Форум » Новости РКФ » РКФ втихаря запретил инбридинги? » Ответить
РКФ втихаря запретил инбридинги?
малек: С Пёсика. Ситуация похожа на анекдот или на бред... В РКФ перестали выдавать родословные на собак, полученных в разной степени инбридинга. Я перерыла весь сайт РКФ, нет никакой информации о каком-либо запрете на инбридинги. На сайте ФЦИ висит достаточно спорный документ о направлении ведения племенной работы, который судя по информации и стилю изложения носит только рекомендательный характер. В итоге сегодня представитель клуба дозвонилась до племенной комиссии и ей сказали, что для того, чтобы оформить её помет, полученный в инбридинге 2-2, ей сначала нужно написать ходатайство в племенную комиссию и если комиссия одобрит, ей оформит помет. Волосы шевелятся и встают дыбом. Особенно от того, что никакой официальной информации на сайте РКФ нет. И какую в принципе степень инбридинга они пропустят? 6-6? Или теперь мы вообще вяжем только в кроссе? http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=48511 Дополняю первый пост. В РКФ точно блокируют помёты по следующим причинам. Во всех породах жёстко считают дни совершеннолетия производителей -не дай боги на день раньше повязался Дисквал родителей помета на выставке (хоть один, хоть давным-давно) Вязка кобеля средней породы моложе 15 мес, крупной - моложе 18. Отсутствие оценки матери/отца Отсутствие теста на характер, для тех пород, у которых это требуется по ПП Я перечислила причины, по которым реально завернули документы.
Ольга ВЕО: Светик пишет: кобель мой очень хорош...поэтому рискнули на него инбридинг.. Вот девочки откуда ветер дует, сам себя не похвалишь - никто не похвалит....
Правда: черная пишет: Иначе во всем мире не проводили бы кучу различных тестов на выявление носительства и скрытых до поры до времени проблем Вот-вот, ключевое слово "до поры, до времени"! А если зачатки проблемы уже проявились, зачем вязать вообще?!
Снежанна: Светик пишет: Девочки ну а чем инбридинг плох отца на дочь Как интересно, сначала сделать, а потом поинтересоваться. Очень даже понимаю повальный запрет РКФ, разрешающий инбридинг лишь в порядке исключения. Знаете плюсы и минусы - обоснуете - убедите - поверят - одобрят - получите право на дальнейшее использование в разведении данного потомства в рамках системы ФЦИ, а нет - на нет и суда нет.
Снежанна: Правда пишет: ключевое слово "до поры, до времени" Есть основания утверждать, что обязательно проявятся? Сколько Кьяре лет?
малек: Снежанна пишет: Сколько Кьяре лет? Пятый год. А с какой целью интересуетесь? Если уж полный расклад по Кьяре, то матери сейчас, если не ошибаюсь, 8 лет, отцу около семи.
Снежанна: малек пишет: Пятый год. А с какой целью интересуетесь? Да просто выше в данной теме детям Кьяры пророчат не более 4х, вот думаю, с какого перепуга такие утверждения. Или механизмы наследования не знают? Светик вообще не обследованных в инцесте использовала, обследуя на глазок, ничего, ноль претензий, а тут уже второй год пророчит несчастья в продуманный и просчитанной вязке.
скиф: Светик пишет: дорогой мой скиф Тьху-тьху-тьху через левое плечо! Светик пишет: .я не могу вам ничего показать..потому что не могу..вы кто, что бы я вам показывала Потому что вы пришли на форум с заявлением о блокировке помета из-за инбридинга, соответственно, хочется доказательств. А их нет и не может быть, т.к. такого запрета не существует. Соответственно, причина в другом. Светик пишет: помет получился хороший Светик пишет: как щены подрастут я их покажу Светик пишет: НО ЩЕНЫ У ВАС ЕЩЕ МАЛЕНЬКИ...вот это еще не обосновано Умора Девы, а почему все эти гуру с многочисленными пометами предложения не согласовывают и имеют слабость к смайликам, вопросительным и восклицательным знакам? Явно должна быть связь
Правда: Снежанна пишет: Есть основания утверждать, что обязательно проявятся? Зайдите на Добермани-инфо, и убедитесь сами. У более, чем проверенных собак с негатив-результатом или носителем затем вылазит ДКМП.
малек: скиф пишет: Явно должна быть связь Напрямую через мозжечок с космосом? Видимо, да.
Снежанна: Правда пишет: Зайдите на Добермани-инфо, и убедитесь сами да уж, ответ, равный ответу "гугл в помощь" - Большей конкретики не будет? Спасибо, что дальше дописали У более, чем проверенных собак с негатив-результатом или носителем затем вылазит ДКМП. но ясней не стало, наоборот. И вопрос: ДКМП - только врожденное заболевание? И если не все гены, несущие с собой эту каку, известны, может ли быть такое, что собака-носитель, но ген-носитель просто не выявлен? Почему допускают к разведению носителей при условии вязки с условно свободными от заболевания? Не стоит ли Вам поспорить с Племенной комиссией по данному вопросу, а не в тысячный раз обсуждать данную вязку?
малек: Снежанна пишет: да уж, ответ, равный ответу "гугл в помощь" - Большей конкретики не будет? Не будет. Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Что самое интересное - я тоже забрала одного из своих щенков от владельцев. Но, почему-то, я не обвиняла владельцев в невменяемости и непонимании нюансов породы. Ну, погрыз щенок какую-то там супер-пупер дверь. Ну, устроила несостоявшаяся владелица мужу скандал. Я сразу забрала щенка. Вернула деньги. Люди не рассчитывали, что щен ещё и погрызть что-то может. Хотя я предупреждала - до полутора лет по потолку может ходить. Я бы не хотела, чтобы мой детёныш был крайним во всех семейных неурядицах. Не срослось... Живёт сейчас Афи в Рубцовске, залюбленная и избалованная. Никто ничего не потерял.
Правда: Снежанна , я ж Вам говорю, сходите на добинфо, там и возраст, и клички, и обследования, и названия питомников! Не вижу смысла огромными портянками тащить это сюда специально для Вас. Интересно-сходите и почитайте!
Снежанна: малек пишет: Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Это-то как раз ясно. Не ясно одно, если тот щенок, насколько я видела в ветке шнауцеров, звездит и в любящей его семье, то какие претензии? Любимых собак не отдают, а раз отдали, значит, не полюбили, значит не его семья и хорошо, что вовремя, не испортив, отдали. Могли бы жить с ним и не любить. Лада, ты вот тоже про экстерьер моего много чего наговорила в открытом эфире, ничего, не отдаю же))) Мстя не по адресу как-то.
Правда: малек пишет: Не будет. Я же уже сказала - вопрос не в моём помёте, а в возвращенном щенке. Нет, Лада, дело в принципе. Лень искать, но Вы лично писали, если что-то с моей собакой, да я, да только диван, да нацеловывать в попу, да никаких вязок! А теперь эвона как, как говорится, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.... Так и у Вас....Так не лезьте других учить, коли у самих рыльце, так сказать....
Снежанна: Правда пишет: Снежанна , я ж Вам говорю, сходите на добинфо, там и возраст, и клички, и обследования, и названия питомников! Допустим, схожу, допустим, почитаю, но оно мне не надо, у меня другие вопросы Снежанна пишет: И вопрос: ДКМП - только врожденное заболевание? И если не все гены, несущие с собой эту каку, известны, может ли быть такое, что собака-носитель, но ген-носитель просто не выявлен? Почему допускают к разведению носителей при условии вязки с условно свободными от заболевания? Не стоит ли Вам поспорить с Племенной комиссией по данному вопросу, а не в тысячный раз обсуждать данную вязку? Это лично к Вам вопросы. Не надо к гуглу посылать, мне интересно Ваше мнение.
Снежанна: Правда пишет: Так не лезьте других учить, коли у самих рыльце, так сказать.... А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Ну еще если быть точнее, про запрет РКФ такой самодеятельности заводчика.
Бывалый 1: Не тыкайте оппонента в допущенные им орфографические ошибки - вполне возможно они эту тему на уроке русского языка ЕЩЕ не проходили. Кинолог и филолог это далеко не родственные профессии.
Правда: Снежанна пишет: А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Неа, не вижу! Прежде, чем других носом во что-то тыкать, нужно самому быть минимум святым... Снежанна пишет: Это лично к Вам вопросы. Не надо к гуглу посылать, мне интересно Ваше мнение. Я Вам вряд ли озвучу свое мнение, ибо я не ветеринар, а без квалификации и многолетнего опыта утверждать что либо не возьмусь. Для себя лично сделала один вывод-вязать нужно АБСОЛЮТНО здоровых собак, хотя бы на момент вязки. Снежанна пишет: Это-то как раз ясно. Не ясно одно, если тот щенок, насколько я видела в ветке шнауцеров, звездит и в любящей его семье, то какие претензии? Любимых собак не отдают, а раз отдали, значит, не полюбили, значит не его семья и хорошо, что вовремя, не испортив, отдали. Могли бы жить с ним и не любить. Оффтоп: Лада, ты вот тоже про экстерьер моего много чего наговорила в открытом эфире, ничего, не отдаю же))) Мстя не по адресу как-то. Что касаемо щенка, то да, слава богу, что она вернулась к нам. Вопрос в том, в каком груминге и состоянии она вернулась, чему свидетели люди-кинологи, знающие, КАК должна выглядеть нормальная собака, те, кто ехал на выставку в Киргизию и вез мне ее из Новокузнецка. Они были, мягко говоря, в шоке от ее состояния. То, что собака шугалась протянутой руки, это одно. Слава богу, ее ничем не сломать! Подтверждение этому многочисленные выставки с пометкой в описании "хороший характер". Косяки груминга не отросли до сих пор! А то, что не оценили и отдали, им же хуже... Просто Лада надела на себя нимб незаслуженно обиженной, так сказать, пострадавшей за правду, и везде тепеь приплетает эту собаку. Ну пусть так думает, если ей удобно!
малек: Правда пишет: Лень искать, но Вы лично писали, если что-то с моей собакой, да я, да только диван, да нацеловывать в попу, да никаких вязок! А теперь эвона как, как говорится, закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло.... А мне лень в очередной раз объяснять весьма трудной даме, что существует разница между больной собакой и носителем. Не доходит никак. Правда пишет: Просто Лада надела на себя нимб незаслуженно обиженной, так сказать, пострадавшей за правду, и везде тепеь приплетает эту собаку. Ну что вы! Просто пока собака была в Новокузнецке - мне было предложено у вас в регионе дать рекламу на мой помёт. Безвозмездно, что значит даром. Как только собака вернулась домой - выяснилось, что и помёт плохой, и я бессовестная. Резко так изменилось восприятие. Так что - Правда , у вас какая-то своя правда. Я, конечно, понимаю, что восприятие - функция воспринимающего. Имеете право. Я тоже имею право составить своё мнение о вашем разведении и содержании собак.
Светик: Правда Я здесь увидела одно,что девченки..как бы все типа правельные...но не совсем...Вы правельно им написали.что надо иметь не запятнонуюю задницу.что бы в таком вот стиле о чем то рассуждать...а ветеринары..вообще о каком разведении тут могут что то говорить плодить кого то ,можете девченки и вы...кстате ваши имена нигде не слышала как выдающихся заводчиков,хотя бы одной собаки звезды..зато все тут такие ЗВЕЗДУШКИ.что просто описаться можно... А самый прикол все тут девченки такие неуязвимые..просто придраться не к чему...выключи свет...и у всех загорится НИБФ.. девочки вы что такие злые то....а делаете вид что в чем то соображаетет Так обоснуйте мне наконец то кто нибудь из вас умницы вы наши...что ждет моих таких страшных собачек полученных втаком страшном инцесте...ну кто это сделает...
Светик: А Вы разницы не видите? Здесь тема не про личность малька-Лады, здесь тема про тесный инбридинг, про его обоснование, что на глазок видно и рабочие качества собак, и их здоровье. Ну еще если быть точнее, про запрет РКФ такой самодеятельности заводчика. Снежана,а почему вы решили про меня лично здесь обсуждать то?????Ну я вам про инбридинг своей вязки собак объясню а вот вы мне объясните.что вас именно бесит в моем поступке то...?????????????????????Здоровья..да мои собаки здоровее некоторых будут,запрет...РКФ,так вот вы мне и обоснуйте ЗАПРЕТ на такой инбридинг..или че только можете гавкаться здесь.. Вы что здесь про здоровья то пишите...вообще есть хорошее поговорка..у кого что болит ,тот о том и говорит...ЗДОРОВЫХ СОБАК ВИДНО НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОИ....я даже не собираюсь никакие тесты сдавать...а вот вы СКИФЫ,ОЛЬГИ ВЕО...если не уверены в своих соббаньках то да...вам просто необходимо жизненно сдать все анализы.... Ну а Снежана вам надо открыть кабинет по видению на ГЛАЗОК качество рабочие собак и их здоровьеце.....
Валентина: Светик пишет: .что ждет моих таких страшных собачек полученных втаком страшном инцесте...ну кто это сделает... Документы отправите в РКФ и получите ответ.
Правда: малек пишет: А мне лень в очередной раз объяснять весьма трудной даме, что существует разница между больной собакой и носителем. Не доходит никак. Может, до Вас когда-нибудь дойдет, что у носителей позже проявляется ДКМП? малек пишет: Ну что вы! Просто пока собака была в Новокузнецке - мне было предложено у вас в регионе дать рекламу на мой помёт. Безвозмездно, что значит даром. Как только собака вернулась домой - выяснилось, что и помёт плохой, и я бессовестная. Резко так изменилось восприятие. Аха, особливо после того, как Вы, не эксперт, смею заметить, нашли у собаки массу тех недостатков, которые квалифицированные эксперты ну никак не могут обнаружить, хотя стараются! Кому поверим? им, как Вы тут привели пример с Можаровой, или никому не известной, кроме как скандалами, какой-то Ладе? малек пишет: Так что - Правда , у вас какая-то своя правда. Я, конечно, понимаю, что восприятие - функция воспринимающего. Имеете право. Я тоже имею право составить своё мнение о вашем разведении и содержании собак. Ну, разумеется! Здесь одна москвичка уже пыталась найти косяки в разведении и содержании моих собак, обзвонила, кого можно и кого нельзя, да бросила это дело, надорвавшись! Какие были проблемы, они все публично озвучены давным-давно и обсуждены, а последний помет доберманов у нас был почти 4 года назад, если что. Из первого помета от Коппод Оро Афродиты Астры и График Лайн Фаворита сука, живущая в Барнауле, жива и бодра до сих пор, ей 11-й пошел. Искренне надеюсь, что и остальные живы, уехали далеко, не знаем о них. Из второго помета всем 4 сукам пошел 9-й год. О пяти-четырехлетних даже говорить не хочу! Рано еще. Посмотрим, сможете ли Вы похвастаться такими долгожителями?!
Светик: Ольга ВЕО пишет: Вот девочки откуда ветер дует, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.... Оля мне не надо ни кого хвалить верите ...заводчики мои очень хорошие..и мне себя хвалить не надо...я говою просто то что есть..а вот вы как то про московскую вязку так написали..что надо было в обмороке упасть от зависти...вы же в самой МОСКВЕ вязали...уууу круто....
скиф: Светик пишет: запрет...РКФ,так вот вы мне и обоснуйте ЗАПРЕТ на такой инбридинг. НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Читайте мат.часть, заводчик. И если ваш помет заблокировали, но на это была другая причина. малек пишет: Напрямую через мозжечок с космосом? Видимо, да. Я постеснялась сказать Бывалый 1 пишет: Кинолог и филолог это далеко не родственные профессии. Да не, в данном случае полная гармония.
Ювентус: Светик , где-то выше ( лень искать) написано, что для ркф необходимо обосновать такой инбридинг. Вы, стесняюсь спросить, чем его обоснуйте? Пятнами, пальчиками? Это не издевательский вопрос, а так сказать " вдруг мне надо будет, а я не знаю» .малек , двигайтесь, я пожалуй тоже на лавочку присяду...
Снежанна: Светик пишет: Ну а Снежана вам надо открыть кабинет по видению на ГЛАЗОК качество рабочие собак и их здоровьеце..... Светик пишет: .ЗДОРОВЫХ СОБАК ВИДНО НЕ ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОИ....я даже не собираюсь никакие тесты сдавать...а вот вы СКИФЫ,ОЛЬГИ ВЕО...если не уверены в своих соббаньках то да...вам просто необходимо жизненно сдать все анализы.... Для Вас, чтобы Вы там свои таланты проявляли? Нет, увольте, как-нибудь без меня.
малек: Правда пишет: Здесь одна москвичка уже пыталась найти косяки в разведении и содержании моих собак, да бросила, надорвавшись! А я косяки не ищу. Но мнение имею. Правда пишет: или никому не известной, кроме как скандалами, какой-то Ладе? Мне до вас далеко - я общаюсь весьма мирно и малоэмоционально, в отличии от вас. Правда пишет: Посмотрим, сможете ли Вы похвастаться такими долгожителями?! А для этого нужно время, а не ваши истерики по поводу моего помёта, вызванные возвратом вашей замечательной собаки. Правда пишет: Может, до Вас когда-нибудь дойдет, что у носителей позже проявляется ДКМП? Неправда. ДКМП зависит не только от генетики, но и от внешних факторов. Об этом вам любой врач ветеринарной медицины скажет. И проявится или нет - в нашей породе это лотерея. Так что можете продолжать и дальше к месту и не к месту упоминать моих щенков. В принципе, народ уже понял, в чём причина такой вашей заинтересованности. Вы мне как-то написали :"Ну, вы же их не за пять рублей продавали!". Так что - всё-таки амфибиотическая асфиксия?
Светик: скиф пишет: НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Читайте мат.часть, заводчик. И если ваш помет заблокировали, но на это была другая причина. Скиф это у вас плохая связь с мозгом,вы не прочитали даже мой вопрос,я вас не справшивала про блокировку..вы так сказать кинулись просто так за компанию в драку..как дворняжки,знаете они просто кидаются в драку, а потом может и думают..что и почему.. МОЙ ПОМЕТ ЕЩЕ НИКТО НЕ БЛОКИРОВАЛ....
малек: скиф пишет: НЕТ запрета РКФ на инбридинг, НЕТ! Так видно? Да я в первом посте написала, за что в действительности блокируют помёты! Не понимают... Ювентус пишет: двигайтесь, я пожалуй тоже на лавочку присяду... Ни вапрос. Нас тут уже много...
полная версия страницы