОДНОЕ..это для тех кто не знает... удачи всем
Светик: Ольга ВЕО Оль и у меня нет желания слушать ваш бред.что вы тут написали...поэтому вы мне тож не интересны... основательно можно взвесить этот инбридинг.только тогда когда он есть...думаю вы с этим согласитесь? а на словах эту ну по крайней мере...смех да и только....все индивидуально...и не более того..не пойму.как вы не пробуя такого ВЫ можете мне говорить про обосновонность...у вас хорошая вязка главное в МОСКВЕ ....НО ЩЕНЫ У ВАС ЕЩЕ МАЛЕНЬКИ...вот это еще не обосновано...вот как вырастут вот тогда вы можете сказать про обоснованность
черная: малек пишет: Скамья длинная - садись ровно, мы подвинемся. ну двигайтесь уже Светик пишет: черная вы уж извените но у нас хватает ротвейлеристов..с допросами которые пристают. и что, неужели все спрашивают зачем такой инбридинг сделали? Светик пишет: можно вам вопрос.\ КОНЕЧНО Светик пишет: а так здоровую собаку не видно.просто без тестов на здоровья... представьте себе, НЕТ, НЕ ВИДНО. Иначе во всем мире не проводили бы кучу различных тестов на выявление носительства и скрытых до поры до времени проблем (ну если вы, конечно, не владеете какими то сверхспособностями по определению имеющихся проблем здоровья(например, зачем далеко ходить- та же дисплазия- вы ее отсутствие на глаз определяете?))... Светик пишет: улыбнуло.. Аналогично КРУПСКАЯ пишет: Дедушка Мендель вырабатывает электричество... А вы разве не знали???? Светик пишет: рассуждает как будто заводчик заводчик-это не тот. кто наплодит максимальное количество щенков за максимально короткий период. Я тоже заводчик, но на последние два года не получила ни одного помета. Это лучше, чем плодить "лишь бы было" Светик пишет: еще вопросы будут??????????????????? всего один: Светик пишет: потому как имею здоровое поголовье собак... по каким критериям вы разделяете поголовье на здоровое и больное? очень интересно узнать, особенно на фоне нынешнего, когда ОЧЕНЬ много больных во всех породах?
малек: Светик пишет: девочки я просто спросила кто как с этим сталкивался А я в первом посте перечислила, в связи с чем реально блокировались помёты. Sapienti sat.
Светик: малек Малек а я этого не спрашивала,кто кого блокировал...как все запущеннооооооо ну все девченки спасибо что поговорили по душам.удачи вам...
Ольга ВЕО: Светик пишет: кобель мой очень хорош...поэтому рискнули на него инбридинг.. Вот девочки откуда ветер дует, сам себя не похвалишь - никто не похвалит....
Правда: черная пишет: Иначе во всем мире не проводили бы кучу различных тестов на выявление носительства и скрытых до поры до времени проблем Вот-вот, ключевое слово "до поры, до времени"! А если зачатки проблемы уже проявились, зачем вязать вообще?!
Снежанна: Светик пишет: Девочки ну а чем инбридинг плох отца на дочь Как интересно, сначала сделать, а потом поинтересоваться. Очень даже понимаю повальный запрет РКФ, разрешающий инбридинг лишь в порядке исключения. Знаете плюсы и минусы - обоснуете - убедите - поверят - одобрят - получите право на дальнейшее использование в разведении данного потомства в рамках системы ФЦИ, а нет - на нет и суда нет.
Снежанна: Правда пишет: ключевое слово "до поры, до времени" Есть основания утверждать, что обязательно проявятся? Сколько Кьяре лет?
малек: Снежанна пишет: Сколько Кьяре лет? Пятый год. А с какой целью интересуетесь? Если уж полный расклад по Кьяре, то матери сейчас, если не ошибаюсь, 8 лет, отцу около семи.
Снежанна: малек пишет: Пятый год. А с какой целью интересуетесь? Да просто выше в данной теме детям Кьяры пророчат не более 4х, вот думаю, с какого перепуга такие утверждения. Или механизмы наследования не знают? Светик вообще не обследованных в инцесте использовала, обследуя на глазок, ничего, ноль претензий, а тут уже второй год пророчит несчастья в продуманный и просчитанной вязке.
скиф: Светик пишет: дорогой мой скиф Тьху-тьху-тьху через левое плечо! Светик пишет: .я не могу вам ничего показать..потому что не могу..вы кто, что бы я вам показывала Потому что вы пришли на форум с заявлением о блокировке помета из-за инбридинга, соответственно, хочется доказательств. А их нет и не может быть, т.к. такого запрета не существует. Соответственно, причина в другом. Светик пишет: помет получился хороший Светик пишет: как щены подрастут я их покажу Светик пишет: НО ЩЕНЫ У ВАС ЕЩЕ МАЛЕНЬКИ...вот это еще не обосновано Умора Девы, а почему все эти гуру с многочисленными пометами предложения не согласовывают и имеют слабость к смайликам, вопросительным и восклицательным знакам? Явно должна быть связь
Правда: Снежанна пишет: Есть основания утверждать, что обязательно проявятся? Зайдите на Добермани-инфо, и убедитесь сами. У более, чем проверенных собак с негатив-результатом или носителем затем вылазит ДКМП.
малек: скиф пишет: Явно должна быть связь Напрямую через мозжечок с космосом? Видимо, да.
Снежанна: Правда пишет: Зайдите на Добермани-инфо, и убедитесь сами да уж, ответ, равный ответу "гугл в помощь" - Большей конкретики не будет? Спасибо, что дальше дописали У более, чем проверенных собак с негатив-результатом или носителем затем вылазит ДКМП. но ясней не стало, наоборот. И вопрос: ДКМП - только врожденное заболевание? И если не все гены, несущие с собой эту каку, известны, может ли быть такое, что собака-носитель, но ген-носитель просто не выявлен? Почему допускают к разведению носителей при условии вязки с условно свободными от заболевания? Не стоит ли Вам поспорить с Племенной комиссией по данному вопросу, а не в тысячный раз обсуждать данную вязку?
малек: Снежанна пишет: да уж, ответ, равный ответу "гугл в помощь" - Большей конкретики не будет? Не будет. Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Что самое интересное - я тоже забрала одного из своих щенков от владельцев. Но, почему-то, я не обвиняла владельцев в невменяемости и непонимании нюансов породы. Ну, погрыз щенок какую-то там супер-пупер дверь. Ну, устроила несостоявшаяся владелица мужу скандал. Я сразу забрала щенка. Вернула деньги. Люди не рассчитывали, что щен ещё и погрызть что-то может. Хотя я предупреждала - до полутора лет по потолку может ходить. Я бы не хотела, чтобы мой детёныш был крайним во всех семейных неурядицах. Не срослось... Живёт сейчас Афи в Рубцовске, залюбленная и избалованная. Никто ничего не потерял.
Правда: Снежанна , я ж Вам говорю, сходите на добинфо, там и возраст, и клички, и обследования, и названия питомников! Не вижу смысла огромными портянками тащить это сюда специально для Вас. Интересно-сходите и почитайте!
Снежанна: малек пишет: Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Это-то как раз ясно. Не ясно одно, если тот щенок, насколько я видела в ветке шнауцеров, звездит и в любящей его семье, то какие претензии? Любимых собак не отдают, а раз отдали, значит, не полюбили, значит не его семья и хорошо, что вовремя, не испортив, отдали. Могли бы жить с ним и не любить. Лада, ты вот тоже про экстерьер моего много чего наговорила в открытом эфире, ничего, не отдаю же))) Мстя не по адресу как-то.
Правда: малек пишет: Не будет. Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Нет, Лада, дело в принципе. Лень искать, но Вы лично писали, если что-то с моей собакой, да я, да только диван, да нацеловывать в попу, да никаких вязок! А теперь эвона как, как говорится, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.... Так и у Вас....Так не лезьте других учить, коли у самих рыльце, так сказать....
Снежанна: Правда пишет: Снежанна , я ж Вам говорю, сходите на добинфо, там и возраст, и клички, и обследования, и названия питомников! Допустим, схожу, допустим, почитаю, но оно мне не надо, у меня другие вопросы Снежанна пишет: И вопрос: ДКМП - только врожденное заболевание? И если не все гены, несущие с собой эту каку, известны, может ли быть такое, что собака-носитель, но ген-носитель просто не выявлен? Почему допускают к разведению носителей при условии вязки с условно свободными от заболевания? Не стоит ли Вам поспорить с Племенной комиссией по данному вопросу, а не в тысячный раз обсуждать данную вязку? Это лично к Вам вопросы. Не надо к гуглу посылать, мне интересно Ваше мнение.
Снежанна: Правда пишет: Так не лезьте других учить, коли у самих рыльце, так сказать.... А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Ну еще если быть точнее, про запрет РКФ такой самодеятельности заводчика.
Бывалый 1: Не тыкайте оппонента в допущенные им орфографические ошибки - вполне возможно они эту тему на уроке русского языка ЕЩЕ не проходили. Кинолог и филолог это далеко не родственные профессии.
Правда: Снежанна пишет: А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Неа, не вижу! Прежде, чем других носом во что-то тыкать, нужно самому быть минимум святым... Снежанна пишет: Это лично к Вам вопросы. Не надо к гуглу посылать, мне интересно Ваше мнение. Я Вам вряд ли озвучу свое мнение, ибо я не ветеринар, а без квалификации и многолетнего опыта утверждать что либо не возьмусь. Для себя лично сделала один вывод-вязать нужно АБСОЛЮТНО здоровых собак, хотя бы на момент вязки. Снежанна пишет: Это-то как раз ясно. Не ясно одно, если тот щенок, насколько я видела в ветке шнауцеров, звездит и в любящей его семье, то какие претензии? Любимых собак не отдают, а раз отдали, значит, не полюбили, значит не его семья и хорошо, что вовремя, не испортив, отдали. Могли бы жить с ним и не любить. Оффтоп: Лада, ты вот тоже про экстерьер моего много чего наговорила в открытом эфире, ничего, не отдаю же))) Мстя не по адресу как-то. Что касаемо щенка, то да, слава богу, что она вернулась к нам. Вопрос в том, в каком груминге и состоянии она вернулась, чему свидетели люди-кинологи, знающие, КАК должна выглядеть нормальная собака, те, кто ехал на выставку в Киргизию и вез мне ее из Новокузнецка. Они были, мягко говоря, в шоке от ее состояния. То, что собака шугалась протянутой руки, это одно. Слава богу, ее ничем не сломать! Подтверждение этому многочисленные выставки с пометкой в описании "хороший характер". Косяки груминга не отросли до сих пор! А то, что не оценили и отдали, им же хуже... Просто Лада надела на себя нимб незаслуженно обиженной, так сказать, пострадавшей за правду, и везде тепеь приплетает эту собаку. Ну пусть так думает, если ей удобно!
малек: Правда пишет: Лень искать, но Вы лично писали, если что-то с моей собакой, да я, да только диван, да нацеловывать в попу, да никаких вязок! А теперь эвона как, как говорится, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.... А мне лень в очередной раз объяснять весьма трудной даме, что существует разница между больной собакой и носителем. Не доходит никак. Правда пишет: Просто Лада надела на себя нимб незаслуженно обиженной, так сказать, пострадавшей за правду, и везде тепеь приплетает эту собаку. Ну что вы! Просто пока собака была в Новокузнецке - мне было предложено у вас в регионе дать рекламу на мой помёт. Безвозмездно, что значит даром. Как только собака вернулась домой - выяснилось, что и помёт плохой, и я бессовестная. Резко так изменилось восприятие. Так что - Правда , у вас какая-то своя правда. Я, конечно, понимаю, что восприятие - функция воспринимающего. Имеете право. Я тоже имею право составить своё мнение о вашем разведении и содержании собак.
Светик: Правда Я здесь увидела одно,что девченки..как бы все типа правельные...но не совсем...Вы правельно им написали.что надо иметь не запятнонуюю задницу.что бы в таком вот стиле о чем то рассуждать...а ветеринары..вообще о каком разведении тут могут что то говорить плодить кого то ,можете девченки и вы...кстате ваши имена нигде не слышала как выдающихся заводчиков,хотя бы одной собаки звезды..зато все тут такие ЗВЕЗДУШКИ.что просто описаться можно... А самый прикол все тут девченки такие неуязвимые..просто придраться не к чему...выключи свет...и у всех загорится НИБФ.. девочки вы что такие злые то....а делаете вид что в чем то соображаетет Так обоснуйте мне наконец то кто нибудь из вас умницы вы наши...что ждет моих таких страшных собачек полученных втаком страшном инцесте...ну кто это сделает...
Светик: А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Ну еще если быть точнее, про запрет РКФ такой самодеятельности заводчика. Снежана,а почему вы решили про меня лично здесь обсуждать то?????Ну я вам про инбридинг своей вязки собак объясню а вот вы мне объясните.что вас именно бесит в моем поступке то...?????????????????????Здоровья..да мои собаки здоровее некоторых будут,запрет...РКФ,так вот вы мне и обоснуйте ЗАПРЕТ на такой инбридинг..или че только можете гавкаться здесь.. Вы что здесь про здоровья то пишите...вообще есть хорошее поговорка..у кого что болит ,тот о том и говорит...ЗДОРОВЫХ СОБАК ВИДНО НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОИ....я даже не собираюсь никакие тесты сдавать...а вот вы СКИФЫ,ОЛЬГИ ВЕО...если не уверены в своих соббаньках то да...вам просто необходимо жизненно сдать все анализы.... Ну а Снежана вам надо открыть кабинет по видению на ГЛАЗОК качество рабочие собак и их здоровьеце.....
Валентина: Светик пишет: .что ждет моих таких страшных собачек полученных втаком страшном инцесте...ну кто это сделает... Документы отправите в РКФ и получите ответ.
Правда: малек пишет: А мне лень в очередной раз объяснять весьма трудной даме, что существует разница между больной собакой и носителем. Не доходит никак. Может, до Вас когда-нибудь дойдет, что у носителей позже проявляется ДКМП? малек пишет: Ну что вы! Просто пока собака была в Новокузнецке - мне было предложено у вас в регионе дать рекламу на мой помёт. Безвозмездно, что значит даром. Как только собака вернулась домой - выяснилось, что и помёт плохой, и я бессовестная. Резко так изменилось восприятие. Аха, особливо после того, как Вы, не эксперт, смею заметить, нашли у собаки массу тех недостатков, которые квалифицированные эксперты ну никак не могут обнаружить, хотя стараются! Кому поверим? им, как Вы тут привели пример с Можаровой, или никому не известной, кроме как скандалами, какой-то Ладе? малек пишет: Так что - Правда , у вас какая-то своя правда. Я, конечно, понимаю, что восприятие - функция воспринимающего. Имеете право. Я тоже имею право составить своё мнение о вашем разведении и содержании собак. Ну, разумеется! Здесь одна москвичка уже пыталась найти косяки в разведении и содержании моих собак, обзвонила, кого можно и кого нельзя, да бросила это дело, надорвавшись! Какие были проблемы, они все публично озвучены давным-давно и обсуждены, а последний помет доберманов у нас был почти 4 года назад, если что. Из первого помета от Коппод Оро Афродиты Астры и График Лайн Фаворита сука, живущая в Барнауле, жива и бодра до сих пор, ей 11-й пошел. Искренне надеюсь, что и остальные живы, уехали далеко, не знаем о них. Из второго помета всем 4 сукам пошел 9-й год. О пяти-четырехлетних даже говорить не хочу! Рано еще. Посмотрим, сможете ли Вы похвастаться такими долгожителями?!
Светик: Ольга ВЕО пишет: Вот девочки откуда ветер дует, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.... Оля мне не надо ни кого хвалить верите ...заводчики мои очень хорошие..и мне себя хвалить не надо...я говою просто то что есть..а вот вы как то про московскую вязку так написали..что надо было в обмороке упасть от зависти...вы же в самой МОСКВЕ вязали...уууу круто....
скиф: Светик пишет: запрет...РКФ,так вот вы мне и обоснуйте ЗАПРЕТ на такой инбридинг. НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Читайте мат.часть, заводчик. И если ваш помет заблокировали, но на это была другая причина. малек пишет: Напрямую через мозжечок с космосом? Видимо, да. Я постеснялась сказать Бывалый 1 пишет: Кинолог и филолог это далеко не родственные профессии. Да не, в данном случае полная гармония.
Ювентус: Светик , где-то выше ( лень искать) написано, что для ркф необходимо обосновать такой инбридинг. Вы, стесняюсь спросить, чем его обоснуйте? Пятнами, пальчиками? Это не издевательский вопрос, а так сказать " вдруг мне надо будет, а я не знаю» .малек , двигайтесь, я пожалуй тоже на лавочку присяду...
Снежанна: Светик пишет: Ну а Снежана вам надо открыть кабинет по видению на ГЛАЗОК качество рабочие собак и их здоровьеце..... Светик пишет: .ЗДОРОВЫХ СОБАК ВИДНО НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОИ....я даже не собираюсь никакие тесты сдавать...а вот вы СКИФЫ,ОЛЬГИ ВЕО...если не уверены в своих соббаньках то да...вам просто необходимо жизненно сдать все анализы.... Для Вас, чтобы Вы там свои таланты проявляли? Нет, увольте, как-нибудь без меня.
малек: Правда пишет: Здесь одна москвичка уже пыталась найти косяки в разведении и содержании моих собак, да бросила, надорвавшись! А я косяки не ищу. Но мнение имею. Правда пишет: или никому не известной, кроме как скандалами, какой-то Ладе? Мне до вас далеко - я общаюсь весьма мирно и малоэмоционально, в отличии от вас. Правда пишет: Посмотрим, сможете ли Вы похвастаться такими долгожителями?! А для этого нужно время, а не ваши истерики по поводу моего помёта, вызванные возвратом вашей замечательной собаки. Правда пишет: Может, до Вас когда-нибудь дойдет, что у носителей позже проявляется ДКМП? Неправда. ДКМП зависит не только от генетики, но и от внешних факторов. Об этом вам любой врач ветеринарной медицины скажет. И проявится или нет - в нашей породе это лотерея. Так что можете продолжать и дальше к месту и не к месту упоминать моих щенков. В принципе, народ уже понял, в чём причина такой вашей заинтересованности. Вы мне как-то написали :"Ну, вы же их не за пять рублей продавали!". Так что - всё-таки амфибиотическая асфиксия?
Светик: скиф пишет: НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Читайте мат.часть, заводчик. И если ваш помет заблокировали, но на это была другая причина. Скиф это у вас плохая связь с мозгом,вы не прочитали даже мой вопрос,я вас не справшивала про блокировку..вы так сказать кинулись просто так за компанию в драку..как дворняжки,знаете они просто кидаются в драку, а потом может и думают..что и почему.. МОЙ ПОМЕТ ЕЩЕ НИКТО НЕ БЛОКИРОВАЛ....
малек: скиф пишет: НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Да я в первом посте написала, за что в действительности блокируют помёты! Не понимают... Ювентус пишет: двигайтесь, я пожалуй тоже на лавочку присяду... Ни вапрос. Нас тут уже много...
Правда: малек пишет: А для этого нужно время, а не ваши истерики по поводу моего помёта, вызванные возвратом вашей замечательной собаки. Бедная собака, все время икает, потому что Ладе жмет нимб! малек пишет: ДКМП зависит не только от генетики, но и от внешних факторов. Об этом вам любой врач ветеринарной медицины скажет. И проявится или нет - в нашей породе это лотерея Ага, только НОСИТЕЛЬ и ЗДОРОВ - все-таки разные вещи! малек пишет: Вы мне как-то написали :"Ну, вы же их не за пять рублей продавали!". Так что - всё-таки амфибиотическая асфиксия? Уж не знаю, поверите ли Вы мне, но у меня слишком мало времени, а главное, желания - думать о Вас и Ваших сверхприбылях! Много чести! Деньги были упомянуты только потому, что за эти денежки должна быть гарантия качеству товара! Какую Вы, собственно, требуете от других, суя свой нос в чужое разведение! Их у Вас есть?
Светик: Ювентус пишет: Светик , где-то выше ( лень искать) написано, что для ркф необходимо обосновать такой инбридинг. Вы, стесняюсь спросить, чем его обоснуйте? Пятнами, пальчиками? Это не издевательский вопрос, а так сказать " вдруг мне надо будет, а я не знаю» .малек , двигайтесь, я пожалуй тоже на лавочку присяду... Лучше посидите на лавочке и помолчите..девченки..вы просто как сказать то..склочницы..ни одна из вас ничего так и не сказал..какой то бред несете здесь...Вот пусть на вас глянут и другие теперь...а то вы тут такие умные...вот на сто раз перечитала всю вашу писанину..всякая чушь...и не более того...ни каких обоснований..или каких от умных высказываний...бред да и только..склоки и личная неприязнь..а еще завивисть у вас какая то не понятная...к чему..то так я не поняла..но хотя мне это не интересно вообще...я просто посмеялась над вами...когда не чего сказать..то сидите на скамейки девченки вы...Малек ее сделала длинной скамейку то....
малек: Правда пишет: Деньги были упомянуты только потому, что за эти денежки должна быть гарантия качеству товара! Какую Вы, собственно, требуете от других, суя свой нос в чужое разведение! Тююю... Я что, где-то и кого-то ценником интересовалась? Чё, правда? Неизвестно откуда взявшимся титулом интересовалась - это да, было. А вот стоимостью - нет. Правда пишет: Ага, только НОСИТЕЛЬ и ЗДОРОВ - все-таки разные вещи! Равно как носитель и болен не имеет знака равенства. Учите мат.часть.
Снежанна: Правда пишет: Деньги были упомянуты только потому, что за эти денежки должна быть гарантия качеству товара! Говорят, голубые французские бульдоги стоят бешеных бабок, брак, заметьте. Лада ни от кого носительство не скрывала, в рекламе помета вся информация была, всё честно, без обмана.
малек: Снежанна пишет: Лада ни от кого носительство не скрывала, в рекламе помета вся информация была, всё честно, без обмана. Снежан, дохлый номер - не доходит. Потому как - я вступилась за несостоявшуюся владелицу. Вот и всё. До этого было нормально.
Снежанна: Светик пишет: Лучше посидите на лавочке и помолчите Мы бы еще и, сидя на лавочке, понаблюдали, да Вы не даете, скрываете, что за кобель и сука, не даете возможности понаблюдать за Вашими успехами в разведении красивых и здоровых собак, ставя под сомнение разумность запрета повсеместного использования тесного инбридинга.
Ольга ВЕО: Светик пишет: Оля мне не надо ни кого хвалить верите ...заводчики мои очень хорошие..и мне себя хвалить не надо...я говою просто то что есть..а вот вы как то про московскую вязку так написали..что надо было в обмороке упасть от зависти...вы же в самой МОСКВЕ вязали...уууу круто... А Вы не удосужились поднять пятую точку и хоть куда- то выехать! Для особо одаренных у меня Российская порода и за границей этих собак по пальцам, но те крови меня не интересуют. Если у Вашего кобеля есть хоть половина титулов моей суки ( а еще есть и дрессура если Вас это интересует), тогда и будет разговор.... А то протерли мозги хозам суки и рады.. Только чему радоваться? Если тесты по здоровью Вам на глаз видны... У моей суки анализы по здоровью наверно чаще чем у Вас.... это при отличных показателях. Светик , вы СуПер разведенец... Удачи!!!
Светик: Правда я так понимаю здесь все такие супер пупер генертики и заводчики опытом огромным....которые сидят на большой и длинной скамейке...и хаят всех..потому что они и только они се знают и правы во всем.....только здесь.....
Светик: Ольга ВЕО пишет: А Вы не удосужились поднять пятую точку и хоть куда- то выехать! Для особо одаренных у меня Российская порода и за границей этих собак по пальцам, но те крови меня не интересуют. Если у Вашего кобеля есть хоть половина титулов моей суки ( а еще есть и дрессура если Вас это интересует), тогда и будет разговор.... А то протерли мозги хозам суки и рады.. Только чему радоваться? Если тесты по здоровью Вам на глаз видны... У моей суки анализы по здоровью наверно чаще чем у Вас.... это при отличных показателях. Светик , вы СуПер разведенец... Удачи!!! У моего кобеля давно все есть и поболее вашей суки,мозги Оля ВЕО протирает вы..вам бы я посоветовала тоже сдать тест на психику..неустойчивая она у вас...вы кто что бы меня оскорблять здесь решили..Разговор с вами мадама мне не интересен..оля ВЕО а вы не супер адекватный владелец...Вы сдаете тесты.только потому что не уверены в здоровье своей суки...
Снежанна: малек пишет: Снежан, дохлый номер - не доходит. Человек видит и слышит только то, что хочет, увы. И если я правильно помню, то тестов она своим вообще не делала, но здесь могу ошибаться.
Светик: Ольга ВЕО пишет: а еще есть и дрессура если Вас это интересует) да нет дрессура не ваша..не вашей суки.которой заграница интересуется..меня не интересует..только потому что не интерены вы мне.вместе со своей сукой..не дай бог встретить на улице вот такую неадыкватную владелицу..с дрессированно сукой...печалька...
Снежанна: Светик пишет: У моего кобеля давно все есть и поболее вашей суки,мозги Оля ВЕО протирает вы..вам бы я посоветовала тоже сдать тест на психику..неустойчивая она у вас...вы кто что бы меня оскорблять здесь решили..Разговор с вами мадама мне не интересен..оля ВЕО а вы не супер адекватный владелец...Вы сдаете тесты.только потому что не уверены в здоровье своей суки... Кто-нибудь что-нибудь из этого набора букв понял?
Светик: Ольга ВЕО пишет: У моей суки анализы по здоровью наверно чаще чем у Вас.... это при отличных показателях надо поинтересоваться..зачем вы так часто сдаете анализы,у вас или у вашей суки обострение?????????????? в этом посте я увидела у вас не обоснованную агресию...а это проблема...сдайте на это тест тоже...ОЛя Вео
малек: Снежанна пишет: Кто-нибудь что-нибудь из этого набора букв понял? Я поняла! Светик пишет: Вы сдаете тесты.только потому что не уверены в здоровье своей суки... Если вы сдаёте хоть какие-нибудь тесты, вне зависимости от результата - ваша собака гарантированно больна! Типа того.
Светик: Снежанна пишет: Человек видит и слышит только то, что хочет, увы. И если я правильно помню, то тестов она своим вообще не делала, но здесь могу ошибаться. Снежана какие тесты надо делать и для чего??????????????????????????????????????????? Это в РКФ обязательно???????????????????????????????????????????????????????? Если вы делает вязки супер пупер.и делаете какие то тесты на здоровья своих собак...то значит вы не уверены в здоровье своих производителей...так о чем речь от,объясните какие анализы вы именно делаете и для чего????????????????????????????????
малек: Светик пишет: Если вы делает вязки супер пупер.и делаете какие то тесты на здоровья своих собак...то значит вы не уверены в здоровье своих производителей...так о чем речь от,объясните какие анализы вы именно делаете и для чего???????????????????????????????? Блин... Где у нас врачи ветеринарной медицины?
Ювентус: Светик ваши многоточия - верх неграмотности. Неужто знаков препинания больше не знаете, али каждая мысль Ваша настолько глубокая?
Светик: Снежанна пишет: Кто-нибудь что-нибудь из этого набора букв понял? у Снежана если вы не понимает..то какого вы здесь тогда умничаете, это не набор букв...а вы что же за вопрос задаете..что больше сказать не чего...? вам вообщем мне здесь, все объяснили Снежана особенно.так что досвидания девоньки...скамейку не протрите..кто будет спрашивать где проконсультироваться по любым вопросам собачьим.я буду к вам отправлять...у вас здесь все ясно и понятно...
Ювентус: малек все на лавочке
Светик: Ювентус пишет: Светик ваши многоточия - верх неграмотности. Неужто знаков препинания больше не знаете, али каждая мысль Ваша настолько глубокая? Это вы немного не грамотны...там знаки вопроса стоят ..девченки вы просто смешны правда..всякую чушь уже пишите..отличились бы вы чем то тем,что вы действительно знаете...а вы так себе нас....но малек пишете: Блин... Где у нас врачи ветеринарной медицины? а что вы в ветеренарии не сильны...????????????????????? а что они могут нам сказать???????????????????????
Правда: малек пишет: Равно как носитель и болен не имеет знака равенства. Учите мат.часть. Ага, но носитель уже имеет бракованный ген! А может, и не один... очень надо разводить? Последняя сука на планете? Снежанна пишет: Лада ни от кого носительство не скрывала, в рекламе помета вся информация была, всё честно, без обмана. Хорошо, если б все покупающие вдруг стали ветеринарами! И понимали, на что идут! малек пишет: Потому как - я вступилась за несостоявшуюся владелицу. Вот и всё. До этого было нормально. Да не, мы обсудили дома и, может, и дальше я бы молчала, как меня просили... Но поскольку Вы, не имея на то никаких прав, позволяете себе обсуждать и осуждать действия других заводчиков, то почему я не могу обсудить Ваши?
Снежанна: малек пишет: Если вы сдаёте хоть какие-нибудь тесты, вне зависимости от результата - ваша собака гарантированно больна! Типа того. А, это. Ну я такое уже видела от одной... не буду поминать всуе. Но вот это точно никто не понял, почему ОляВЕО должна делать тесты психического здоровья Светика Светик пишет: в этом посте я увидела у вас не обоснованную агресию...а это проблема...сдайте на это тест тоже...ОЛя Вео
Светик: Я бы не сказала,что эти дамы что то обсуждаю здесь ..они больше хабалят,когда незнают что ответить на конкретный вопрос, и не более того.что они могут написать то умного...да ничего ПОТОМУ что сами ни чего незнают...просто все....
малек: Правда пишет: Да не, мы обсудили дома и, может, и дальше я бы молчала, как меня просили... Но поскольку Вы, не имея на то никаких прав, позволяете себе обсуждать и осуждать действия других заводчиков, то почему я не могу обсудить Ваши? Так вы только этим и занимаетесь. Уже с полгода, если не больше - как только возврат состоялся. Правда пишет: Ага, но носитель уже имеет бракованный ген! А может, и не один... очень надо разводить? Последняя сука на планете? Не последняя. Это точно. Но учитывая, что у нас в породе вяжут - моя вполне приличный экземпляр. И опять же - у ПК вопросов не возникло. Как вы мне там написали Правда пишет: Аха, особливо после того, как Вы, не эксперт, смею заметить, нашли у собаки массу тех недостатков, которые квалифицированные эксперты ну никак не могут обнаружить, хотя стараются! Кому поверим? Так кому поверим? Вам, у которой идиосинкразия на меня и мою собаку, или ПК?
малек: Правда пишет: Хорошо, если б все покупающие вдруг стали ветеринарами! И понимали, на что идут! Во, упустила. Среди моих владельцев есть ветеринары. Так что вы не переживайте - мои владельцы все в курсе, всё объяснялось. И все - на связи. И да, ещё раз - ничего не скрывалось. Снежанна пишет: И если я правильно помню, то тестов она своим вообще не делала, но здесь могу ошибаться. Без понятия.
Снежанна: Правда пишет: Ага, но носитель уже имеет бракованный ген! А может, и не один... очень надо разводить? Последняя сука на планете? А Вы своих доберманов при использовании в разведении на ДКМП проверяли?
Правда: малек , а я, собственно, нигде и не пишу, что Ваш помет не нужно было проводить! В стопицотый раз пытаюсь донести до деревянных в танке - если уж беретесь судить плоды чужого разведения, сделайте сначала свои безупречными! Как там у Шекспира ? Грехи чужих судить усердно рветесь и т.д?! А за щенка ( щас прям переступлю через себя) низкий поклон, что ее вернули, уж не знаю, благодаря Вам или вопреки! Такая корова нужна самому!
скиф: Снежанна пишет: Но вот это точно никто не понял, почему ОляВЕО должна делать тесты психического здоровья Светика Сеня, по-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы? Светик пишет: МОЙ ПОМЕТ ЕЩЕ НИКТО НЕ БЛОКИРОВАЛ.... Светик пишет: нам теперь либо без доков либо в СКОРе оформиться Опаньки.... Светик пишет: а что вы в ветеренарии не сильны...????????????????????? Клаву заело? Светик пишет: какие тесты надо делать и для чего??????????????????????????????????????????? какая прелесть Девы, если кто знает, откройте тайну, что там за супер собаки? Мож ... мне это... прикупить пока не расхватали?
малек: Правда пишет: В стопицотый раз пытаюсь донести до деревянных в танке - если уж беретесь судить плоды чужого разведения, сделайте сначала свои безупречными! Я ни разу не написала ничего ни о чьих щенках, ни в одной из тем о продаже. У меня весь форум в свидетелях. Не позволяю себе таких вещей, как бы ни относилась к заводчику. Так что я, в отличии от вас, не имею обыкновения переходить из темы в тему, лишь бы хоть как-то зацепить того или иного заводчика. Правда пишет: А за щенка ( щас прям переступлю через себя) низкий поклон, что ее вернули, уж не знаю, благодаря Вам или вопреки! Такая корова нужна самому! Вот и хорошо - так вы радуйтесь. Но, могу честно сказать - не имею никакого отношения ни к её приезду в Кузню, ни к её возврату.
Ольга ВЕО: Светик пишет: а что они могут нам сказать??????????????????????? Вы не переживайте, Вам ни один врач не поможет!!!! Все понимаю весна, обострение.... Девочки возьмите меня на лавочку..... Все равно не достучаться...
Правда: Снежанна пишет: А Вы своих доберманов при использовании в разведении на ДКМП проверяли? К сожалению, там, где мы живем, нет такой возможности. Кроме снимков на дисплазию, больше нет серьезных услуг по исследованию здоровья собак! Как Вы понимате, в первых пометах проблема не стояла так остро, с последующими пометами очень тщательно изучались все родословные. Пока у рожденных нами собак не было фактов - "упал, бежал, умер" либо они нам неизвестны! Более того, со всей ответственностью заявляю - если бы моя собака была носителем, вязать бы ее НЕ СТАЛА! Я не вяжу многих своих сук за гораздо меньшие "косяки"! Чтобы было наглядно видно, поясню-сейчас у нас живет три суки добермана, одна из них повязана за свои 8 лет один! раз, вторая, ее родная сестра, ни разу, и третья, трехлетняя, ни разу и вязать ее не планируем!
малек: Снежанна пишет: А Вы своих доберманов при использовании в разведении на ДКМП проверяли? Правда пишет: К сожалению, там, где мы живем, нет такой возможности. А мне, помнится, было написано : "Не собираюсь перед вами отчитываться, какие тесты делаю!". А тут вон оно как повернулось...
Снежанна: Правда пишет: К сожалению, там, где мы живем, нет такой возможности. Кроме снимков на дисплазию, больше нет серьезных услуг по исследованию здоровья собак! Как Вы понимате, в первых пометах проблема не стояла так остро, с последующими пометами очень тщательно изучались все родословные. Пока у рожденных нами собак не было фактов - "упал, бежал, умер" либо они нам неизвестны! Более того, со всей ответственностью заявляю - если бы моя собака была носителем, вязать бы ее НЕ СТАЛА! Я не вяжу многих своих сук за гораздо меньшие "косяки"! А Вы уверены, что не носители как минимум? Да, значит, я правильно запомнила, Вы это уже писали в аналогичном "споре" с мальком. Вы меня извините, но в этом свете достаточно странно Вам пенять на непорядочность малька, в то время как сами без нимба. Не та ситуация, ИМХО.
Правда: Снежанна , ну, разумеется, получить здоровое и долгоживущее поколение, что доказано фактом их проживания, гораздо преступнее, чем повязать носителя! Кто бы спорил! А самое главное, пишу по-русски, чтобы было совсем ясно-если Малек может доскрестись до любого и никто ей не указ, почему я не могу поступить так же и доскрестись до нее? Потружусь, упаду на ее уровень!
Снежанна: Правда пишет: А самое главное, пишу по-русски, чтобы было совсем ясно-если Малек может доскрестись до любого и никто ей не указ, почему я не могу поступить так же и доскрестись до нее? Потружусь, упаду на ее уровень! Ясно, удачи!
малек: Правда пишет: А самое главное, пишу по-русски, чтобы было совсем ясно-если Малек может доскрестись до любого и никто ей не указ, почему я не могу поступить так же и доскрестись до нее? Потружусь, упаду на ее уровень! Так вы, и не утруждаясь, ниже меня. Хотя бы потому, что Правда пишет: К сожалению, там, где мы живем, нет такой возможности. А так-то да - я могу доскрестись. Это точно.
Правда: малек пишет: Правда пишет: цитата: А самое главное, пишу по-русски, чтобы было совсем ясно-если Малек может доскрестись до любого и никто ей не указ, почему я не могу поступить так же и доскрестись до нее? Потружусь, упаду на ее уровень! Так вы, и не утруждаясь, ниже меня. Хотя бы потому, что Правда пишет: цитата: К сожалению, там, где мы живем, нет такой возможности. А так-то да - я могу доскрестись. Это точно. Малек, у Вас спутанное мышление! Это зависит от времени суток? Или от накала страстей на форуме? И отчитаться перед Вами я так и не собираюсь! Был бы кто достойный.... Более того, есть замечательная русская поговорка, я ее в связи с Вами уже упоминала не один раз, про кошку, которая скребет на свой хребет...
малек: Правда пишет: Малек, у Вас спутанное мышление! Это зависит от времени суток? Или от накала страстей на форуме? Вы, как Светик, тоже великий диагност? Вы же уже честно написали - ничего не делаете. Вопрос исчерпан. Можете и дальше доскребаться.
Правда: малек пишет: Вы, как Светик, тоже великий диагност? Вы же уже честно написали - ничего не делаете. Вопрос исчерпан. Можете и дальше доскребаться. Нет, я больше на других опытных людей полагаюсь! А не иметь возможности сделать все, что хочешь и что уже можно, и не делать принципиально -это разные вещи! Хотя, с Вашим мышлением...И со скрипом не дойдет! При этом Вы пыжитесь и что-то делаете, а толку мало и результат от полученных данных нулевой! Впрочем, всем спасибо за внимание, спокойной ночи! Завтра надо еще разок мир спасти! А перед этим нужно выспаться!
черная: Светик, ну где уже, на каком форуме вы хотели про нас таких... неумно-плохих рассказать? Ну ИДИТЕ уже с Богом- рассказывайте. пусть и они посмеются вашим перлам Похоже, человеку, у которого броня в семь накатов что то объяснять бесполезно.
черная: Светик пишет: а что они могут нам сказать??????????????????????? нам- не знаю, а вам, пожалуй. порекомендуют, к одному ОЧЕНЬ интересному человеческому врачу обратиться(ну, если вам, конечно, не 12 лет, то отставание в развитии налицо)
скиф: Правда, чтобы сделать тест, нужно всего лишь отделение почты, оно в самой глухой деревне есть. И да, со стороны странно звучит осуждение за вязку носителя от человека, который вообще никаких тестов не делал. Ничего личного.
черная: скиф пишет: какая прелесть скиф пишет: Мож ... мне это... прикупить пока не расхватали? только на лавочке в очереди вы не первая, так шо ваша лошадь-не успела
скиф: черная пишет: только на лавочке в очереди вы не первая, так шо ваша лошадь-не успела Вот так всегда вечно мне эксклюзива не достается
малек: черная пишет: только на лавочке в очереди вы не первая, так шо ваша лошадь-не успела скиф пишет: Вот так всегда вечно мне эксклюзива не достается Подвинемся! Лавочка длинная - как в школьном спротзале. Помните, сколько народу на ней умещалось?
черная: Правда не знаю, чего вы с малек делите, да в принципе, это и не важно, по крайней мере для основной массы присутствующих. Но интересно было бы услышать ваше мнение по поводу Светика- она прям воспряла, видя в вас полную поддержку от остальных "безмозглых на скамеечке". Вы считаете что то, что Светик описывает-это нормально при распознавании здоровья "на глаз", супер собаках у нее и "все дураки вокруг" у других? неужели вы считаете, что помет из более чем 10 животных, без всяческих тестов на здоровье(даже элементарных), в столь близком инбридинге нужен и важен для породы?
черная: скиф пишет: Вот так всегда расторопнее надо быть
Елена Ласаева: Какая прелесть Получила истинное наслаждение Светик, Правда, пишите ещё!
скиф: черная пишет: расторопнее надо быть Ага, угонишься за вами , которые на скамеечке... скиф пишет: если кто знает, откройте тайну, что там за супер собаки? Чо, никто тайну не откроет? Самой гуглить?
скиф: малек пишет: Помните, сколько народу на ней умещалось? Где ж на всех зубов щенков найти? Значит, безработица (с)
малек: скиф пишет: Чо, никто тайну не откроет? Самой гуглить? Поделитесь, если найдёте... Пожалуйста...
venus: Двигайтесь, девочки! Мне, читая подобный ужас, все больше и больше хочется чтобы РКФ ужесточила оформление пометов: только с сертификатами по здоровью, чемпионскими или рабочими.И для заводчика - корочки, желательно, с кинологическим или вет образованием, или хотя бы с прослушаными семинарами. Чтоб исключить из разведения таких, как Светик и спасти многие коммерческие породы. Может и освенцимов поменьше будет. Светик, Вы- тролль или слегка нетрезвая? Просто надо как-то оправдать Ваш словесный понос...
скиф: малек пишет: Поделитесь, если найдёте. Ха, бином Ньютона http://ingrus.net/rotty/details.php?id=9617 Ну, в общем здесь - http://ingrus.net/rotty/managePerson.php?personId=4038
малек: скиф пишет: Ха, бином Ньютона http://ingrus.net/rotty/details.php?id=9617 Ух ты! Шерлок Холмс. Я б не нашла... А что в кобеле эпичного? Ротвейлеристы, скажите, пожалуйста?
Правда: скиф пишет: Правда, чтобы сделать тест, нужно всего лишь отделение почты, оно в самой глухой деревне есть. И да, со стороны странно звучит осуждение за вязку носителя от человека, который вообще никаких тестов не делал. Ничего личного. Вы забываете, что нашим младшим щенкам почти столько лет, сколько суке-матери Лады, это во-первых, во-вторых, почему Вы решили, что НИ ОДНОГО теста сделано не было, и в-третьих, отправили мы один тест в Германию! Светлая памать моей собаке, ее уже нет в живых, а результат теста до сих пор где-то ходит.... Квитанцию об отправке помещать, чтобы Вы поверили?
Правда: черная пишет: Правда не знаю, чего вы с малек делите, да в принципе, это и не важно, по крайней мере для основной массы присутствующих. Но интересно было бы услышать ваше мнение по поводу Светика- она прям воспряла, видя в вас полную поддержку от остальных "безмозглых на скамеечке". Вы считаете что то, что Светик описывает-это нормально при распознавании здоровья "на глаз", супер собаках у нее и "все дураки вокруг" у других? неужели вы считаете, что помет из более чем 10 животных, без всяческих тестов на здоровье(даже элементарных), в столь близком инбридинге нужен и важен для породы? Пишу с планшета, поэтому несколько сообщений, так проще. Я не знаю, кто такая Светик, я никого не поддерживаю и считаю только то, что касается лично моих собак! С Мальком "закус" по одной причине-не надо считать себя кинологическим царьком и лезть во все дыры! Прищемят однажды длинный нос... Был бы кто на самом деле опытный, а то не успела снестись, а уже туда же, других поучать! А раз уж она это делает публично, что мешает сделать мне это же касаемо ее помета?
Правда: Елена Ласаева пишет: Какая прелесть Получила истинное наслаждение Светик, Правда, пишите ещё! Да не особо хочется бисер метать...
Бывалый 1: Светик пишет: ..вот на сто раз перечитала всю вашу писанину..всякая чушь...и не более того...ни каких обоснований..или каких от умных высказываний...бред да и только..склоки и личная неприязнь..а еще завивисть у вас какая то не понятная...к чему..то так я не поняла..но хотя мне это не интересно вообще... Женская логика в действии?
Светик: малек пишет: А что в кобеле эпичного? Девочки все кто со скамейки,особенно Малек..элитные только у вас собаки,где вы это словечко позорное взяли элитный вот видите вы просто здесь цирк устроили,то ржака у вас на 45 страниц,то себя пиарите,то тролите)...у меня простой ротвейлер.. кто из ва с образованием кинологическим или ветеринарным здесь..да никто...нашли же посмотрели,ну вперед слушаю мнения великих кинологов на этом форуме..которые раскачали здесь свой словесные поносы..из которых только грязь и вылезла..раасказали про своих крутых собанек..но никакого мнения, я ни чего обоснованного по этой теме не прочитала...хоть бы один умный что написал.свое мнение... venus пишет: Чтоб исключить из разведения таких, как Светик и спасти многие коммерческие породы. Может и освенцимов поменьше будет. [/quote А как вы меня исключите..а вы напишите в РКФ докладную,что есть такой преступник светик , что вы мадам имеете ввиду комерческую породу....так вы работаете все на продажу что ли...вы когда пишите некоторые вещи то думайте своей головой..а потом пишите...СПАСАТЕЛЬ комерческих пород...ротвейлер дорогуша никода не была комерческой породой..а вот у вас смотрю по другому...
Светик: черная пишет: нам- не знаю, а вам, пожалуй. порекомендуют, к одному ОЧЕНЬ интересному человеческому врачу обратиться(ну, если вам, конечно, не 12 лет, то отставание в развитии налицо) девченки ваши гадости написанные здесь,просто показывает вашу безграмотность в вопросе который здесь поднялся то...какие то одни рванные скороговорки..и все..какое то дерьмо а не переписка..почитайте свои посты...КИНОЛОГИ....НИКТО ИЗ ВАС НЕ ОБОСНОВАЛ ЗАПРЕТА НА ВОТ ТАКИЕ ИНБРИДИНГИ ИЛИ ДРУГИЕ.....а рекомедации обращения к врачам я вам бы посоветовала тоже обязательно....
Светик: Бывалый 1 пишет: Женская логика в действии? так она тут у многих такая логика...если почитаете повнимательнее.а не будете здесь просто как шайка лейка нападать на меня и писать всякую чушь,но не по теме...может все таки кто то блеснет своими знаниями..а то прочитала хоть что, но не о вреде такой вязки... Извените не вижу смысла здесь спрашивать каких то советов..злые вы..и общаться не умеете..так что давайте сами дальше..друг перед другом блесните умами...
venus: Светик, странно, что Вы вообще слово "инбридинг" знаете...с Вашим бедным словарным запасом и узким мышлением
Светик: venus Вы Олеся,так же яркий представитель того, что вы когда не знаете что написать,пишите гадость..я бы отметила ваше бедное мышление и очень агрессивное поведение ..поэтому с такими как вы не хочу обшаться..поэтому хамские.и не в тему высказывания здесь ни к чем...а еще просто прочтите что здесь за тема...а оскорблять на это Олеся ума вашего хватает и не более чем...вы так себя пиарите?????????????
Ювентус: ]Светик уж простите, но в каком из постов Вы взяли слово "элитный"?
korotkova.m: Будьте взаимовежливы. общайтесь по теме не переходя на оскорбления. Иначе тему удалю.
Светик: Ювентус пишет: Светик уж простите, но в каком из ростов Вы взяли слово "элитный"? вы хотели наверное написать из постов????? А я не беру такие слова никогда..а вы почитайте ваш Малек где сгуглила такие громкие слова..вы просто уже незнаете как себя развлечь что ли...из пальца какую то проблему высосали...будьте добрее что же вы такие агрессивные то????? А прошу прощения,Малек написла вооще слово ЭПИЧНЫЙ..для чего это ей...как можно объяснить... Нет малек у нас просто ротвейлеры.это ваш доберман достойный такого слова...Малек то блещит своими знаниями с гугла или так ? Прада пишет вам то что есть.а вы всеравно свое...вы знаете у нас тоже есть такие очень очень кинологи..все знают..только не о чем...
Ювентус: Светик пишет: КИНОЛОГИ....НИКТО ИЗ ВАС НЕ ОБОСНОВАЛ ЗАПРЕТА НА ВОТ ТАКИЕ ИНБРИДИНГИ ИЛИ ДРУГИЕ.. Дык ведь нету запрета-то!!! Вот и не понятно что Вы хотите? Помет свой что ли попиарить решили? По инбридингам - только рекомендательный характер, хотя жаль. Такие вязки должны иметь обоснования, кроме отсутствия пятен и прибылых.
Ювентус: Светик так Вы сами внимательнее прочитайте пост малька.. А то получается : смотришь в книгу, а видишь фигу.
Светик: Ювентус ну хоть наконец то..хоть одно по теме... Ювентус пишет: Помет свой что ли попиарить решили? Я даже не написала ничего про помет..как подрастут так буду пиарить конечно же... А мне зачем его пиарить то у вас..вы че??????пятна и прибылые пальцы ...ну каждый при своем мнение да и все
Ювентус: Светик Вы сами понимаете тот набор слов, который пишите? Ставьте хоть иногда запятые и точки, а то одни многоточия. Ну или хоть погуглите, дабы ваш текст читаем был.
Ольга ВЕО: черная пишет: (ну, если вам, конечно, не 12 лет, то отставание в развитии налицо) Лена, я вот постеснялась написать. А так хотелось... Но куда мне , я же по её словам не адекват.....
Светик: Ювентус ну вы уж не тыкайте меня за грамотность,говорю же клава хондрит..... вы же исправили свою описку..и ладно..Все всем спасибо за ответы исерпывающие...давайте досвидания...
Ювентус: Светик и Вам не хворать
Светик: Ольга ВЕО Оль вы почему такая агрессивная..вы уж не стесняйтсь пишите как есть..пусть на вас глянут такие как я с броней... вы же здесь самые умные и самые добрые и воспитанные..удачи вам
korotkova.m: Ольга ВЕО я что не ясно выразилась? или вы выборочно читаете?
Ольга ВЕО: korotkova.m , Ваш посто прочитала позже чем был отправлен мой.
малек: korotkova.m пишет: Будьте взаимовежливы. общайтесь по теме не переходя на оскорбления. Иначе тему удалю. Ммм... Ситуация такая - запрета на инбридинги действительно нет. Помёты блокируются по более прозаичным причинам. Их я перечислила в первом посте. Так что и темы как бы - нет. Светик пишет: А я не беру такие слова никогда..а вы почитайте ваш Малек где сгуглила такие громкие слова.. Ну, во-первых, я написала "эпичного", а не "элитного". Во-вторых - мне нет необходимости гуглить такое слово, оно просто присутствует в моём лексиконе.
полная версия страницы