Форум » Кормление » Кормление натуральной пищей » Ответить
Кормление натуральной пищей
ARGO: Сухие корма - это удобно и практично, но все-таки я сторонник натуральных продуктов. Конечно, готовить еду собаке дело не из приятных да и не всегда есть время, но сухой корм не может заменить собаке весь спектр жизненоважных компонентов для роста и развития. Я сама кормлю свою собаку натуральной пищей в течение 6 лет, никаких проблем со здоровьем (за искл. присущих породе) и пищеварением. И как результат - хорошая устойчивость к аллергическим реакциям даже таких "аллергиков". Если в детстве щенок не получит необходимые ему минералы, Вы никогда не сможете восстановить их в организме собаки впоследствии. Поэтому я считаю как минимум до года собаку следует кормить сбалансированными натуральными продуктами. Вот главные пищевые компоненты, необходимые собаке (если Вы, конечно, сторонник стояния у плиты как минимум по часу в день ): 1. Мясо - (говядина нежирная, можно обрезь, субпродукты: почки сердце, вымя(кстати очень богато протеином), мясо и субпродукты кур, индеек и т.д.). 2. Рыба - (сырая*, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская). 3. Молочные продукты - простокваша, кефир, творог нежирных сортов (без фруктов и сахара и не более 9%-й жирности), молоко (при нормальной переносимости). 4. Растительная пища - капуста (так же квашеная и морская), морковь, зелень (петрушка, укроп), салат, огурец запаренная крапива и пр. только в сыром и мелкоизмельченном виде с добавлением 1-5 ч. ложек нерафин. растительного масла (С НИМ ОСТОРОЖНО!!!!**) 5. Яйцо - куриное сырое 3-4 раза в неделю (1\2 или целое в зависимости от породы: например шар-пеям желтки вообще нельзя). 6. Кость говяжья сырая (вопрос дачи собаке костей решается индивидуально и зависит от способности и "правильности" поедания, необходимо давать "тонкие"кости - они укрепят челюсти Вашей собаки и не сточат зубы). * - сырое мясо необходимо собаке, НО только свежее и не с подозрительного рынка, иначе собака может "подхватить" паразитов или болезнь. ** - растительное масло полезно для кожи и шерсти собак, однако это большая нагрузка на печень, поэтому масло давать можно, но в меру! И пусть Ваши братья меньшие будут здоровы!!!!!!!!!!
LALA: ARGO пишет: следует кормить сбалансированными натуральными продуктами. Ну да....я пробовала сбалансировать...хм...как помягче сказать...мне это не удалось... расписать рацион по граммам, еще смотреть че я давала вчера, че сегодня,эт тяжеловато... Баланс, штука сложная... т.к. неизвестно что у собаке в избытке, что в недостатке, без анализов
ARGO: Лиля!!! Не порти соус!!! Я рыжика нормально кормлю...проще сказать - вообще все всегда в одних пропорциях кладу....
LALA: ARGO пишет: роще сказать - вообще все всегда в одних пропорциях кладу.... ГГ)))) и где баланс Короче, ты всё равно его на сушку переведешь, из-за отьезда, так что не обсирай сухие корма Хотя я с сама против них Но куда деваться, у меня от каш у собаки деарея была...причем постоянная... я не смогла установить БАЛАНС
ARGO: Баланс штука такая..... Ну у меня родители его сейчас рисом с овощами кормят и туда добовляют потихоньку Purinы, ну ненаю, приезу в Кузню, мож и откажусь от сухого.. А насчет "обсирания" ты не права - я против сухих, но не отзаваюсь сильно плохо Так чо не наезжай))))
LALA: ARGO пишет: приезу в Кузню, мож и откажусь от сухого.. У тя же 20 кг??? куда ты его денешь то??? Дог Чау свой??? Ну...впринципе Ире сможешь наверно
ARGO: Во-во...да толкну куда-нить
Evilla: На вкус и цвет. А я каждый день у плиты после работы стою, сушка у нас в редкость - когда выйграют, или когда совсем не успеваю сварить. Зато знаю, ЧТО конкретно едят мои барбосы. И не боюсь, что они отравятся. Тем более, что и сваренное у нас не прокисает - хватает всего лишь на сутки 5-ти литровой катрюли. Зато собаки довольны А вот сухие корма, они, конечно, едят, но с большой неохотой.
Дарни: Я в свое время поварила каши один раз в туалет сходят и все и опять все возле кухни. Если в корма добавлять тоже мясо, ряженку, варенец как раз и получается тот баланс о котором говорите. Смотря какие корма брать точно могу сказать не верьте тому что пишут на упаковке, делали анализ кормов в лаборатории многи корма вообще из хлеба состоят и все. С тех пор как мои собаки стали питаться кормами у них нет проблем с пищеварением, с кожей и шерстью у меня что Овчарка что шар-пеи все лосняться. Так что я ничего плохого не вижу в кормах. каждый хозяин вправе выбирать питание для своей собаки и говорить что плохо и что хорошо здесь не уместно надо смотреть по сотоянию собаки что лучше для нее.
Люда: Полностью потдерживаю Дарни! Все собаки индивидуальны, поэтому рацион питания, который способствует здоровью вашей собаки будет приемлимо только для нее, но не для всех.
Ф Елена: Взяли Зайку в 1,5 месяцев в питомнике, нам с собой дали корм Екануба. Пока ехали на поезде с Москвы было очень удобно. В дороге боялась давать что нибудь вкусненькое из натуралки. Дома первое время кормили этим же кормом, но постепенно стала давать творог, мясо и т.д. Зак не понимал что это такое поначалу лаял и рычал. Когда распробовал он на сухой и не смотрит,от холодильника не отходил. Я взяла и перестала давать сухой , сразу начался понос и т.д. промучились 2 недели. Сейчас все хорошо , до сих пор (ему 6 месяцев) рычит на мясо , кости перед тем как съесть. Предпочитаем каши,овощи сырое мясо. И еще: у меня раньше была кавказская овчарка Рада она прожила 17 лет , в то время мы и не слышали о сухом.
MADVampire: Слышала, что очень полезно вместе с едой собаке добавлять крапиву. С сегодняшнего дня хочу начать давать своему доберу. Кто-нибудь пробовал?
FoX: пробовали.. очень полезно, а главное многим собакам нравится, только вот я добавляю исключительно молодую..так как она богата витаминами, ее мелко нарезаю и обдаю горячей водой.
MADVampire: FoX, а для чего конкретно полезно? Я слышала про шерсть. По-моему еще для крови полезно. Я сухую в кашу добавляю, вместе с сухой морской капустой. Какие еще можно витаминчики полезные давать собакину?
FoX: Крапива Крапива - ценный пищевой продукт. Из молодых побегов и листьев варят вкусные и питательные щи, из листьев готовят салаты. В крапиве большое содержание витаминов С, К, В2, каротина, калия, кальция, сахара, серы, белков, хлорофилла, соли железа. В медицине крапиву используют для лечения анемии, при атеросклерозе, мышечном и суставном ревматизме, водянке, зудящих кожных экземах. Употребляют как средство, повышающее выделение молока, при заболеваниях желчных путей и печени, при геморрое, привычных запорах, желудочных коликах, расстройствах пищеварения. Крапива повышает свертываемость крови, увеличивает количество гемоглобина, тромбоцитов и эритроцитов, снижает концентрацию сахара в крови, оказывает мочегонное, ранозаживляющее и общеукрепляющее действие. взято с http://www.vitaminov.net Крапива двудомная. Многолетнее травянистое растение из семейства крапивных, высота — до 1,5 метра. Листья черешковые, сердцевидные, крупнопильчатые по краям, покрыты жгучими волосками. Используются листья, которые собирают во время цветения. В листьях содержится аскорбиновая кислота, каротиноиды, витамин К, витамин В2, пантотеновая кислота, эфирное масло, дубильные, белковые и другие вещества, соли железа, кальция, калия, сера. Ранней весной в крапиве витамина С в два раза больше, чем в апельсинах, а провитамина А в ней столько же, сколько в моркови. Крапива возбуждает аппетит, действует кровоостанавливающе, противовоспалительно, ранозаживляюще, усиливает основной обмен веществ, повышает тонус кишечника, сердечно-сосудистой системы и дыхательного центра, понижает содержание сахара в крови. Крапива способна восстанавливать гемоглобин и увеличивать количество эритроцитов не в меньшей степени, чем препараты железа. http://www.petshealth.ru Витамины и минеральные вещества для собак 05 сентября 2008. Жирорастворимые витамины А. Обеспечивает нормальное зрение, рост, состояние тканей. При недостатке задерживается рост, ослабевает зрение, повышается восприимчивость глаз к различным заболеваниям, шерсть становится сухой и теряет свой блеск. Содержится в печени, рыбьем жире, желтке яйца. Каротин содержится в моркови и крапиве. Принимает участие в синтезе веществ, выступающих в роли каркаса в формировании, покрытии и уплотнении как внешней поверхности кожи, так и слизистой дыхательных, пищеварительных, а так же мочеиспускательных путей. При нехватке витамина А слизистая высыхает и роговеет. Кроме того, он как составная часть важен для зрения. Витамин А содержится в корме лишь животного происхождения, в особенности в печени, яйцах и молоке. Собака способна преобразовывать содержащийся в зеленом корме и моркови бета - каротин в витамин А. Потребность собаки в витамине А определяется возрастом (повышенная у молодых и старых), нагрузками, а так же особыми случаями, такими как инфекционные или паразитологические поражения. Дефицит этого витамина способствует возникновению инфекций, изменениям шерсти, возможно так же нарушениям зрения и слуха. Повышенная дача витамина А может привести к таким нарушениям, как медленный набор веса, повышенная возбудимость, разрушение костного вещества и предрасположенности к переломам костей. Нельзя давать долгое время объемы более 10 - кратных от потребных. Риск прежде всего существует при неконтролируемом потреблении витаминизированных минеральных кормов или витаминных препаратов (в особенности растворов для инъекций) или однообразном кормлении печенью. потырено с http://med.israelinfo.ru
MADVampire: Ну прямо чудо, а не крапива!! Спасибо FoX!
Zak: Собаки всетаки животные не травоядные и большая часть корма 2/3 должно состаять из мяса, молочные продукты тоже должны присутствовать, зелень и овощи фрукты по не многу смешивать с мясом. Я сама почти год к этому шла, прочитала много инфы по этому вопросу и могу сказать точно что никакой сухой корм не может заменить натуральный. И не так уж это хлопотно, мясо сейчас очень дорогое и не всем по карману, но чистое мясо постоянно давать тоже вредно, т.к. собака будет не дополучать других витаминов и минералов, поэтому нужно также давать обрезь это не дороже пачки риса, обрезь это разные части животного горло, рубец, легкое(немного подороже), жир тоже нужен в не больших количествах или можно купить сразу сбор обрези, там разные собачьи вкусности, кости часто давать не нужно. К тому же мясо очень сытное и долго перевариваеться насыщая организм в отличае от кормов и даже каш, после которых она сходит в туалет раза три четыре за день, потому как корма почти не усваиваються. И ненужно никаких заморочек со стоянием у плиты, купили обрезь, порезали на большие куски, обмыли или обдали кипятком, добавили чайную ложку раст масла, и зелени, (другой раз смешать с овощами)перемешали и собака будет счастлива! Раза три в неделю давать нужно кефир, ряженку туда добавлять можно потертые фрукты и даже ягоды (не много), и просто давать собаке целую морковь, яблоко, грушу и т.д., все зависит от того что она любит, пусть грызет на здоровье. У меня на все это уходит минут 10 - 15 в день. В природе собаки получают соль из крови убитых животных, а так как в нашем мясе нет крови, то хотя бы раз в неделю можно предложить собаке соленую голову селедки, ну и можно давать витамины по сезону, зимой, весной обязательно, но сильно не увлекайтесь потому как избыток витаминов это хуже чем недостаток. Здоровья вашим питомцам!
Фейка: К слову сказать, о всяких "вкусностях" собачьих ... Моя Лорка из всего вышеперечисленного ест в сыром виде только мясо - а точнее,филе говядины.Недавно набрала ей всякой всячины .... итог : лёгкое в сыром виде она есть не стала ни в какую!!!Просто шарахалась от миски .... Не помогло даже добавление кусочков лёгкого в её любимую вкусную кашу, сваренную с мясом.Она просто-напросто эту кашу не стала есть! Вымя тоже "отбраковала"- сделала стойку на миску, в которой лежали куски вымени и отошла, с опаской оглядываясь на миску, будто там лежала по меньшей мере живая корова .... Отваренное вымя тоже есть не стала.Рубец сырой её тоже не вдохновил .... правда, в варёном виде с кашей ест вроде ... Печень ест только отварную .... Капец просто!!!Две недели ходила полуголодная - но ни рубец, ни лёгкое, ни вымя есть не стала .... Я перестала издеваться над собакой и вернулась к старым друзьям нашим - кашам с мясом. Ну и как, скажите, быть в таких вот случаях??? Хочется, чтоб собака питалась полноценно и разнообразно .... А на деле вон какая петрушка получается. Zak пишет: В природе собаки получают соль из крови убитых животных, а так как в нашем мясе нет крови, то хотя бы раз в неделю можно предложить собаке соленую голову селедки .... Хм .... про солёную селёдочную голову впервые слышу, если честно .... Я бы не рискнула давать своей собе рыбью голову .... Но это моё личное мнение. Лично я каши совсем чуть - чуть, но подсаливаю.
Evilla: Фейка пишет: Лично я каши совсем чуть - чуть, но подсаливаю. Я тоже Ибо соль в малых дозах обязательно должна входить в рацион собаки. Те, кто считают, что соль давать вообще не надо - соврешают ошибку. Но и давать такое количество соли собаке, как и человеку тоже не верно. Я своим на 5 литров каши кладу пол-ложки соли.
Zak: Могу согласиться с тем что собаки у нас разные, но без мяса ну никак нельзя, Фейка у вас вообще принцесса Наиболее легко усваиваются углеводы из риса, гречки (в нашей стране), геркулеса. Пшено, перловая, овсяная крупы - тяжелые для кишечника собаки; Используются в основном для кормления крупных охранных собак. В последнее время используют и кукурузную крупу (за границей ее активно используют). Но кормить собаку надо мясом с крупой (кашей), а не кашей с мясом! Это очень частая ошибка собаководов – варят жбан каши на мясном бульоне, кидают в нее немного мяса и считают, что такая пища подходит для кормления собаки! Это не так! Собаке нужен белок! А вовсе не углеводы, в большом количестве содержащиеся в кашах! Вследствие такого кормления пес постоянно не дополучает белок, зато перекармливание углеводами делает из него сырую, рыхлую собаку. И самое главное я забыла сказать в своей статейке, что такое питание должно быть у очень активной собаки, но не диванной иначе переизбыток белка обеспечен что тоже не хорошо и обязательно один разгрузочный день в неделю. А что касаеться соли Evilla, то хочу сказать что вы много даете, можете раз или два в неделю не много добавлять в пищю. Почки собак не способны справляться с таким количеством соли. Для здоровья животных нужна однообразная, простая еда. Если животное получает должную физическую нагрузку - оно ест с удовольствием! А если оно лежит на диване, на улице находится 30 минут в сутки, то желание владельцев накормить своего любимца "до отвала" - приведет его к болезням. Для кормления подходят: говядина, курица, индейка и их субпродукты. Рыба нежирных сортов. Кисломолочные продукты (не сыр и сметана). Крупы: рис, гречка, геркулес. Овощи, кроме картофеля, свеклы, бобовых. Хлебные изделия - редко, и в подсушенном виде. Мало - растительное нерафинированное. А некоторые экзотические породы собак и кошек, недавно появившиеся в России были из поколения в поколение вскормлены сухими кормами. Поэтому и для их отпрысков лучше подходит сухой корм, нежели гречка ( в большинстве западных стран ее нет!) или мясная обрезь. Собак в мире более 400 пород, и у каждой – свои особенности. Собака всеядна, хоть и хищник. И даже в рамках одной породы могут быть огромные отличия в кормлении Так что умнее всего будет, усвоив основные правила кормления собак, узнать особенности вашей породы и выяснить, какие потребности у вашей собаки, а уже потом подогнать рацион, не нарушая основных принципов, под вашу породу.
Виктория: ARGO пишет: но сухой корм не может заменить собаке весь спектр жизненоважных компонентов для роста и развития. а я вот не соглашусь! как раз в сухом корме полный баланс и пит.вещ-в и миниральных, и даже с расчетом на породы и вес собак! а чтобы такого баланса добиться в домашней еде,это нужно сколько трудиться???
Zak: Виктория, а вы уверенны что в вашем корме полный баланс? Я что то баланса как раз не заметила когда через год кормления моя собака начала болеть, а анализы показали не достаток витаминов и минеральных веществ, зато камней в слюнных железах достаточно. Проблема в том что мы не знаем как и главное из чего эти корма делают Виктория пишет: это нужно сколько трудиться??? Если вы любите своего питомца то можно и час провести у плиты, хотя варить кашу не такое уж сложное занятие согласитесь или порезать мяса. Дело ваше, я не в коем случае не осуждаю любое комление, но лишь высказываю свое личное мнение. Просто попробуйте и вам понравиться, а главное вашему питомцу Удачи!
korotkova.m: Я считаю, что хотябы до года пёсик должен питаться натуралкой. Но это мое личное мнение и я его никому неновязываю
Zak: согласна на все 100%
львёнок: Zak я с тобой согласта написать и сказать ведь все что угодно можно, а как проверить? да сухой корм удобнее я согластна, но зачастую мы ведь и понятия не имеем что там находиться может там и вовсе нет ни витаминов ни мениралов. а варишь сам и что ложишь в кастрюлю тоже знаешь. я вот тоже раньше немного соль добовляла при кождом варении, а щас раз в неделю и хватит ему этого.
Zak: Да я видела Бакса в живую, он в отличной форме. Так держать
Zak: Да я видела Бакса в живую, он в отличной форме. Так держать
Фейка: Могу согласиться с тем что собаки у нас разные, но без мяса ну никак нельзя, Фейка у вас вообще принцесса .... Про мясо - согласна абсолютно!!!Но я о чём речь-то вела .... о том, что моя собака в сыром виде ни фига не ест!!!! До года уминала всё, что ни дашь.А сейчас ..... Даже от творога отворачивается!Ну точно,Zak , принцесса она и есть .... Вроде бы и не баловала я её особо.... с ложечки не кормила ... Не знаю, почему она в сыром виде не ест ничего.У меня просто выхода иного нет, как варить ей каши с мясом либо с печёнкой.Сама по этому поводу переживаю ....
korotkova.m: Фейка пишет: До года уминала всё, что ни дашь.А сейчас ..... Даже от творога отворачивается! А мы ваще с ладошечки едим Наверно мы принцы
Zak: Фейка пишет: Сама по этому поводу переживаю Не переживай, если собака в хорошей форме и даешь фрукты, овощи и витаминки то все впорядке. Бывает наверно и такое что уж тут поделаешь, главное натуральная пища.
Лесёнок: ARGO пишет: Рыба - (сырая*, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская). Скажите, а почему минтай нельзя? И вообще какую рыбу лучше всего покупать?
Фейка: Лесёнок пишет: Скажите, а почему минтай нельзя? Да можно минтай! Почему нельзя-то? Отвариваешь и выбираешь косточки и даёшь кушать собаке! Некоторые собаководы предпочитают давать рыбу в сыром виде либо ошпаренную кипятком. Я всегда давала слегка отваренную. Рыбу нужно покупать морскую, нежирных сортов и чтоб костей там поменьше было. В принципе, минтай - нормальная рыба, и ценник приемлемый, и вкусовые качества неплохие. )))
Лесёнок: Фейка , я в первом посте прочитала.
Фейка: Лесёнок пишет: Фейка , я в первом посте прочитала.
чубико: Ироническая кинологическая диетология (Натуральное кормление. Мясопродукты. Рубец.) Глава 1. Дорогая, но как мы прокормим эту здоровенную псину? Как прокормить собаку – вопрос, время от времени встающий перед каждым собаковладельцем. Большинство россиян сейчас, на рубеже веков, находятся в условиях финансовой нестабильности, иной раз граничащей с кризисом. Они слишком явственно ощущают пресс экономических обстоятельств нашего времени и вынуждены выкручиваться из странного парадокса, когда зарплат не платят, а налоги с них берут... Когда минимальная зарплата чуть ли не вдесятеро меньше реального прожиточного минимума. Как же тут прокормить еще и собаку? Большинство ответственных людей, сознавая это, отказываются от приобретения так горячо желанного четвероногого. Но как быть тем, кто уже имеет собаку или двух? Кормить трудно, а выгнать или отдать – невозможно. Частный опрос владельцев показывает, что собак часто кормят неправильно, даже вне зависимости от материального положения владельцев: или не тем, или не так, как нужно. Назойливая реклама дешевого суррогата нормальной еды, почему-то в России стоящего запредельно дорого, на фоне всеобщей неосведомленности часто приводит к тому, что сухой корм в глазах многих становится идеальной панацеей, а безвременные болезни и смерть питомцев никак не связываются с его предыдущим рационом. Наконец, даже достаточное количество хорошего, полноценного корма может быть дано собаке неправильно, то есть в том виде, что принесет ей скорее вред, чем пользу. Бывает, что начинающаяся болезнь органа пищеварения откровенно себя демонстрирует опытному гастроэнтерологу. Однако собаковод, не будучи ветеринаром, может не знать, что значат наблюдаемые им симптомы: вздутие живота, газы, отрыжки и срыгивания, неприятный запах изо рта, частые поносы-запоры, ненормальный цвет или вид испражнений или даже слишком "тяжелые" вздохи после еды. Возможно, владельца они сильно беспокоят, но ни друзья по увлечению, ни наспех приглашенный ветврач не скажут ничего определенного: нужны систематические наблюдения, а не просто сиюминутная картина болезни. В то же время бывает легко "поймать" ослабевающий орган, не дав ему уйти в болезнь, используя достаточно простые, безобидные и щадящие средства для этого. Наши наблюдения, знания и опыт могут читателю подсказать свой путь к изучению своей собаки. Искусство кормления тоже вполне доступно любому, кто желает добра своему животному... тем более, что правильно прокормить собаку - это НЕДОРОГО! Глава 2. Мифы и реалии в кормлении собак Миф первый. “Моя собака не будет есть эту гадость!” Не все то, что понравилось бы нам, так же хорошо для хищника семейства псовых. И наоборот. Иные вполне качественные продукты для них не используются только потому, что хозяйка невольно отождествляет вкусы своей собаки со своими собственными и не умеет, к примеру, приготовить ей пищу из субпродуктов, страшную на вид, но с жадностью поглощаемую питомцем. Ну, кто, впервые увидев неочищенный рубец с его характерным запахом, заподозрит в нем любимую собачью еду? Ко многим вещам из собачьего списка человек испытывает почти непреодолимую брезгливость и свое отношение к этим непривычным кормам транслирует на собаку. Часто люди бывают страшно удивлены тем, что их собака с явным удовольствием ест ЭТО. Однако в пользу некоторых нижеописанных кормов свидетельствует их дешевизна и, в общем, вполне достойная полноценность по белкам и жирам. Так что при некоторых обстоятельствах (например, если нельзя полностью обеспечить сохранность дорогих мясопродуктов; или если рядом есть некрупная скотобойня; или если надо прокормить крупный питомник или приют с большим количеством собак и незначительным бюджетом) лучше использовать неприятно пахнущие, но дешевые и полезные мясные корма, чем садить бедных хищников на голую кашу с маргарином. Только профессионалы, охотники да завсегдатаи деревенских боен – владельцы загородных питомников знают о некоторых ценных мясных кормах. Это всевозможные внутренности, о которых непосвященному даже упоминать неприятно, не то, что брать в руки и кормить собак! Правда, такими уж чистоплотными люди стали только в этом веке, а до того все нормально воспринимали методику кормления даже элитных собак этими субпродуктами; к примеру, великий охотовед и заводчик русских псовых борзых 19 века Петр Михайлович Губин ( Губин П.М. «Полное руководство по псовой охоте», Могилев, 1992, репринтное издание по 1886 г .) даже очень рекомендовал различные внутренности, в основном кишечник зайца, для кормления высокопородных борзых и гончих. Да и в дикой природе хищники съедают свою добычу целиком: с кишками, шерстью и перьями. И возможно, что именно веществ, в них содержащихся, и недостает нашим городским рафинированным собакам. Известные исследователи Ю.Г. Терновская и Д.В. Терновский при изучении питания диких хищников установили, что в условиях изобилия дичи у жертвы в первую очередь съедается задняя часть головы, мышцы шеи и внутренние органы ( “Экология куницеобразных”, Новосибирск, Наука, cтр.101-102). Миф второй. “Необходим строгий режим кормления и прогулок!” Еще один миф – о якобы необходимом для собаки четком режиме дня. Обычно все книжки про собак изобилуют призывами к строгой регулярности кормления. Не так уж трудно найти книжку, в которой рацион щенка (все равно, какого щенка, в каких условиях выращенного и содержащегося, все равно в какой сезон года и в каком климате живущего!) расписан буквально по часам дня. Однако истина состоит в том, что нерегулярность еды в живой природе тоже неплохой способ оздоровления. Я разделяю стремление к режиму только отчасти: на мой взгляд, режим необходим только растущему в квартире щенку, и то только для того, чтобы приучиться к чистоте. Внутри каждой собаки есть энергонезависимые часы, которые сиг-налят ей о наступлении времени прогулки с точностью программы “Время”, и обычно щенячья терпелка кончается аккурат в привычный час – одной минуткой позже уже будет поздно. То есть прогулки по часам – это правильно и здорово. Но кормление по часам не является абсолютно необходимым, просто после кормления обычно тоже возникают аналогичные позывы и эти два процесса удобнее совместить во времени. Так что не огорчайтесь, если ввиду некоторых обстоятельств вам придется разок-другой пропустить кормление: только аппетит в следующий раз лучше будет. Кроме того, это еще и профилактика ожирения. Миф третий. “В фирменных промышленных кормах одно чистое мясо!” Еще одно заблуждение, навеянное отчасти рекламой, заключается в том, что в собачье-кошачьи консервы и в сухой корм якобы идет высшего сорта первоклассная мускульная говядина/ягнятина и проч. Но предлагаю все же подумать, чем в высокоразвитых промышленных странах тогда кормят людей и куда деваются многочисленные субпродукты? Думаю, если бы вы узнали технологию производства этих кормов, то оказались бы глубоко разочарованными. Не случайно на упаковках не расшифровывается состав мясопродуктов, а технология приготовления составляет производственный секрет. Поэтому прежде чем возмущаться, читая эти строки, сначала (я снова возвращаюсь к этому!) проверьте их на своей практике. Глава 3. Тратьте ВТРОЕ меньше! У! Как же так, скажет главная дама вашей семьи, ответственная за питание всех ее членов. Я и так экономлю как могу, хорошие продукты покупаю не там, где ближе, а там, где дешевле... и т. д., и т.п. Каждый слышал такой или похожий монолог. Однако и это важно! И оказывается, качественный продукт для человека и качественный продукт для собаки - это совершенно разные вещи! Давайте разберемся, в чем дело. Обычно (сейчас это еще, к сожалению, совсем не редкое явление) собак в семьях кормят теми же продуктами и блюдами, что и домочадцев. Иногда это является даже предметом гордости владельцев, не являющимися профессионалами в собаководстве. Только что купленный щенок обычно удостаивается лучшего куска говяжьей вырезки, найденной в холодильнике. Конечно, ее съесть легче, чем жилку или хрящик! В результате пес спустя небольшое время так привыкнет к изнеживающей диете, что хозяйка будет всерьез убеждена, что "наш Тарзан никаких жилок не ест!". И действительно, он будет наотрез отказываться от грубоватых кусочков, потому что не приучен к ним сразу. На самом же деле хищник нуждается в разных сортах мяса, потому что у них немного разный химический и аминокислотный состав. И очень тугие сухожилия, и так называемая болонь, и кишки, и другие очень твердые части туши состоят всё из тех же драгоценных животных белков (что редко приходит в голову не биологу), плотно спрессованных в продольные волокна. Состав этих белков не менее ценный, чем в мускульном "красном" мясе, но все же немного отличается: хрящ содержит относительно больше кальция; болонь (фасция) - больше магния и калия и т.д. Таким образом, ограничивая мясное кормление только мускульным мясом, мы можем искусственно нарушить баланс микроэлементов в составе корма. Другое полезное свойство более плотной мясной пищи: это относительно медленная ее перевариваемость в желудке собаки. Напротив, человеческий тип кормления собаки («даем то, что сами едим») часто приводит к двум одинаково неприятным последствиям: либо собака уже через пару часов переварила весь завтрак и опять испытывает муки голода, что через два-три года может привести к язве желудка. Либо, если весь день дома находится добрая русская женщина, псина быстро обучается строить крайне жалобные морды и тогда в ход идут печенюшки и бутербродики. Как правило, спустя короткое время вес такой собаки достигает предельно возможного. Затем может начаться жировое перерождение печени и мышц, а на ноги, сердце и суставы ляжет дополнительная нагрузка. Полезно ли это для здоровья, решайте сами. Объясняется феномен медленного переваривания очень просто. Жилы крупного рогатого скота и баранины самой природой, кажется, предназначены для полноценного и рационального кормления собак. Особенно это касается городских мало двигающихся животных. Представьте себе небольшую горстку маленьких в сантиметр на сантиметр (!) кусочков плотной жилки в желудке собаки. Вы прекрасно помните еще со школы, что в желудке есть желудочный сок, состоящий из соляной кислоты и пищеварительных ферментов. Вот и представьте, как эти кусочки плавают в желудочном соке, который пропитывает их насквозь. Постепенно от плотных пучков отщепляются тонкие обрывки волоконец, которые распадаются уже на отдельные белковые молекулы Спустившись на молекулярный уровень, мы увидели бы, что ги-гантские цепи полипептидов (это и есть белковые молекулы) под действием кислоты и ферментов медленно распадаются на не-большие фрагменты по 10-15 звеньев, а затем и на отдельные аминокислоты. Любые белки могут быть усвоены только в таком виде. Только тогда эта полужидкая коричневая кашица пойдет в кишечник, где и будет почти полностью употреблена организмом на рост или ремонт своих клеток. Этот процесс идет довольно долго, и пока в желудке ещё остаются недопереваренные кусочки мелко нарезанной (или нагрызенной) жилки, животное будет чувствовать себя в полной сытости. А теперь убедитесь на рынке или в ближайшем мясном отделе, что жилка и другие отходы стоят втрое-впятеро, а то и вдесятеро дешевле вырезки или сортового мяса. Глава 4. Продукты для собак Рацион собак в любое время года должен включать, как это известно, многим, высокобелковые и относительно богатые животным жиром корма, некоторое (меньшее) количество злаков (круп) и овощи или фрукты, содержащие клетчатку для лучшего прохождения еды через кишечник, а также небольшое количество минерально-витаминных подкормок и специй. Итак, вот они, три источника и три составляющие части собачьего рациона: высокобелковые продукты, низкобелковые продукты и овощи. Высокобелковые продукты. Высокобелковые корма – это мясо и мясопродукты; рыба и отходы от ее переработки; морепродукты; творог, сыр и молочные продукты; подсолнечный, конопляный, льняной и соевый жмыхи; яйца, соевые продукты - заменители мяса. Мускульное говяжье мясо Мясо можно покупать и в обычных продуктовых магазинах. Если ваша собака – породы чи-хуа-хуа или йоркширский терьер, то его ежедневная порция вряд ли сильно напряжет Ваш бюджет. Но если собака покрупнее, или если их больше трех, то полноценный мясной рацион для этой банды уже становится делом проблематичным. Лучше всего пристроиться к какой-нибудь бойне и брать там так называемые боенские отходы. Никогда не возникает предположений о противопоказании мяса для собак. Напротив, практически всегда начинающие и даже опытные собаководы-любители предпочитают свежее мускульное мясо всему остальному спектру мясопродуктов. Но обычно этот способ кормления свидетельствует, например, о великом богатстве собаковода. Или о сравнительно небольшом ущербе, который его собаки могут нанести бюджету при своем невеликом аппетите или размере. Или о снобизме владельца, не желающего опускаться до более низких вещей и демонстративно приобретающего только самое дорогое в слепой надежде, что именно оно является самым лучшим. Или о неумении его обучаться чему-то новому, приняв раз и навсегда однажды полученные (возможно, случайные) сведения за истину в последней инстанции и не умея скармливать ничего другого. Или об изолированности и крайней осторожности собаковода, которому неоткуда получить надежные данные о безопасности других видов корма и который не желает рисковать, проверяя другие виды кормов на своем, разумеется, бесконечно дорогом любимце. В любом случае, как только вам произнесли магическую формулу “Кормить только мясом!”, начинайте искать подходящий пунктик из этого списка. Но в любом случае, кормление собак исключительно мясом берет свое начало в голове владельца (точнее, в его психологии) и поэтому обычно подлежит пересмотру. Мускульное мясо действительно прекрасно усваивается, потому что его белки структурированы в небольшой шарообразный конгломерат, который не имеет плотной структуры, такой как у сухожилий или “болони” (фасции). Имеются сведения, что белки мяса усваиваются на 98%. Мясо без костей и сухожилий называется вырезкой. Мускульное мясо дают и сырым, и вареным, а лучшая диетическая еда – это бульон. Недостатком этого корма, надо полагать, является дороговизна и пищевая конкуренция со стороны людей и прочих мелких хищников, поэтому на мясе, при всем прекрасном к нему нашем отношении, мы зацикливаться не будем, а лучше посмотрим, чем его частично можно заменить. Боенные отходы говядины Конечно, из всех клиентов боен самыми многочисленными после свиней являются коровы, бычки и телята. Но свинину собакам давать нельзя, и эта часть кинологического фольклора в виде исключения оказывается абсолютно правильной. Поэтому разберем корову по запчастям наиболее подробно, а все остальные сорта мяса опишем потом. Рубец Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос лежат по нескольку часов. Затем корова их отрыгивает и пережевывает уже более тщательно, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку, сильно напоминающему большого черно-зеленого осьминога. Внутренняя поверхность рубца – ворсистая, как ткань на лохматом пальто. Маленькие тонкие выросты покрывают всю поверхность рубца и служат корове для увеличения внутренней поверхности желудка, которая выделяет нужные для переваривания вещества. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до свет-ло-кремового или даже серо-зеленоватого (по-моему, цвет больше зависит от возраста коровы, чем от ее породы, но точно утверждать это я не берусь). Может быть, играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Но что совершенно точно – так это то, что коровушки, которые всю жизнь были обречены поедать подгнившую солому и прокисший силос, имеют внутри рубца значительно более грубые ворсинки. Возможно, на вкус тоже есть разница – во всяком случае, мне приходилось слышать отзывы от людей, которые говорили, что их собака с аппетитом поедает мягкий рубец и с неохотой ест жесткий. Во многих национальных культурах принято считать рубец деликатесным продуктом. В Польше из него делают фляки – рубец тушеный в сметане с капустой. В русских деревнях больше принято жарить отваренный рубец с репчатым луком, причем для устранения запаха полусваренный рубец моют, отделяют от верхней темной кожицы и доводят до полной готовности уже в другой воде. Автор ради любопытства собственноручно изготовил такое блюдо и свидетельствует, что есть это можно и даже не неприятно – при наличии привычки, наверное, даже было бы и вкусно. Любители же встречались неоднократно, и они чаще всего сравнивают вкус этого субпродукта с кальмаром. Рубец бывает не только черным, но и очищенным промышленным способом. Для этого рубцы вытряхивают, споласкивают в теплой воде и закладывают в специальный барабан, где их уже ждет почти кипящая вода и водяной пар, а снизу вращается ребристый диск, сдирающий с рубца тонкий верхний слой. Этот слой сваривается очень быстро и уже спустя несколько минут легко отделяется и утекает вместе с горячей водой. Через полчаса из этого барабана мож-но доставать готовые белоснежные куски. Кстати говоря, отходы от очистки рубца – серая масса, состоящая из комочков слизистой оболочки желудка, представляет собой отличный нежирный и высокобелковый диетический корм для начинающих кушать самостоятельно щенков или выздоравливающих от инфекционных болезней молодых и взрослых собак. Возможно, ее же можно порекомендовать и очень старым собакам, чтобы не перегружать их бедные беззубые челюсти и престарелые почки. Многие собаководы, особенно начинающие, предпочитают кормить свое животное таким “чистым” рубцом, и в этом есть свои резоны. Во-первых, получаешь в руки не тошнотворную скользкую черную массу, напоминающую особо крупного моллюска, хорошенько выкатанного в навозной лепешке – а чистенькую беленькую упаковочку, которая ничем не пахнет. Во-вторых, это без труда можно сварить и не убегать в это время из кухни, затыкая нос. Однако самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании только что убитого копытного первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым! Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали нам о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли “Линэйр”, давая интервью автору, сказал, что покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. (Надо думать, его колли зарабатывают ему побольше!) Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, в этой короткой главке должны быть сказаны именно про рубец, и не моя вина, если они закончились, а читатель еще не убедился в колоссальном природном преимуществе рубца перед прочими другими кормами животного происхождения. В последнее время некоторые кошачьи питомники тоже склоняются к использованию черного рубца в качестве корма для элитных кошек. Их владельцы утверждают, что выставочные кошки становятся еще более пушистыми, с более плотным и густым подшерстком, более насыщенным и ярким окрасом и даже выглядят более мускулистыми, чем раньше. Единственное, что надо помнить при использовании рубца в качестве корма для кошек – это о более тщательном его обезжиривании. Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору. Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым. Варе-ный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо. Мои любимые ветеринары просят меня в этом месте еще раз подчеркнуть, что при кормлении сырым рубцом нельзя пропускать плановых дегельминтизаций! СЕТКА По сути дела, сетка – один из выростов рубца, и это тоже мускульный мешок, только меньших размеров и не имеющий внутри ворсинок. Вместо них сетка покрыта тонкими кожными складочками довольно красивого рисунка, и больше всего рисунок похож на увеличенные в десять раз пчелиные соты. Все, что относится к рубцу, относится и к сетке, так как, кроме поверхности, они мало чем отличаются друг от друга. Во всяком случае, для собаковода, который не собирается сдавать экзамен по пищеварению жвачных, а всего лишь хочет правильно кормить собаку. КНИЖКА Это третий и последний преджелудок крупного рогатого скота (так, между прочим, в среде профессионалов именуются коровы и быки). Но сильно отличающийся от вышеперечисленных. Книжка - это плотный почти круглый или яйцевидный шар размером с футбольный мяч. Сходство усиливает тугая набитость книжки - но не воздухом, а полупереваренными волокнами травы. Если разрезать книжку поперек, можно увидеть великое множество тончайших пластин, идущих от стенок к середине преджелудка и занимающих почти весь ее объем. Эти пластины не толще страниц книги, за что книжка и получила свое название. Довольно трудно отделить саму книжку от вышеупомянутых волокон и комочков. Для этого надо вывернуть наизнанку каждую из половинок книжки и довольно долго мотылять ее в большой емкости с нехолодной водой. После процедуры останется не более 10 ее содержимого, что вполне допустимо. Кроме того, чем меньше остается содержимого между листочками этой книжки, тем меньше водорастворимых витаминов получит собака. С практической точки зрения собаковода, книжка вполне годится в пищу собакам, особенно крупным и уличным. Конечно, ее с удовольствием кушали бы и рафинированные квартирные домашние любимцы. Но эта категория собак часто поглощает наиболее лакомые части своего рациона не где-нибудь, а на хозяйской постели, застеленной шелковым бельем. Так что лучше уж я порекомендую кормить книжкой собак, охраняющих усадьбы и товарные базы: к ним со стороны владельцев все-таки немного менее трепетное отношение. Книжку, как и рубец, можно варить, а можно скармливать сырой. В первом случае надо морально приготовиться к издаваемому кастрюлей специфическому запаху, а во втором - не устаю повторять - на всякий случай не забывать о глистогонных. Почему, несмотря на очевидные минусы, мы все же рекомендуем давать собакам желудки? Потому что взамен собака приобретает отличное пищеварение, полноценный по белкам и витаминам корм и вследствие этого - несокрушимое здоровье и долголетие. Согласитесь, это лучше, чем просиживание в очередях к ветврачам. Выращенные таким образом собаки более крепкие, с чистой блестящей самоочищающейся шерстью, оптимальной толщины и прочности, с объемными и густыми очесами и подвесом, позволяющими моделировать любой вариант выставочного и повседневного тримминга. Кроме того, в эти три года в питомнике не замечалось никаких инфекционных болезней, столь опасных для щенков и молодых собак. Что касается выставочных достижений питомника, то они достаточно хорошо известны и, без сомнения, могли быть еще более впечатляющими, если бы Европа с ее крупнейшими кинологическими мероприятиями передвинулась чуть ближе к Новосибирску. СЫЧУГ и КИШЕЧНАЯ МАССА Сычуг - это собственно коровий желудок, в котором происходит переваривание пищи. Это скользкая белая масса, почти всегда совсем пустая, с тонкими пленкоподобными стенками, и вес сычуга обычно не более килограмма или двух. Еще сюда же можно отнести кишечник вместе со всеми брыжейками и соединительной тканью между ними. Имея рядом конкурента в лице рубца, сычуг и кишечник проигрывают рынок главной натуральной пищи для собак, равно как и кишечный комплект. Но происходит это вовсе не из-за худшего их состава сычуга, а всего только из-за наших человеческих глюков: нам, видите ли, противно брать в руки эту гадость! Но для собак это вовсе не гадость, а лакомая и желанная пища, обычно им не достающаяся. Для зверовых лаек на охоте на копытных - это законная доля, причем устраивающая собаку не менее, чем мускульная часть устраивает охотника, так что каждый получает свое. Горожанину, конечно, взять этот корм негде, разве что какой-нибудь мясокомбинат наладит выпуск мелко нарезанных свежемороженных отходов. Но где-нибудь в деревне, на даче или на охоте держите в голове возможность такого кормления, и, не исключено, будете удивлены результатом. Специально для брезгливых напоминаю, что обработанные кишки с древности шли на производство колбас, которыми мы с вами питаемся с удовольствием. А сейчас “натуральная оболочка для колбас” - это даже круто. И вот эти самые скользкие, синеватые, мерзкие кишки отправляются на самые что ни на есть дорогие сорта колбасы. Если на вашем столе они присутствуют, то шкурки от такой колбаски вы можете отдавать собаке без ограничений. А вот белкозиновую или полимерную шкурку давать собаке нельзя ни в коем случае. Кишечную массу и сычуг я рекомендую для крупных собак, особенно испытывающих дефицит животного белка или содержащихся в питомниках (приютах). Идеальный корм для крупного селекционного питомника, где обычно именно питание служит ограничивающим фактором для работы селекционера (особенно если под боком есть небольшая сельская скотобойня, в которой нет цеха для переработки кишечного сырья). ВЫМЯ Вымя бывает двух сортов - молочное, то есть действующее, и сухостойное - само собой, понятно, какое. Сухостойное вымя принадлежит не телившимся молодым телочкам или взрослым коровам, находящимся в “запуске” - это короткий период протяженностью около двух месяцев, когда скотина не доится перед очередным отелом. Может быть и третья ситуация - когда лактация закончилась, а покрытия не произошло. Такая корова называется “яловой”, и обычно именно этот контингент в первую очередь попадает на выбраковку, затем на мясокомбинаты и в итоге на стол. Так вот, именно сухостойное вымя повинно в том, что многие считают этот продукт слишком жирным: этот обильно снабжаемый кровью орган получает питательные вещества и жиры по толстенным артериям в избыточном количестве и, не имея возможности отправить их в молоко, откладывает про запас. А молочное вымя как раз совсем не жирное. Обычно оно представляет собой гигантский бело-розовый или желтый шар с небольшой бороздкой посередине. Если разрезать свежее вымя, из альвеол льется молоко. Если запах молока не кислый, то вымя свежее. Скармливают его отварным или сырым, это уж кто как любит. Итак, что делать, если запах, издаваемый вымечком, напоминает запах кисловатого молока? Да ничего. Вымя, если оно при этом не изменило своего цвета, вполне еще пригодно собаке в пищу, но скисшее в альвеолах молоко приобрело некую кислотность, которая, естественно, обработала белковую структуру вымени в сторону еще лучшей перевариваемости. Вспомните про шашлыки и кислое сухое вино, о котором идет речь в другой главе этой книги. Другое дело, что скисшее в вымени молоко сообщает нам о том, что после убоя скотины оно пролежало в тепле минимум десять часов и срочно нуждается в тепловой обработке. Рекомендуется для высокоаллергичных пород собак: чау-чау, шарпеев, японских хинов, акит-ину, сибирских хаски, самоедов, американских, английских и французских бульдогов, белых бультерьеров и аргентинских догов. А если вы будете выращивать щенков, постоянно чередуя с выменем трахею или калтык, получите прекрасный, богатый естественным кальцием мясной рацион.
Evgeniia: статья Супер спасибо!
Ав: Черный рубец...сетка...книжка...сычуг...кишечная масса...молочное вымя... Звучит как песня! А где все это брать-то, если ближайшая бойня находится где-то под Киселевском... И не факт, что там это продадут...
Фейка: Ав пишет: А где все это брать-то, если ближайшая бойня находится где-то под Киселевском... И не факт, что там это продадут... Ав я, например, тупо пошла в ближайший мясной магазин, попросила координаты хозяйки .... поговорила с ней, она сделала заказ своему поставщику. Должны вот на следующей неделе нам привезти эти "вкусности". Правда, не знаю, будет ли моя прынцесса всё это кушать ....
Ав: А я вот уже много-много мясных магазинов обошла - везде один ответ:"По санитарно-гигиеническим нормам не положено такую прелесть даже заносить в магазин". А то, что удается купить на рыночных развалах - так там рубец белый, вымя сальное и т.д. и т.п. Правда, не знаю, будет ли моя прынцесса всё это кушать .... Мы оченна даже всё это кушаем... Так что, если не съедите - мы можем помочь...
Фейка: Ав пишет: так там рубец белый, вымя сальное и т.д. и т.п Такая же история. А моя даже рубец белый очищенный кушает только порезанным на мелкие кусочки и перемешанным с кашей! А от вымени в прямом смысле слова шарахается!!! Так что - приезжайте, покажите нам, как настоящие собаки кушать должны!!! P.S. - А у Вас какая порода, что так хорошо кушает?
Ав: Фейка пишет: А у Вас какая порода, что так хорошо кушает? Ну, мы эти... примитивные... аборигенные... самоеды. Если честно, то полюбляем то мы яблочки, груши, апельсины, медок, за груши и бананы душу можем продать. Но мать-злодейка кормит всякой дрянью, да еще и с кабачками, капустой и прочей условносъедобной травой. Куды бедной собачке деваться то? Кушать хочется.
Фейка: Ав пишет: Ну, мы эти... примитивные... аборигенные... самоеды. Так вы - самоед??? Самоед - без кавычек?!!! Тогда Фоты в студию, как говорится!!!!!
Ав: Фотов нам не жалко, только вот почему то они у меня не вставлялись - есть несколько любительских снимков с октябрьской выставки, хотела выложить, а не получилось... Попробую еще раз. Правда, тема, наверное, не подходящая. Если только модыратор посчитает их не за флуд, а как реклама рубцу [img][/img] Нам 2 месяца.
Ав: Вроде вставилась. Здесь нам уже 5,5 месяцев. [img][/img]
чубико: Пожалуйста, вот телефон: 8 903 908 27 22 спросить Александра. Сказать, что хотите купить мясо для собачки. Если будете брать на сумму более 500 рублей то привезут на дом. Мы давно горя не знаем. Объединились те кто рядом живут, созваниваемся и заказываем. Обычно это делаю я. Звоню и говорю: мне 4 пакета, а затем перечисляю сколько и чего в каждый пакет положить. Цены примерно такие: легкое - 30р, вымя - 35, фарш (давно не брала) очень хороший, - 35р, рыба (селедка) - 32р рубец (чищенный) - 35, нечищенный 30р и т.д. Прочитала статью стала брать нечищенный, но моя ВСЕ ест с удовольствием! Попробуйте!!!
Ав: Чубико! Ну даже не спасибо, а СПАСИБИЩЕ огромное-преогромное!!! Непременно воспользуемся, потому что едим ВСЕ и очень быстро...
Фейка: чубико , а иногородним к этому человеку можно обращаться??? Например, мне? Если. к примеру, я сделаю ему заказ, а муж поедет и заберёт .... он так работает??? Или только с местным населением?
чубико: Вы позвоните и поговорите. Понятно, что в другой город они вряд ли поедут. Ну, а если сами заберете, то вам просто о времени надо договориться, чтобы они были на месте. Мне кажется им выгодно побольше продать!
Фейка: чубико пишет: Вы позвоните и поговорите. Хорошо, так и сделаю.
златобара: Фейка пишет: Ироническая кинологическая диетология хочу добавить: автор книги - Елена Федосеева. Книга ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ, там столько всего полезного и написана с юмором. Всем кто увлекся натуральным кормлением советую прочитать!
чубико: Очень понравилась реклама рубцу в виде фоток такой или такого очаровашки! Очень интересно узнать понравилас еда или нет? Нам сегодня опять привезли очередную порцию, так моя прямо под порогом из пакетов хватала все, что могла ухватит! А попался 3-х килограммовый кусок вымени. Вот горя-то было когда мать зверюга отобрала!..
Ав: Мы как всегда - долго прособирались (пока место в морозилке освобождали), рубца у них уже нет и теперь в чистом виде, видимо, больше не будет. То, что они получают будут теперь добавлять в фарш. Фаршику мы заказали. Больше ничего не было (кости и вымя нам не подходят). Не очень понравился "конечный продукт жизнедеятельности" - все-таки для нас жирновата такая еда. Приспосабливаемся ошпаривая кипятком и сливая жир. А в целом оперативность, культурность обслуживания и доставка на дом (особенно последнее!) очень понравилась. Думаю, что будем пользоваться таким сервисом и впредь. Спасибо, Чубико! А рубцу нечищенного всё равно хоцца... P.S. У нас "прынцесса" Доррис.
чубико: Можа я че не понимаю??? Но мне в воскресенье привезли и рубец нечищенный, и рыбу, и все, все, все, что я заказала!!!
Ав: Завидую белой завистью . Может, когда станем постоянными клиентами, нам тоже будут всё возить? Пока предложили только это... А понять проблемы чьего-то бизнеса и поставок (например,рубец им возят с Алтая) сложновато. Надеюсь, поставщики не "потеряются", постараемся почаще им звонить, может что-нибудь и изменится в лучшую для нас сторону.
чубико: Вы не поняли. Постоянные клиенты или нет для них не имеет значения. Наверное, именно в этот день, когда вы заказ делали, у них не было рубца. А еще они стесняются предлагать нечищеный. Народ в основном брыкается, чищеный требует.
Ав: Да я без всяких "разборок" - просто отчиталась, как у нас прошло знакомство с таким сервисом. чубико пишет: Наверное, именно в этот день, когда вы заказ делали, у них не было рубца. Вот и я говорю - почаще надо будет им звонить... чубико пишет: А еще они стесняются предлагать нечищеный Не, тут мы тщательно уточняли - "чищеный-нечищеный". Минут десять я его пытала (он все отнекивался - нету да нету), потом сознался, что привезли, стоит в мешках замороженный, но они его будут в фарш добавлять теперь, отдельно не будут продавать. Позвоню еще раз, узнаю. Спасибо за беспокойство о нас .
чубико: А зверю где вашу красивую можно увидеть? У вас есть своя страничка? Или еще что?
Ав: Вот тут мы прибились в стаю себе подобных (правда, маловато пока фотографий выложили): click here
чубико: Спасибо! Насмотрелас! А пошто здесь не хотите свою страничку забабахать?
Света И.: Чубико,спасибо большое за телефончик,позвонила,обещал все привезти,уж не знаю как мои парни отнесутся к такой пище.А вообще я своих кормлю в основном натуралкой,сушка есть,но так на крайний случай,когда в гости куда поехать на пару дней,или на выставку(в Казахстан),там как то не до приготовлений каш Ав пишет: Вот тут мы прибились в стаю себе подобных (правда, маловато пока фотографий выложили): Елена на этом форуме есть веточка шпицев,мы уже там отметились,присоединяйтесь
Света И.: Наконец то нам вчера привезли наш заказ,мои мальчики в бешеном восторге .Порезала рубец (фу- запах здохнуть можно,но я на все готова ради своих мальчиков ) перемешала с кашкой,они слопали все и еще бы наверно съели ,если бы я им дала. В общем нам понравилось . чубико ,еще раз огромное спасибо
Фейка: Света И. пишет: Наконец то нам вчера привезли наш заказ,мои мальчики в бешеном восторге .Порезала рубец (фу- запах здохнуть можно Света И. , а рубец Вы заказали чищенный?
чубико: Рада за ваших мальчиков!!! Рубец я часа 2 вымачиваю в холодной проточной воде, затем промываю, потом режу, раскладываю по пакетикам и замораживаю. Так советовали знающие люди. И он практически переносим по запаху. Но я тоже ради своей "кони" на все согласна!
Света И.: Фейка пишет: а рубец Вы заказали чищенный? нет,не чищенный. чубико , спасибо за совет,так и сделаю,а то я его вчера крутила вертела,толи надо че с ним делать толи не надо,теперь буду знать. А неужели вследствии длительного промывания теряется запах, или для какой цели его так долго мочить надо?
Фейка: Света И. пишет: нет,не чищенный. О-ооо .....представляю, какой у нечищеного запах!!! Я чищеный-то когда нарезаю, у меня муж весь искривится ... Я-то уже привыкла, принюхалась, наверное ... А он всё возмущается, что запах ужасный! А у нечищеного какой запах - я что-то даже представить боюсь. А на вид он (нечищеный рубец) сильно страшный?
Света И.: Фейка пишет: А на вид он (нечищеный рубец) сильно страшный? Ну как вам сказать,чтобы не обидеть ,и вид и запах угрожающий ,но стерпеть можно.Рубец зеленовато-черного цвета с грубыми волосками похожими на проволочки,когда режишь они скрипят .Но стоит посмотреть как собы уплетают эту гадость я лично готова все терпеть,хотя муж тоже ворчит и говорит чтобы я этим занималась пока его дома нет,что он не намерен идти на такие жертвы ради собак
Ав: А мне опять сказали:"Нечищенного у нас нет"... Не судьба нам
чубико: Ав , простите за нескромность, вы где живете? Район?
Света И.: у меня вот еще какой вопрос,подскажите плиз если я через день буду кормить то рубец,то вымя,перебора не будет? А то было написано что можно давать только два раза в неделю,а моему старшенькому надо вес нагонять. А у мелкого от вымя по..с,хотя от рубца все в порядке.В общем экспериментирую потихонечку.О результатах буду рассказывать. Ав пишет: А мне опять сказали:"Нечищенного у нас нет"... Не судьба нам нам тоже сказали,что больше наверно не будет.Я когда звонила он мне сразу сказал что осталось мало(привез 4кг,просила больше), он мне привез последнее,хотя обещал созвониться с бойней и возможно после нового года нечищеный рубец будет. будем ждать
Ав: чубико пишет: Ав , простите за нескромность, вы где живете? Район? Центр. Левый берег. Грдины...
чубико: Света И. Я, конечно не спец, но читала что при переходе на такую еду сначала могут быть нарушения работы кишечника. Надо просто приучить желудок собаки, давая небольшими порциями то, что даете. Я даю своей рубец каждый день (если он есть) грамм по 400-500. Но мы уже взрослые и то по первости слабило. Теперь нормально. Ав Буду выяснять по поводу рубца. Нам ничего не говорил про проблемы.
АННА: Народ а я читала статейку уже даже не помню где, но практикую сама, что рубец очень полезен желательно не в очищенном виде. Правда я это делаю восновном в то время когда мы живём на даче. Статейка была написана заводчицей и владелицей питомника, так что им это можно. А чтобы собачка набрала вес то тут надо побирать рацион методом тыка, у меня Федян хорошо набирает вес при кормлении сухим кормом и собачьим фаршем (сырым), перемешиваю до однородной массы и кормлю за неделю до выставки. И бывалые кинологи и собаководы рекомендуют особенно весной натуральные витамины для собачек, если они сами есть это будут, я говорю об коровьих лепёшках ( желательно свежих) Моим это нравитсь и выглядят всегда на ура, если не болеют конечно.
АННА: Света И. Такое то же может быть. Бывает и индивидуальная непереносимость того или иного продукта. Многие собаки как взрослые так и щенки не переносят молоко и молочные продукты. Может быть это связано и с нарушением бактерий в кишечнике, бывает что надо достаточно длительное время переводить и смотреть, может даже надо давать параллельно ветом 2.
Фейка: Света И. пишет: если я через день буду кормить то рубец,то вымя,перебора не будет? Я своей тоже даю рубец ежедневно. Но не как основную пищу, а как дополнение к каше или овощам. В принципе, проблем с кишечником, либо со стулом у нас не было. Просто и вымя, и рубец - всё нужно давать в разумных пределах, я так считаю.
Света И.: АННА пишет: у меня Федян хорошо набирает вес при кормлении сухим кормом и собачьим фаршем (сырым) мой Айс наглый,он фарш выбирает ,а корм оставляет.Его вообще накормить сухим кормом проблема,он может его в охотку поесть один или два раза ,но больше не будет ,страшный привиреда,вот и выискиваю каждый раз.Хотя молочку всю переваривает и очень любит.А вот Умыч молочку не переваривает у него сразу диорея начинается. АННА пишет: может даже надо давать параллельно ветом 2. я давала обоим моим ветом 1 через два дня начался жидкий стул ,ни че не пойму ,толи мы такие особенные... чубико ,ясна буду значит продолжать внедрять новую пищу Фейка пишет: Я своей тоже даю рубец ежедневно. Но не как основную пищу, а как дополнение к каше или овощам. Я им даю в вечернее кормление,примерно 50/50 кашу/рубец(вымя ),мелкому вымя кладу поменьше посмотрю как дальше будет ,может вообще давать не буду. Всем большое спасибо за подсказку,я начинающий собаковод и еще много чего не знаю ,порой голова кругом идет,мои парни в тупик загоняют
АННА: Света И. Всё приходит с опытом и со временем. Научитесь и подберёте свой рацион, Я вобще начинала с нуля И Федюшка мой подобран с помойке, так что нам очень тяжко было мы жили в вет. клинике практически. А Ветом тоже правильно давать надо и в вашем случае надо Ветом 2. Они подразделяются на общий, дисбактериозный, иммуно стимулирующий и гастрологический, примерно так на русский если перевести.
Ав: Света И.! Сырой рубец с кашей - не очень хорошо, вернее, совсем нехорошо. Один из законов натурального кормления - сырое с сырым, вареное - с вареным. Сырой рубец лучше с сырыми овощами смешивать, а в кашу - обваренные мясопрдукты. Если не идет Ветом, попробуйте "Лактобифид" (из него, кстати, неплохой кефирчик получается, в инструкции к препарату написано, как его готовить). А вымя мы начинали есть с кусочка размером не больше спичечного коробка и обваривали кипятком.
чубико: Даю рубец по утрам, как я уже говорила грамм 400-500. Затем кормлю чем-то одним в обед корм так один корм и т.д Прочитала, когда соба всегда голодная (а это про нас), а фигура склонна к полноте, надо комить дробно, но по малу. Кормлю 3 раза.
Фейка: Ав пишет: Света И.! Сырой рубец с кашей - не очень хорошо, вернее, совсем нехорошо. Один из законов натурального кормления - сырое с сырым, вареное - с вареным. Сырой рубец лучше с сырыми овощами смешивать, а в кашу - обваренные мясопрдукты Ав , а как нам тогда быть?! У меня она один рубец ни за что есть не будет! Поэтому и подмешиваю его в кашу. Хоть так пусть питательные вещества получает . И мясо сырое также подмешиваю к каше, и печень, т.к. каши она очень любит! А если я буду давать ей всё это по отдельности, то она не будет есть ни рубец, ни мясо, ничего .... Всё только в варёном виде. А варёное - оно уже ведь не такое полезное....
Ав: Фейка! А если мясо только сверху обваривать кипятком? Порубить кубиками 1х1 см и зашпарить. Появляется запах вареного мяса, а внутри оно сырое. Так не пробовали? А овощи совсем не ест? Их тоже можно слегка притушивать в небольшом количестве воды с растительным маслом. Каши то вот как раз - это минимальная составляющая рациона, их надо бы по минимуму. ИМХО - одного меню для ВСЕХ пород собак быть не может, т.к. физиологические потребности и обмен веществ у разных собак разные. Даже от возраста зависит. Есть какие-то общие рекомендации - что может быть полезно для собаки, а что давать нельзя, а пропорции и варианты смешивания -это уже определяет интуиция хозяина и здоровье собачки. Как то так я думаю.
Фейка: Ав пишет: Фейка! А если мясо только сверху обваривать кипятком? Порубить кубиками 1х1 см и зашпарить. Появляется запах вареного мяса, а внутри оно сырое. Так не пробовали? Пробовала.... Начинает вроде есть, жуёт ..... понимает, что мясо сырое и в прямом смысле слова выплёвывает его. Всё идёт к тому, что я её опять на сушняк переведу с такой разборчивостью в еде.
АННА: Фейка дак сушняк это нормельно, только сушняк надо нормальный. У меня оба на сушняке постоянно
Света и Жорик: Подскажите, говяжьи хвосты дают сырыми или лучше отваривать?
Clever Loky: Света и Жорик пишет: Подскажите, говяжьи хвосты дают сырыми или лучше отваривать? От вареных толка нет, я обычно в крутой кипяток на 2-3 мин.
Ав: Света и Жорик пишет: Подскажите, говяжьи хвосты дают сырыми или лучше отваривать? Мы сырые наворачиваем, только хруст стоит. Можем прям из морозилки смякать (не рекомендуется!) Вообще все, что собанька может есть в сыром виде, даётся именно в сыром виде. Правда, есть вариант кормления ездовых собак частично ферментированными продуктами (в кефире мясо заквашивают), но это вариант для особо фанатичных собаковладельцев. Я один раз сделала, второй не решилась. Запах - не для слабонервных, но псинка съела сей кулинарный изыск, хотя и с недоумением.
Ав: Чубико! Ура! Мы, наконец-то дождались рубца нечищенного! Собакина с ходу залезла в пакет с рубцом всеми четырьмя лапами - объеденье!!! Ничего особо омерзитьельного в запахе я не почувствовала - запах как запах, внешний вид, конечно, ... Вот такой у нас новогодний подарочек, спасибо!
Фейка: Ав пишет: Ура! Мы, наконец-то дождались рубца нечищенного! Ав , где взяли??? По этому телефону, что тут выкладывали, да??? У меня Лора стала рубец рубасить! Не перестаю удивляться своей собаке!!! Совершенно непредсказуемая дЭвушка!
Ав: Да, Фейка, именно по этому телефону мы и названивали пока, наконец-то, не выловили этот деликатес.
чубико: Ав Несказанно за вас рада!!! А мы как-то опять без проблем купили и радостно трескаем...
Vings: Да уж, кормление для нас - больной вопрос. Начинали с натуралки, потом щен от каш отказался, согласился на хиллс, но кое-как. Сейчас опять натуральную пищу едим, аппетит хороший, но то что потеряно в период роста уже не наверстаешь... Я тут недавно купила в киоске крупнорубленный фарш призводства мясоперерабатывающей компании г.Бийск. Состав: калтыки, легкие, селезенки, трахеи, вымя, рубцы, книжки говяжьи. Фасованный по килограмму, стоит 23 рубля. Кто-нибудь брал такую бодягу?
hostess: Vings Где это вы такое прикупили? А ещё я про рубец слышала, что собы которые едят неочищенный рубец, перестают на улице поедать человеческие, пардон, какашки)
Фейка: hostess пишет: А ещё я про рубец слышала, что собы которые едят неочищенный рубец, перестают на улице поедать человеческие, пардон, какашки) Ну всё правильно, hostess . Потому что с рубцом они получают все необходимые их организму микроэлементы. Где-то тут у нас про рубец выкладывали отличную статью. Про то, насколько он полезен для собак.
Мария: Vings пишет: Я тут недавно купила в киоске крупнорубленный фарш призводства мясоперерабатывающей компании г.Бийск. Состав: калтыки, легкие, селезенки, трахеи, вымя, рубцы, книжки говяжьи. Фасованный по килограмму, стоит 23 рубля. Кто-нибудь брал такую бодягу? Да,да мне тоже интересно, я бы своему загородному песу прикупила такую штучку.
Vings: Сварила кашу. Судя по запаху, рубец там точно есть Что мне понравилось - не надо возиться, промывать, нарезать. Там уже все кусочками заморожено. А продается в киоске (на Запсибе), напротив ночного клуба "Зеркало". Называется "Субпродукты второй категории".
Фейка: Vings пишет: Называется "Субпродукты второй категории". Vings , я брала своей такую штуку. Варила тоже кашу. Но перестала брать из-за того, что в этой "смеси" попадалось много мелких костей. А у вас кости там не обнаружились? Если нет, то отличная вещь! И стоит очень гуманно, мне кажется!
Vings: Фейка, костей там не было, я специально все проверила!
Фейка: Vings пишет: Фейка, костей там не было, я специально все проверила! Ну вообще классно тогда!!! Я б такой "бодяги" своей набрала бы побольше!!! А то у нас с рубцом перебои начались всвязи с морозами. А моя непредсказуемая девушка теперь без рубца есть не хочет, видите ли!
Vings: Я 1 пакет на пробу взяла, теперь надо побольше затариться. Фейка пишет: А моя непредсказуемая девушка теперь без рубца есть не хочет Красавицам можно капризничать
Фейка: Vings пишет: Красавицам можно капризничать Угу .... а мама - переживай, что красавица отощает! А вообще - за красавицу спасибки!!!
Мария: Vings пишет: А продается в киоске (на Запсибе), н А как киоск называется, может он от кокого то мясокомбината, а то мне на запсиб не хочется ехать я в центре живу . Мой пес я думаю с удавольствием бы ел штучку такую
Юля: Я вот тоже искала этот киоск - не нашла Напротив "Зеркала" стоит продуктовый павильон, но там ничего подобного не было.
Фейка: Юля пишет: Я вот тоже искала этот киоск - не нашла Напротив "Зеркала" стоит продуктовый павильон, но там ничего подобного не было. Так ваши местные собаководы, наверное, после поста Vings скупили там всё оптом! Киоск после этого и закрыли!!!
Юля: Так ваши местные собаководы, наверное, после поста Vings скупили там всё оптом! Киоск после этого и закрыли!!! Это точно!
Vings: Там два продуктовых киоска, один - павильон, второй - правее, с окошком, там еще хлеб продают. Вот в нем-то и покупаю! Там прямо на окошке ценник висит "Субпродукты 23 рубля". Я вчера брала Можно у продавца спросить, там добрые тетеньки все расскажут А название в следующий раз посмотрю
Масяня: есть в павильоне на рынке на запсибе вроде "огонек" мне не очень,очень жирная субстанция,такое чувство,что не говядина,а свинина,хотя написано говяжьи...Моя съела с удовольствием, потом поносила...
Валентина: Мария пишет: а то мне на запсиб не хочется ехать я в центре живу . Мой пес я думаю с удавольствием бы ел штучку такую В Кузнецк ближе. На трамвае 9, остановка ЖБК это остановка после 30 -го квартала, первая как повернет трамвай. там база, входите в ворота, с правой стороны светлокоричневые как бы гаражи, вторая дверь. Кормильцы наши Александр 8 903 908 27 22 и Слава 8 950 577 29 38. Желательно сначала позвонить - узнать работают или нет. Могут уехать за мясом. у них выбор хороший: рубец чищеный и не чищеный, вымя, фарш, трахеи - все точно говядина. И много ещё чего бывает. Наши собачки лопают за все щеки и не жалуются.
Ветеран: Валентина Я брал на той базе. Но если это кодеки, то обрезанные без мясинки. Вымя на сколько я знаю, давать нельзя, трахеи-одни трубы, тоесть хрящи, постоянно этим тоже кормить не будешь. А фарш, действительно из тех же трахей, у меня собака, что трахеи есть не стало, что фарш. А вот рубца не когда не попадалась. Может у меня собака не такая?
Ав: Ветеран пишет: трахеи-одни трубы, тоесть хрящи, Ну вот. А я, наоборот, всегда начинаю тихо ворчать себе под нос, когда привозят трахейную обрезь:" Ну что им жалко хрыщиков ребенку положить... Напхали опять мяса... А нам связки рОстить надо, коллагену не хватает... Жмоты..."
Масяня: мне сказали,что трахеи вареные полезны
чубико: Масяня Вареное мясо любой собаке не полезно! Если только она не изнежена до предела... Ветеран Я же писала номер телефона: 8 903 908 27 22 Александр. Никуда не надо ездить. Все привозят домой! Не жизнь, а малина! Мы скооперировались три человека (живем рядом) Как только мясо заканчивается, звоню и говорю, что надо. Если чего-то нет, то нет. Мясо заказывала позавчера, у них был как они сказали выходной и тем не менее мясо привезли, правда рубец в этот раз чищеный, но моей все равно, лишь бы побольше! Вымя даю постоянно, правда я не знаю какая у вас Ветеран порода собачки, а нам вкусно. Брала последний раз рубец, вымя и легкое.
Фейка: чубико пишет: Вареное мясо любой собаке не полезно! Если только она не изнежена до предела О .... это про нас ..... Ни в какую сырое мясо есть не желает!!! Зато за варёное - всё, что угодно!!! Как я только уже ни хитрила - выковыривает куски сырого мяса и на пол выплёвывает! Хотя раньше ела за милую душу!!!
sibstayl: Покупала недавно мясопродукты говядина и трахея там и всего по маленьку. покупала в магазине не на рынке. Все собаки траванулись так что пришлось ветеренару вмешиваться. похоже чем то обрабатывают это мясо.все лежали пластом . мы им кололи и заливали микстуры во все места. Даже Лабрадор похудел. не говоря о бедлингтонах. А ели хорошо.и не первый раз покупала и давала. Теперь боюсь давать сырое. ошпариваю, варю. фарш брала. Жирный очень. Лабр ест бедлики отказались. Рубец лопают все с пальцами хватают., но с сырого поносят. только обвариваю кипятком.
Валентина: Ох и нежные наши собачки стали, только вареное мясо едят. А ВЕДЬ ХИЩНИКИ.
Clever Loky: Валентина пишет: В Кузнецк ближе. Там база, входите в ворота, с правой стороны светлокоричневые как бы гаражи, вторая дверь. Мне там как-то бычьи яйца перепали 60 р. за кг. СОБАЧЬЕМУ СЧАСТЬЮ НЕ БЫЛО ПРЕДЕЛА.
Кьярка: Clever Loky пишет: Мне там как-то бычьи яйца перепали 60 р. за кг. СОБАЧЬЕМУ СЧАСТЬЮ НЕ БЫЛО ПРЕДЕЛА. Ты их в каком виде давала? Варила или сырые?
Clever Loky: Кьярка пишет: Ты их в каком виде давала? Варила или сырые? Ира, я их тушила с овощами.
Кьярка: Clever Loky пишет: Ира, я их тушила с овощами. Прикалываешься? или серьезно? Если честно, то меня интересует запах в процессе приготовления
Clever Loky: Кьярка пишет: Прикалываешься? или серьезно? Если честно, то меня интересует запах в процессе приготовления Ира, я серьезно. Я сама попробовала, чем-то на куриные желудки похоже. Запах обычный мясной. Вполне приличный, муж думал ему ужин готовлю.
Кьярка: Clever Loky пишет: Ира, я серьезно. Я сама попробовала, чем-то на куриные желудки похоже. Запах обычный мясной. Вполне приличный, муж думал ему ужин готовлю. Спасибо, буду знать...обращала внимание на сей продукт, но меня останавливало мнение, что запашок при приготовлении не очень, а сырыми давать тоже как то не красиво А то решила своих побаловать сушеным рубцом, ну и насушила его в микроволновке...неделю потом проветривала микроволновку
Clever Loky: Кьярка пишет: А то решила своих побаловать сушеным рубцом, ну и насушила его в микроволновке...неделю потом проветривала микроволновку Рубец я кипятком заливаю, плотно крышку закрываю. Варить его я не могу, не выдерживаю вонь
Кьярка: Clever Loky пишет: Рубец я кипятком заливаю, плотно крышку закрываю. Варить его я не могу, не выдерживаю вонь Своим рубец я даю мороженым, наша королева-мать оттаявший его не жреть а это вкусняшку захотела сделать , типа конфетками побаловать...
Фейка: Clever Loky пишет: Вполне приличный, муж думал ему ужин готовлю. Кьярка пишет: ну и насушила его в микроволновке...неделю потом проветривала микроволновку Девчонки, Прочитала ваши посты и сижу с улыбкой .... Всё-таки собачники - самый позитивный народ!!!
Кьярка: Фейка пишет: Девчонки, Прочитала ваши посты и сижу с улыбкой .... Всё-таки собачники - самый позитивный народ!!! Так бывали раньше случаи и поедания собачьей каши, правда по незнанию, а не с целью объесть бедных собачек , а что гречневая каша да с калтыком да с морковкой запах такой аж слюни капают. Правда теперь все время уточняет: не из хоботов ли эта каша
Фейка: Кьярка пишет: Так бывали раньше случаи и поедания собачьей каши, правда по незнанию, Не в тему, конечно в этой ветке, но всё-таки расскажу. Таких приколов много на самом деле! Помнится, когда держала первую собаку, ко мне в гости приходили подружки и постоянно их угораздивало расчесаться собачьей расчёской! Ну нравилась она всем чрезвычайно! Так в последствии девчонки всегда приходили и, прежде, чем расчесаться, спрашивали: "Это не Кэрбина расчёска??!"
Аля и Барни: у меня песа кашку на воде не ест, вареное мяско тоже не очень. вот и варю кашу на мясном нежирном бульоне, кидаю две трахейки см по 15, потом они сушатся в холодильнике и только потом мы их грызем. так к мужу друзья пришли, они собачьи трахеи ,правда свеже сваренные умяли, вкусные,говорят,хрящечки))))) а по поводу варенных каш и сырого мяса в них, тоже мнение неоднозначное. читала отзыв вет врача, он рекомендует кормить собак варенной кащей на воде (только гречка и рис)+сырое мясо+овощи. а вообще по его словам лучше хилса нет ничего при кормежке...хотя к американским кормам я отношусь не очень хорошо...раньше сидели на боше, потом стали его возить как попало,прыгать с корма на корм, не вариант. после про пака началась аллергия, от рояла перхоть,остальное постоянно в магазинах только педи гри и чаппи,плюнула на все и стала кормить кашей. но из того что нельзя помню:мясной бульон, свинину,курицу не желательно,аллерген сильный, баранину,свеклу,капусту,виноград,сыры (хотя даю маленько, дрессируемся на нем), хлеб (хотя в др книге написано кормление сухой черный хлеб+мясо) что-то еще было. не помню уже... мой есть кашу с костным сырым ошпаренным фаршем не менее 400 гр в день, и тертая морковь. кабачки в каше не есть,потом как косточку грызет, а морковку только тертую. фарш чередую и рубцом,правда с чищенным,нет нечищенного, редко легкое (понос от него), селезенку только вареную, печень в малых количествах (тоже поносим), обрезь мясная, просто говядинку,сердце. мясо режу,морожу, потом ошпариваю,вроде как паразиты так убиваются, ну это где-то просто прочитала, может и правда))) у нас продают еще мозги...вот их можно давать?
Таис: Подскажите плиииз,приобрела по случаю рубец неочищенный. Собака рада,только как его давать? Я о переодичности.раз в неделю,как рыбу или можно каждый день?
Ав: Можно каждый день. Но смотрите на реакцию собаки - иногда он просто "не идет", несмотря на то, что собака ест его с удовольствием. Начинайте с небольших доз.
Фейка: Ав пишет: Я о переодичности.раз в неделю,как рыбу или можно каждый день? Правильно Ав говорит - начинайте понемногу подмешивать к основной пище. А потом посмотрите - если всё нормально будет со стулом, то увеличивайте пайку. Я кормлю свою собаку два раза в день. Одно из кормлений процентов на 80 состоит из рубца плюс сырые овощи плюс немного каши. (Без каши ест его неохотно.)
Анютка1: Я тоже теперь заказываю рубец постоянно. Когда пакеты домой заношу, они аж дверь скребут и лают. Едят его, аж трясутся! А шерсть у лабров от него как залоснилась, и уже не сыпется. И даже маленькие привереды, чишка и йорики тоже очень его уважают!
Фейка: Анютка1 пишет: А шерсть у лабров от него как залоснилась, и уже не сыпется. Жанна, а в каких количествах твои лабры получают рубец? И чищенный или нет ты им его даёшь?
Анютка1: Даю чищеный, промытый, раз в день в вечернее кормление взрослым в корм ( я его размачиваю) добавляю рубца гр. 300-400. Щенкам даю с кашей, там больше рубца, чем каши.
Фейка: А, понятненько. Вы на сушняке, получается. Сушняк плюс рубец у вас у взрослых соб рацион, да?
Анютка1: Ну вобщем то-да. Только сушняк размоченный. Ну и творог, кефир, мясная обрезь- это никто не отменял.
Nata LG: Девочки, а моя "жопа" забила на эуканубу, на говядину, на говяжий фарш, на гречку и рис, на творог, на ряженку, на рубец, на сметану. Мы уже не знаем как питаться. На Хиллс тоже забила, на собачьи консервы - тоже самое.
Фейка: Nata LG , а на что "не забила"? Моя любит свои кашки дурацкие! Ну любит она их, и всё тут!!! Сухой корм ест только иногда - под настроение. Не получается у меня её на сушняк перевести!
Анютка1: Nata LG Фейка Вот я так с одним членом нашей семьи мучаюсь, с йориком. Ничего не хочет жрать, корм может насыпанный в миске стоять пару дней, разные пробовала давать, остановились на Еканубе, хоть как то по чуть- чуть грызёт. Курочку только свежесваренную, через пару часов можете не предлагать, носом закапает и уходит. Рубец нехотя, хотя его жена молотит всё, и за себя и за него. Консервы правда ещё ест " четвероногий гурман" беру разные, там и с сердечками и с потрошками и с овощами. Запах- сам бы ел, ну и цена...
Nata LG: моя пёса в лучшем случае из предложенной еды когда очень голодная - утащит к себе на диванчик кусочек и лежит играется с едой, может быть съест. Это ужас какой то накормить этого ребенка! Про каши я вообще молчу - мясо то не ест. У нас соседские собаки зато всегда сыты и очень упитанны - то, что наша не съела отдаем им, не пропадать же добру. А наша все талию наводит, поклюет маленько и все....
Vings: Nata LG пишет: А наша все талию наводит И мой талию наводит Только отъестся немного - сразу на диету, зараза!
Анютка1: Vings Лен, Виня же знает, какие мужчины нравятся девушкам, вон, аж с Красноярска припорхала!
Nata LG: да ладно бы , девчонки, она во взрослом возрасте талию наводила, а то ей же только 3 месяца. Кормлю с руки, сейчас вот поела только потому что я туда мелко-мелко сыр потерла. И что самое странное - поела маленько квашеной капусты.
Фейка: А я Мелкой своей корм заливаю мясным говяжим бульоном - тогда трескает! Но по крайней мере лучше кушает, чем Старшая Прынцесса. (Т.Т.Т.)
Nata LG: Я своей сварила сегодня курицу. Попробуем залить корм куриным бульоном и дать. А утром поели немного опять же благодаря сыру
hostess: Я в Междуре на мясном рынке отдел такой замечательный нашла Называется всё по 80руб Губы, рубец, ноги говяжьи Правда фарш по сорок... Всё попробовали, понравилось очень
Фейка: Юля, это на каком рыке ты такой отдел нарыла?!!! Я тут живу, а об этом отделе не знаю! Мне муж губы с Кузни возит! (Вернее, не мне, а собакам. )
hostess: Света, это где все ваши опт. базы... большой корпус с промышленными и продуктовыми товарами, а напротив, с торца этого корпуса мясной... как заходишь, сразу увидишь этот отдел, он чуть в стороне от основных мясных прилавков, ближе всех к входу
hostess: я в понедельник рубца аж 4кг там хапнула, чуть не задохнулась пока доехала(жаль нет блюющего смайлика) И ещё дома на кусочки резала, даже голова от вони разболелась, зато собачки довоооольны!!!!
Фейка: hostess пишет: Света, это где все ваши опт. базы... А у нас в двух местах оптовые базы. Это рядом с ЖД Вокзалом или наоборот - далеко? hostess пишет: я в понедельник рубца аж 4кг там хапнула, чуть не задохнулась пока доехала(жаль нет блюющего смайлика) Я раз прикупила пяток килограммов рубца, мне его закинули в пятирублёвый пакет, а по дороге я вспомнила, что мне ещё в продуктовый магазин кое-за чем надо. Пока в очереди в магазине стояла, люди на меня косо посматривать начали. Муж приехал на обед, говорит: "Фу!!! Чем воняет?!!"...Я объясняю, что рубцом. Потом говорю ему: "Представь, а я в очереди в нашем магазине стояла и от меня ТАК пахло!!!" Муж говорит: "Представляю. что люди подумали ....." .....Я теперь, когда за рубцом иду, два пакета с собой беру и накрепко их завязываю!
hostess: Ул. Весенняя,по-моему(записная книжка в машине), конце ул. Строителей...
Фейка: hostess пишет: Ул. Весенняя,по-моему(записная книжка в машине), конце ул. Строителей... Всё, поняла, спасибо! Я как раз там никогда не бываю!
федора: hostess пишет: я в понедельник рубца аж 4кг там хапнула, чуть не задохнулась пока доехала А мы мытый берем, он практически не пахнет, даже при разделке. Извините, не могу сказать где, т.к. быстро разбирают и самим заранее заказывать приходиться. Цена, кстати, такя же.
Рина Рейм: А кто нибудь дает собакам куриные горлышки (шейки) и как часто?
savva+yarik: Рина Рейм Я даю - кушается на ура, слегка проваренные (мин. 5-7), с кашкой вперемешку, нарубленные на кусочки (как колбаску). Даю раз-два в одну-две недели.
Рина Рейм: Я даю..но обрезь мне больще нравится, да и Джон ее лучше ест. Но в горлышках есть чем похрустеть . А похрустеть Джоник любит. Горлышки даю с кашей А обрезь с сырой морковью.
ляля30.06: куриные горлышки наверное все любят! я своим 2-3 раза в неделю получается скармливаю!
Рина Рейм: Люди а как вы овощи собакам даете?! Я вот своему даю сырую морковь (тертую или резаную кусочками) с мясом разумеется. А можно как нибудь тушить например или варить? Да и какие еще овощи можно даете? (просто у меня пес до недавнего времени к овощам даже близко неподходил, тут наконец то приучила)
федора: Мы всегда кормим миксом. мясная составляющая 40% остальное овощная и добавки, либо редко каши. Само полезно зелень Морскую каусту тоже кстати по горсточке каждое кормление всю жизнь. В ход идет все: тыква, кабачок, морковь, свекла, салат, цветная квпуста... Наша горох обожает и кашу гороховую, но дам крайне редко.
иван стар: здраствуйте!!! кому нужен не очищенный рубец и печень говяжья по низким ценам звоните!!!! у них существует доставка!!! 8- 903-908-27-22 саша.
Tessa: А с какого возраста собаке можно давать неочищенный рубец? С шести месяцев - это рано или уже нужно?
Лисса: Tessa , мне кажется рубец можно и раньше начинать давать) Неочищенный мне не попадался, но он как раз самый полезный)
Tessa: Лисса Спасибо! Купила я под заказ как раз неочищенный рубец (начитавшись о пользе сего продукта), но когда увидела его, и пока обрабатывала - сильно задумалась! потому и спрашиваю... Короче, когда его привезли и я стала его разрезать - похож он на старую-престарую и грязную-прегрязную шубу. Запах от него был ... бр-р-р-...навозом он пах, конкретно! Уж я его чистила-чистила, потом мыла, потом полоскала под струёй из душа ту его сторону, на которой "мех", потом резала-резала. Может всё полезное выполоскала из него - не знаю! Но иначе дать его собаке не решилась бы вообще. Там в этом мехе маленькие камешки, песчинки, грязь всякая и пр. Цвет этой "шубы" такой песочно-бежевый. После всех обработок вони стало немного. Но всё равно запашок ещё тот ...теперь напоминает смесь запаха кальмара или рыбы какой-то и ещё какой-то дряни. А собака прямо балдеет от этого запаха! Всё это я аккуратно разложила на порции, заморозила. И теперь вот думаю - можно ли ЭТО давать моей ласточке. Давала уже пару раз - трескает за милую душу! Дальше не спешу, но если не рано - пару раз в неделю буду давать, раз малявкам точно можно такую полезную штуку. но все равно подозрительный продукт!..
Рина Рейм: Не волнуйтесь, это для нас запашок "невкусный". А для собы,это как для вас бутерброд с красной икрой. Ну а внешний вид...неважен он им. Главное вкусно
галя: Иван Стар сколько стоит рубец?
Лисса: Tessa пишет: но все равно подозрительный продукт!..
Лисса: У нас радость, привезли 10 кг неочищенного рубца, собаки из пакета замороженный уже начали вытаскивать Разморозила в микроволновке, жуткого запаха не заметила, вроде пахнет как и чищенный. Стоит он вобще копейки 32р.
мистик: Лисса вам уже привезли?
Лисса: мистик , Ксень, ну а как бы : Лисса пишет: собаки из пакета замороженный уже начали вытаскивать привезли)
Tessa: Разморозила в микроволновке, жуткого запаха не заметила, вроде пахнет как и чищенный. Может Вам его привезли нечищенный, но уже помытый? А мне привозили прямо с фермы с Алтая, абсолютно свежий, но.... Но таких острых ощущений, как при разделке этого рубца, давно не испытывала - запах НЕЗАБЫВАЕМЫЙ!
мистик: Лисса смейся-смейся....мы тоже закажем вкусняшку такую
Лисса: А я вот теперь голову ломаю, как мне это 10-ти килограммовое "мороженое" на части разделить
Кьярка: Лисса пишет: А я вот теперь голову ломаю, как мне это 10-ти килограммовое "мороженое" на части разделить А что ее ломать то? Голову в смысле...Положи в ванну или в таз, постоит, чуток подтает...чтобы замерзшее было, но ножом резалось, бооольшим ножом режешь на порционные куски и в морозилку.
Vings: Кьярка пишет: бооольшим ножом режешь на порционные куски и в морозилку. А запах-то в морозилке будет...
Кьярка: Vings пишет: А запах-то в морозилке будет... По полиэтиленовым мешкам и никакого запаха в морозилке нет
Вуди Аллен: Заберите, кому надо, у нас неочищенный рубец. По весу кило три осталось, нам не надо. Бесплатно. Живем на горсовете. 8-903-985-5844 Наталья.
Лисса: Vings пишет: А запах-то в морозилке будет... А я на балкон выкинула У меня в морозилку не влезет.
Вуди Аллен: Всё, рубец пристроился.
Лисса: Кьярка пишет: Положи в ванну или в таз, постоит, чуток подтает Ну кусок-то большой, это только постепенно срезать, что подтаяло...развлекуха надолго. Я вот надеюсь, что может муж топориком...
Кьярка: Я обычно на ночь бросаю его в ванну(если кусок большой и сильно промороженный), а утром уже режу...но вообще то развлечение не быстрое...но если привлекать интеллектуальную мужскую силу, то можно попробовать ножовкой это дело
мистик: Лисса у меня муж большим тесаком быстро справляется
Рина Рейм: Собачники! У вас когда нибудь такое было чтоб пес отказывался от сырого мяса (свежего) ? Только отварное и только говяжье легкое, больше ничего неест последнее время, и то чтобы легкое было полностью проварено. Но ведь одним легким кормить нежелательно, в нем же мало чего полезного. Даже незнаю что делать, чем старше тем упрямей. Вот вроде нормально все было.
Ав: Наша девица не любит "красное мясо". Ест она всё, но сырое мышечное мясо из тарелки всегда будет съедено последним Да и Интернете пишут, что из всех частей туши оно самое бесполезное для животных. Самое полезное - потроха и жилы. Так что, не переживайте и не балуйте собачку (умеют они на шею сесть незаметно). Не ест - убрать вообще тарелку до следующего кормления. В следующее кормление не ест - убрать тарелку до завтра и никаких разносолов! Система работает хорошо - уже две знакомых собачки по такой методике восстановили аппетит и теперь хозяева не нарадуются
Рина Рейм: Ав Я знаю про эту методику, сами ее использовали, но проблема в том что моему щас голодать нельзя-проблемы с желудком.
барон: Вы не подскажете, где можно купить неочищенный рубец???
барон: Вы не подскажете, где можно купить неочищенный рубец???
Гера и К: барон Вам ЛС
Фейка: Tessa пишет: Уж я его чистила-чистила, потом мыла, потом полоскала под струёй из душа ту его сторону, на которой "мех", потом резала-резала. Может всё полезное выполоскала из него - не знаю! Но иначе дать его собаке не решилась бы вообще. Там в этом мехе маленькие камешки, песчинки, грязь всякая и пр. Цвет этой "шубы" такой песочно-бежевый. После всех обработок вони стало немного. Но всё равно запашок ещё тот .. Tessa, я, правда, поздно прочитала Ваш пост, но всё равно решила вставить свои "пять копеек". Нечищенный рубец нужно замочить в тазу или в ванной примерно на день. (Рекомендуется на сутки, но, мне кажется, за сутки ванна приобретёт тоже запах рубца.) Воду нужно периодически менять. Потом достаёшь эту вкуснятину , моёшь, скоблишь чуток, кладёшь в полиэтиленовый пакет и в морозилку - чтобы немного подморозить. Внимание: не заморозить, а только ПОДМОРОЗИТЬ! Это делается для того, чтобы рубец можно было достаточно легко нарЕзать в таком виде. Я нарезАла кубиками и расфасовывала в полиэтиленовые пакетики по порциям. Затем эти пакетики окончательно отправляются на хранение в морозилку. Потом просто достаёшь очередную порцию заранее, размораживаешь и скармливаешь собачуле. Такой вот рецептик. Забыла написать - м-мммм ....вку-ууусно.....
Лисса: Фейка пишет: чтобы рубец можно было достаточно легко нарЕзать точно-точно, иначе режется он фигово А я ничо не вымачивала, просто резала и давала. Едят) Фейка пишет: Забыла написать - м-мммм ....вку-ууусно.....
мистик: а у нас последняя партия рубца с таким запахом как будто он умер уже. Я пока его резала, даже окно на кухне открыла. Никто не сталкивался с такой бякой?
малек: Знаете, я не сторонник и не противник кормления натуральной пищей. Если натуралка полноценна - замечательно! Но моя собака росла и жила на сухих кормах. Прожила 13,5 лет. Когда была щенком - кормила "Педигри Эдванс", он тогда ещё испанский был. Чем кормила дальше - сообщать не буду, чтобы не сочли рекламой. До последних трёх дней своей жизни моя девочка была подвижной, шерсть была гладкой и блестящей, морда даже не была седой. Может быть, я ленивый владелец. Если честно, времени на приготовление пищи просто не хватает. Второй (он же последний помёт) выращивала на Starter Puppy и проблем не возникало у щенков ни тогда, ни потом. Не знаю, на мой взгляд, хорошо вырастить щенка крупной породы на натуральных кормах очень тяжело. А фрукты и овощи моя доберманша всегда получала дополнительно к основному рациону. Но это было сугубо по её желанию, если просила - всегда давали.
Комиссарова: Спасибо всем большое за такую позитивную тему! Никогда не думала, что рассуждения о рубце могут поднять настроение Свою собаку тоже кормлю нечищенным рубцом, ничего не вымачиваю, просто промываю и всё. Ест с большим удовольствием! Одна проблема - ничего другого уже есть не хочет мистик , вполне может быть, что и умер, рубец портится быстро.
мистик: Комиссарова просто все упаковки были нормальными, а последнии 2 ужас третью боюсь размораживать собакам кайф, а мне каторга, запах сказочный
Tessa: Лисса пишет: точно-точно, иначе режется он фигово А мне сразу целый РУБЕЦ привозили, здоровый, килограмм пять-шесть, его резать - полжизни нужно на это убить. И собака у меня - если даёшь мясное куском - кусок и глотает - если влезет в горло, конечно. Так я нарезала рубец на более крупные куски, взяла блендер с чашей и ножевой насадкой, и порубала энто усё. Не до конца, а так, немножко раздолбала - всё очень удобно получилось. И по порциям в морозилку.
Лисса: Tessa пишет: А мне сразу целый РУБЕЦ привозили, здоровый, килограмм пять-шесть, его резать - полжизни нужно на это убить О мне последний раз вобще 10 кг одним куском! вот я развлекалась)) А на рынке цены вобще бешенные стали...рубец 80-85, легкое-85
Масяня: Люди,никто не знает,где можно взять субпродукты на ильинке или запсибе?подойдет любая мясная продукция в принципе.огонек на запсибе закрыли,теперь проблема
Vings: Масяня Я в "Знатных продуктах" иногда беру
Таис: Масяня я заказываю здесь....89039082722...там есть все! По телефону заказываешь,и на дом привозят.
мистик: Масяня да, да, да Таис правду говорит в обед позвонишь и ( если у них всё нормально) вечером привезут. Качество хорошее, продукция на любой вкус, а цены мечта
Archi: Не могу в городе рубец найти, и говядина подорожала до 250 руб кто где покупает?
Таис: Archi смотрите пост выше
Масяня: спасиб,будем пробовать
Рина Рейм: А субпродукты (легкое, сердце, печень, рубец, вымя) обязательно варить?
Лисса: Рина Рейм , рубец не варят. Остальное я варю, вымя не даю. У меня как-то сырое и не едят сами.
Рина Рейм: Лисса я просто пробовала легкое неварить, так в нем сколько кровищиии, хотя я его промывала. Но на удивление мой привереда съел (никогда раньше не ел сырое) а потом вспомнила что где то чилала что субпродукты надо обязательно проваривать до готовности
мистик: Рина Рейм мы рубец сырым едим, иногда сердце тоже сырое даю. Лёгкое не всегда до готовности провариваю. Я вообще на вкусы собак ориентируюсь
Рина Рейм: мистик пишет: Я вообще на вкусы собак ориентируюсь ууу поорентируешся тут: сегодня он ест, завтра нет, послезавтра опять в кашке колупаться будет
Archi: Или у меня инет глючит, или я))) Напишите мне контакты кто рубец привозит или где покупаете плиззз я весь город уже объехала нет не где рубца все скупили
Лисса: Рина Рейм пишет: завтра нет, послезавтра опять в кашке колупаться будет почитайте тему про собаку-малоежку! мои уже не копаются
Лисса: Archi , 8-903-908-2722, Александр. Заказываете, привозят прямо к квартире ..щас как раз 18 кг еды прибыло для моих собакоф)) А так рубец есть на вокзале-рынок, плюс за мостом есть база. и еще около Зари маленький магазинчик. А еще на Садовой)
Фейка: Лисса пишет: Заказываете, привозят прямо к квартире Вот чего в Междуреченске такой доставки нет?! Эх..... Лисса пишет: с как раз 18 кг еды прибыло для моих собакоф)) Фигассе, Лена, нехило твои собашки кушают!!!
Лисса: Фейка пишет: Фигассе, Лена, нехило твои собашки кушают!!! Свет, вот у меня порой тоже впечатление, что у меня не скотч и фокс живут, а что-то большое У меня в холодильнике на 90% это их еда-кастрюлька с тем, кастрюлька с этим))) Ну так-то 18 кг надеюсь на месяц хватит, зато мне свезло в этот раз-все было кусками нужного размера, ничо пилить не пришлось и я за 15 минут все по пакетам раскидала и свободна! а то как вспомню прошлый 10-кг кусок рубца
Лисса: Рина Рейм пишет: я просто пробовала легкое неварить, так в нем сколько кровищиии, хотя я его промывала. Для меня главное преимущество вареного легкого-это что оно так легко режется
Лисса: Фейка пишет: Вот чего в Междуреченске такой доставки нет?! Эх..... Да конечно, это мега счастье, что у нас, собачников, есть Александр!
Фейка: Лисса пишет: Свет, вот у меня порой тоже впечатление, что у меня не скотч и фокс живут, а что-то большое У меня в холодильнике на 90% это их еда-кастрюлька с тем, кастрюлька с этим))) Угу.... знакомая история! Лен, а твои девки много едят вообще? Лисса пишет: Для меня главное преимущество вареного легкого-это что оно так легко режется Ага! Хоть что-то легко режется! Лисса пишет: Да конечно, это мега счастье, что у нас, собачников, есть Александр! Вот я и завидую вам, Новокузнечанам! У нас нечищенный рубец найти очень сложно. Мне под заказ привозят, и то не всегда бывает.
Рина Рейм: Лисса пишет: почитайте тему про собаку-малоежку! мы по этой методике боле мене есть стали, а то однпи ребра торчали. Лисса пишет: Для меня главное преимущество вареного легкого-это что оно так легко режется А я и сырое неплохо, правда нож наточу как лезвие и тогда уж спокойно режу Archi пишет: Напишите мне контакты кто рубец привозит или где покупаете плиззз В кузнецке на рынке продают свеженький, вчера брали, цена правда
Ликон: Начиталась про ваши вкусности для собачек, а щенку ши тцу можно это кушать (нам 5 месяцев)
мистик: Ликон я думаю, что можно только рубец надо сначала маленькие порции давать, а то с не привычки слабит А варёное лёгкое, печень пожалуйста
Фейка: Ликон пишет: Начиталась про ваши вкусности для собачек, а щенку ши тцу можно это кушать (нам 5 месяцев) Да, Мистик правильно говорит - начинайте давать рубец небольшими порциями, постепенно их увеличивая. И первые дня два-три можно ошпаривать куски рубца кипятком. Потом смотрите на реакцию щенка - если всё нормально, то продолжайте давать дальше.
Я и Ко: мои матрешки проглотили его целиком...а ждали долго пока я с ним разберусь и слюньки пускали
Лисса: Фейка пишет: Лен, а твои девки много едят вообще? Свет, ну смотря с кем сравнивать ведь Даже не знаю, как ответить...нормально едят
Ликон: ой, спасибо за вкусняшку, малявка слопала с удовольствием, я порезала на маленькие кусочки, и брала очищенный (аж 70 руб), а вот пекинес ему уже 9 лет не стал есть, но он у меня вообще привереда, рос один, изнежился
Гера и К: интересная статья ...опять про рубец Рубец. Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов nazaret » 21 май 2009, 14:08 Автор Елена Федосеева Глава 1. Дорогая, но как мы прокормим эту здоровенную псину? Как прокормить собаку – вопрос, время от времени встающий перед каждым собаковладельцем. Большинство россиян сейчас, на рубеже веков, находятся в условиях финансовой нестабильности, иной раз граничащей с кризисом. Они слишком явственно ощущают пресс экономических обстоятельств нашего времени и вынуждены выкручиваться из странного парадокса, когда зарплат не платят, а налоги с них берут... Когда минимальная зарплата чуть ли не вдесятеро меньше реального прожиточного минимума. Как же тут прокормить еще и собаку? Большинство ответственных людей, сознавая это, отказываются от приобретения так горячо желанного четвероногого. Но как быть тем, кто уже имеет собаку или двух? Кор-мить трудно, а выгнать или отдать – невозможно. Частный опрос владельцев показывает, что собак часто кормят неправильно, даже вне зависимости от материального положения владельцев: или не тем, или не так, как нужно. Назойливая реклама дешевого суррогата нормальной еды, почему-то в России стоящего запредельно дорого, на фоне всеобщей неосведомленности часто приводит к тому, что сухой корм в глазах многих становится идеальной панацеей, а безвременные болезни и смерть питомцев никак не связываются с его предыдущим рационом. Наконец, даже достаточное количество хорошего, полноценного корма может быть дано собаке неправильно, то есть в том виде, что принесет ей скорее вред, чем пользу. Бывает, что начинающаяся болезнь органа пищеварения откровенно себя демонстрирует опытному гастроэнтерологу. Однако собаковод, не будучи ветеринаром, может не знать, что значат наблюдаемые им симптомы: вздутие живота, газы, отрыжки и срыгивания, неприятный запах изо рта, частые поносы-запоры, ненормальный цвет или вид испражнений или даже слишком "тяжелые" вздохи после еды. Возможно, владельца они сильно беспокоят, но ни друзья по увлечению, ни наспех приглашенный ветврач не скажут ничего определенного: нужны систематические наблюдения, а не просто сиюминутная картина болезни. В то же время бывает легко "поймать" ослабевающий орган, не дав ему уйти в болезнь, используя достаточно простые, безобидные и щадящие средства для этого. Наши наблюдения, знания и опыт могут читателю подсказать свой путь к изучению своей собаки. Искус-ство кормления тоже вполне доступно любому, кто желает добра своему животному... тем более, что правильно прокормить собаку - это НЕДОРОГО! Миф первый. “Моя собака не будет есть эту гадость!” Не все то, что понравилось бы нам, так же хорошо для хищника семейства псовых. И наоборот. Иные вполне качественные продукты для них не используются только потому, что хозяйка невольно отождествляет вкусы своей собаки со своими собственными и не умеет, к примеру, приготовить ей пищу из субпродуктов, страшную на вид, но с жадностью поглощаемую питомцем. Ну кто, впервые увидев неочищенный рубец с его характерным запахом, заподозрит в нем любимую собачью еду? Ко многим вещам из собачьего списка человек испытывает почти непреодолимую брезгливость и свое отношение к этим непривычным кормам транслирует на собаку. Часто люди бывают страшно удивлены тем, что их собака с явным удовольствием ест ЭТО. Однако в пользу некоторых нижеописанных кормов свидетельствует их дешевизна и, в общем, вполне достойная полноценность по белкам и жирам. Так что при некоторых обстоятельствах (например, если нельзя полностью обеспечить сохранность дорогих мясопродуктов; или если рядом есть некрупная скотобойня; или если надо прокормить крупный питомник или приют с большим количеством собак и незначительным бюджетом) лучше использовать неприятно пахнущие, но дешевые и полезные мясные корма, чем садить бедных хищников на голую кашу с маргарином. Только профессионалы, охотники да завсегдатаи деревенских боен – владельцы загородных питомников знают о некоторых ценных мясных кормах. Это всевозможные внутренности, о которых непосвященному даже упоминать неприятно, не то, что брать в руки и кормить собак! Правда, такими уж чистоплотными люди стали только в этом веке, а до того все нормально воспринимали методику кормления даже элитных собак этими субпродуктами; к примеру, великий охотовед и заводчик русских псовых борзых 19 века Петр Михайлович Губин ( Губин П.М. «Полное руководство по псовой охоте», Могилев, 1992, репринтное издание по 1886 г .) даже очень рекомендовал различные внутренности, в основном кишечник зайца, для кормления высокопородных борзых и гончих. Да и в дикой природе хищники съедают свою добычу целиком: с кишками, шерстью и перьями. И возможно, что именно веществ, в них содержащихся, и недостает нашим городским рафинированным собакам. Известные исследователи Ю.Г. Терновская и Д.В. Терновский при изучении питания диких хищников установили, что в условиях изобилия дичи у жертвы в первую очередь съедается задняя часть го-ловы, мышцы шеи и внутренние органы ( “Экология куницеобразных”, Новосибирск, Наука, cтр.101-102). Миф второй. “Необходим строгий режим кормления и прогулок!” Еще один миф – о якобы необходимом для собаки четком режиме дня. Обычно все книжки про собак изобилуют призывами к строгой регулярности кормления. Не так уж трудно найти книжку, в которой рацион щенка (все равно, какого щенка, в каких условиях выращенного и содержащегося, все равно в какой сезон года и в каком климате живущего!) расписан буквально по часам дня. Однако истина состоит в том, что нерегулярность еды в живой природе тоже неплохой способ оздоровления. Я разделяю стремление к режиму только отчасти: на мой взгляд, режим необходим только растущему в квартире щенку, и то только для того, чтобы приучиться к чистоте. Внутри каждой собаки есть энергонезависимые часы, которые сиг-налят ей о наступлении времени прогулки с точностью программы “Время”, и обычно щенячья терпелка кончается аккурат в привычный час – одной минуткой позже уже будет поздно. То есть прогулки по часам – это правильно и здорово. Но кормление по часам не является абсолютно необходимым, просто после кормления обыч-но тоже возникают аналогичные позывы и эти два процесса удобнее совместить во времени. Так что не огорчайтесь, если ввиду некоторых обстоятельств вам придется разок-другой пропустить кормление: только аппетит в следующий раз лучше будет. Кроме того, это еще и профилактика ожирения. Миф третий. “В фирменных промышленных кормах одно чистое мясо!” Еще одно заблуждение, навеянное отчасти рекламой, заключается в том, что в собачье-кошачьи консервы и в сухой корм якобы идет высшего сорта первоклассная мускульная говядина/ягнятина и проч. Но предлагаю все же подумать, чем в высокоразвитых промышленных странах тогда кормят людей и куда деваются многочисленные субпродукты? Думаю, если бы вы узнали технологию производства этих кормов, то оказались бы глубоко разочарованными. Не случайно на упаковках не расшифровывается состав мясопродуктов, а технология приготовления составляет производственный секрет. Поэтому прежде чем возмущаться, читая эти строки, сначала (я снова возвращаюсь к этому!) проверьте их на своей практике. У! Как же так, скажет главная дама вашей семьи, ответственная за питание всех ее членов. Я и так экономлю как могу, хорошие продукты покупаю не там, где ближе, а там, где дешевле... и т. д., и т.п. Каждый слышал такой или похожий монолог. Однако и это важно! И оказывается, качественный продукт для человека и качественный продукт для собаки - это совершенно разные вещи! Давайте разберемся, в чем дело. Обычно (сейчас это еще, к сожалению, совсем не редкое явление) собак в семьях кормят теми же продуктами и блюдами, что и домочадцев. Иногда это является даже предметом гордости владельцев, не являющимися профессионалами в собаководстве. Только что купленный щенок обычно удостаивается лучшего куска говяжьей вырезки, найденной в холодильнике. Конечно, ее съесть легче, чем жилку или хрящик! В результате пес спустя небольшое время так привыкнет к изнеживающей диете, что хозяйка будет всерьез убеждена, что "наш Тарзан никаких жилок не ест!". И действительно, он будет наотрез отказываться от грубоватых кусочков, потому что не приучен к ним сразу. На самом же деле хищник нуждается в разных сортах мяса, потому что у них немного разный химический и аминокислотный состав. И очень тугие сухожилия, и так называемая болонь, и кишки, и другие очень твердые части туши состоят всё из тех же драгоценных животных белков (что редко приходит в голову небиологу), плотно спрессованных в продольные волокна. Состав этих белков не менее ценный, чем в мускульном "красном" мясе, но все же немного отличается: хрящ содержит относительно больше кальция; болонь (фасция) - больше магния и калия и т.д. Таким образом, ограничивая мясное кормление только мускульным мясом, мы можем искусственно нарушить баланс микроэлементов в составе корма. Другое полезное свойство более плотной мясной пищи: это относительно медленная ее перевариваемость в желудке собаки. Напротив, человеческий тип кормления собаки («даем то, что сами едим») часто приводит к двум одинаково неприятным последствиям: либо собака уже через пару часов переварила весь завтрак и опять испытывает муки голода, что через два-три года может привести к язве желудка. Либо, если весь день дома находится добрая русская женщина, псина быстро обучается строить крайне жалобные морды и тогда в ход идут печенюшки и бутербродики. Как правило, спустя короткое время вес такой собаки достигает предельно возможного. Затем может начаться жировое перерождение печени и мышц, а на ноги, сердце и суставы ляжет дополнительная нагрузка. Полезно ли это для здоровья, решайте сами. Объясняется феномен медленного переваривания очень просто. Жилы крупного рогатого скота и баранины самой природой, кажется, предназначены для полноценного и рационального кормления собак. Особенно это касается городских мало двигающихся животных. Представьте себе небольшую горстку маленьких в сантиметр на сантиметр (!) кусочков плотной жилки в желудке собаки. Вы прекрасно помните еще со школы, что в желудке есть желудочный сок, состоящий из соляной кислоты и пищеварительных ферментов. Вот и представьте, как эти кусочки плавают в желудочном соке, который пропитывает их насквозь. Постепенно от плотных пучков отщепляются тонкие обрывки волоконец, которые распадаются уже на отдельные белковые молекулы. Спустившись на молекулярный уровень, мы увидели бы, что ги-гантские цепи полипептидов (это и есть белковые молекулы) под действием кислоты и ферментов медленно распадаются на не-большие фрагменты по 10-15 звеньев, а затем и на отдельные аминокислоты. Любые белки могут быть усвоены только в таком виде. Только тогда эта полужидкая коричневая кашица пойдет в кишечник, где и будет почти полностью употреблена организмом на рост или ремонт своих клеток. Этот процесс идет довольно долго, и пока в желудке ещё остаются недопереваренные кусочки мелко нарезанной (или нагрызенной) жилки, животное будет чувствовать себя в полной сытости. А теперь убедитесь на рынке или в ближайшем мясном отделе, что жилка и другие отходы стоят втрое-впятеро, а то и вдесятеро дешевле вырезки или сортового мяса. Глава 4. Продукты для собак Рацион собак в любое время года должен включать, как это известно многим, высокобелковые и относительно богатые животным жиром корма, некоторое (меньшее) количество злаков (круп) и овощи или фрукты, содержащие клетчатку для лучшего прохождения еды через кишечник, а также небольшое количество минерально-витаминных подкормок и специй. Итак, вот они, три источника и три составляющие части собачьего рациона: высокобелковые продукты, низкобелковые продукты и овощи. Высокобелковые продукты. Высокобелковые корма – это мясо и мясопродукты; рыба и отходы от ее переработки; морепродукты; творог, сыр и молочные продукты; подсолнечный, конопляный, льняной и соевый жмыхи; яйца, соевые продукты - заменители мяса. Мускульное говяжье мясо. Мясо можно покупать и в обычных продуктовых магазинах. Если ваша собака – породы чи-хуа-хуа или йоркширский терьер, то его ежедневная порция вряд ли сильно напряжет Ваш бюджет. Но если собака покрупнее, или если их больше трех, то полноценный мясной рацион для этой банды уже становится делом проблематичным. Лучше всего пристроиться к какой-нибудь бойне и брать там так называемые боенские отходы. Никогда не возникает предположений о противопоказании мяса для собак. Напротив, практически всегда начинающие и даже опытные собаководы-любители предпочитают свежее мускульное мясо всему остальному спектру мясопродуктов. Но обычно этот способ кормления свидетельствует, например, о великом богатстве собаковода. Или о сравнительно небольшом ущербе, который его собаки могут нанести бюджету при своем невеликом аппетите или размере. Или о снобизме владельца, не желающего опускаться до более низких вещей и демонстративно приобретающего только самое дорогое в слепой надежде, что именно оно является самым лучшим. Или о неумении его обучаться чему-то новому, приняв раз и навсегда однажды полученные (возможно, случайные) сведения за истину в последней инстанции и не умея скармливать ничего другого. Или об изолированности и крайней осторожности собаковода, которому неоткуда получить надежные данные о безопасности других видов корма и который не желает рисковать, проверяя другие виды кормов на своем, разумеется, бесконечно дорогом любимце. В любом случае, как только вам произнесли магическую формулу “Кормить только мясом!”, начинайте искать подходящий пунктик из этого списка. Но в любом случае, кормление собак исключительно мясом берет свое начало в голове владельца (точнее, в его психологии) и поэтому обычно подлежит пересмотру. Мускульное мясо действительно прекрасно усваивается, потому что его белки структурированы в небольшой шарообразный конгломерат, который не имеет плотной структуры, такой как у сухожилий или “болони” (фасции). Имеются сведения, что белки мяса усваиваются на 98%. Мясо без костей и сухожилий называется вырезкой. Мускульное мясо дают и сырым, и вареным, а лучшая диетическая еда – это бульон. Недостатком этого корма, надо полагать, является дороговизна и пищевая конкуренция со стороны людей и прочих мелких хищников, поэтому на мясе, при всем прекрасном к нему нашем отношении, мы зацикливаться не будем, а лучше посмотрим, чем его частично можно заменить. Боенные отходы говядины. Конечно, из всех клиентов боен самыми многочисленными после свиней являются коровы, бычки и телята. Но свинину собакам давать нельзя, и эта часть кинологического фольклора в виде исключения оказывается абсолютно правильной. Поэтому разберем корову по запчастям наиболее подробно, а все остальные сорта мяса опишем потом. Рубец. Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос лежат по нескольку часов. Затем корова их отрыгивает и пережевывает уже более тщательно, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку, сильно напоминающему большого черно-зеленого осьминога. Внутренняя поверхность рубца – ворсистая, как ткань на лохматом пальто. Маленькие тонкие выросты покрывают всю поверхность рубца и служат корове для увеличения внутренней поверхности желудка, которая выделяет нужные для переваривания вещества. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до свет-ло-кремового или даже серо-зеленоватого (по-моему, цвет больше зависит от возраста коровы, чем от ее породы, но точно утверждать это я не берусь). Может быть, играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Но что совершенно точно – так это то, что коровушки, которые всю жизнь были обречены поедать подгнившую солому и прокисший силос, имеют внутри рубца значительно более грубые ворсинки. Возможно, на вкус тоже есть разница – во всяком случае, мне приходилось слышать отзывы от людей, которые говорили, что их собака с аппетитом поедает мягкий рубец и с неохотой ест жесткий. Во многих национальных культурах принято считать рубец деликатесным продуктом. В Польше из него делают фляки – рубец тушеный в сметане с капустой. В русских деревнях больше принято жарить отваренный рубец с репчатым луком, причем для устранения запаха полусваренный рубец моют, отделяют от верхней темной кожицы и доводят до полной готовности уже в другой воде. Автор ради любопытства собственноручно изготовил такое блюдо и свидетельствует, что есть это можно и даже не неприятно – при наличии привычки, наверное, даже было бы и вкусно. Любители же встречались неоднократно, и они чаще всего сравнивают вкус этого субпродукта с кальмаром. Рубец бывает не только черным, но и очищенным промышленным способом. Для этого рубцы вытряхивают, споласкивают в теплой воде и закладывают в специальный барабан, где их уже ждет почти кипящая вода и водяной пар, а снизу вращается ребристый диск, сдирающий с рубца тонкий верхний слой. Этот слой сваривается очень быстро и уже спустя несколько минут легко отделяется и утекает вместе с горячей водой. Через полчаса из этого барабана мож-но доставать готовые белоснежные куски. Кстати говоря, отходы от очистки рубца – серая масса, состоящая из комочков слизистой оболочки желудка, представляет собой отличный нежирный и высокобелковый диетический корм для начинающих кушать самостоятельно щенков или выздоравливающих от инфекционных болезней молодых и взрослых собак. Возможно, ее же можно порекомендовать и очень старым собакам, чтобы не перегружать их бедные беззубые челюсти и престарелые почки. Многие собаководы, особенно начинающие, предпочитают кормить свое животное таким “чистым” рубцом, и в этом есть свои резоны. Во-первых, получаешь в руки не тошнотворную скользкую черную массу, напоминающую особо крупного моллюска, хорошенько выкатанного в навозной лепешке – а чистенькую беленькую упаковочку, которая ничем не пахнет. Во-вторых, это без труда можно сварить и не убегать в это время из кухни, затыкая нос. Однако самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании только что убитого копытного первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым! Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали нам о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли “Линэйр”, давая интервью автору, сказал, что покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. (Надо думать, его колли зарабатывают ему побольше!) Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, в этой короткой главке должны быть сказаны именно про рубец, и не моя вина, если они закончились, а читатель еще не убедился в колоссальном природном преимуществе рубца перед прочими другими кормами животного происхождения. В последнее время некоторые кошачьи питомники тоже склоняются к использованию черного рубца в качестве корма для элитных кошек. Их владельцы утверждают, что выставочные кошки становятся еще более пушистыми, с более плотным и густым подшерстком, более насыщенным и ярким окрасом и даже выглядят более мускулистыми, чем раньше. Единственное, что надо помнить при использовании рубца в качестве корма для кошек – это о более тщательном его обезжиривании. Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору. Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым. Вареный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо. Мои любимые ветеринары просят меня в этом месте еще раз подчеркнуть, что при кормлении сырым рубцом нельзя пропускать плановых дегельминтизаций! Сетка. По сути дела, сетка – один из выростов рубца, и это тоже мускульный мешок, только меньших размеров и не имеющий внутри ворсинок. Вместо них сетка покрыта тонкими кожными складочками довольно красивого рисунка, и больше всего рисунок похож на увеличенные в десять раз пчелиные соты. Все, что относится к рубцу, относится и к сетке, так как, кроме поверхности, они мало чем отличаются друг от друга. Во всяком случае, для собаковода, который не собирается сдавать экзамен по пищеварению жвачных, а всего лишь хочет правильно кормить собаку
Мария: Лисса пишет: У нас радость, привезли 10 кг неочищенного рубца Лисса , можно тел в личку того у кого рубец берете
Лисса: Мария , Лисса пишет: 8-903-908-2722, Александр
Мария: Спасибо, вот это я слепая
федора: Чет восемь страниц про рубец, разбавлю чуть. По-моему, миф о недопустимости смешивания сушки и натуралки (а также разных видов сушки) придумали производители сухих кормов. С целью повышения продаж. То есть подсадить пользователя на свой корм как на иглу. 1. Сухой корм несомненно удобнее. И если человеку предлагают "или-или", он выберет то что ему проще... 2. Попробовав натуралку, "сушечные" собаки ооочень неохотно едят унылый "керамзит" 3. Сами же производители сух.кормов рекомендуют ПОДМЕШИВАТЬ консервы (своей фирмы, ессно))) если собачка плохо кушает сушку - что это, как не СМЕШИВАНИЕ сушки с натуралкой??? 4. Разные якобы ферменты для сушки и натуралки. Бред! Вот амилаза - для расщепления углеводов. Вот трипсин - для белков. Липаза и желчн.к-ты для жиров... А отдельных ферментов для сухой пищи и для мокрой НЕТУ! 5. Баланс. Идеальный баланс - тоже миф. Можно подумать, в чистой натуралке идеальный баланс. Сегодня гречка, завтра пшенка... Сегодня говядина, завтра курица... про овощи я вообще молчу - они сильно варьируются по сезону... Опять-таки с точностью до грамма никто не взвешивал - все на глаз сыпали... И ВЕКАМИ собаки росли на таком и ничего, жили...и неплохо жили и даже работали). Мое глубокое имхо - здоровой собаке ПОСТОЯННЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ баланс не нужен. Если усредненно за неделю баланс примерно соблюдается - это нормально (ну конечно, не стоит впадать в крайности, типа сегодня голая каша, а завтра чистое мясо..) Но! Химия-то там одинаковая, а вот физика разная. 1. В сушке пит.в-ва уже полупереварены, им требуется меньше ферментов для усвоения, чем натуралке. 2. Натуралка сразу идет "в работу", а сушка (СУХАЯ!) должна сперва полежать в желудке, набухнуть, пропитаться жел.соком и водой. Поэтому "смешанникам" лучше максимально разнести по времени кормление сушкой и натуралкой. Или давать сушку уже размоченную. А вообще, на мой взгляд, идеал - натуралка, а сушка просто как палочка-выручалочка для дороги, дачи, не успели приготовить и т.п. Хотя я лично такая разгильдяйка, что "палочкой-выручалочкой" пользуюсь чаще, чем натуралкой(((
федора: Средний суточный объем пищи, который должна приблизительно получать собака, рассчитывается легко: - до 1 года он составляет 5% от веса тела; -до 2 лет - 4%; -старше 2 лет - 3%. Например, 2-месячный щенок весом 10 кг должен получить в сутки примерно 500 грамм еды или в один прием 100 граммов (однократный объем пищи рассчитывается по формуле: Vр = Vс/n; где Vр - разовый объем пищи; Vс - суточный объем пищи (в данном случае 5% от веса тела); n - частота кормления в сутки. Владельцам собак необходимо помнить о «законе живота», который гласит: «При уменьшении частоты кормления увеличивается разовый объем пищи».
федора: Мясо: в это понятие входит мясо с жилами, обрезь головы , рубец не чищенный, пашина, вымя (я даю не чаще 1 раза в неделю). Собакам можно давать говядину, нежирную баранину, телятину не часто. Куриные шеи и спинки без кожи так же необходимо добавлять в рацион как источник кальция. У щенков они должны присутствовать в рационе каждый день. Можно давать разрубленные суставы говяжьи. Рыба: рыба дается собакам только морская. Если собака ест сырую, то отлично! Мои едят варёную. Сырая дается вместе с костями, у отварной кости отделяются. Рыба присутствует в рационе 1 раз в неделю. Творог можно 5-7% жирности. Щенкам до года творог скармливается каждый день, взрослым раз в неделю. Яйца: 1-2 раза в неделю я добавляю в завтрак сырой яичный желток. Белок сырой собакам нельзя.
федора: BARF-меню для щенка Написал Елена Иващенко (Elf) Среда, 31 Января 2007 В кормлении натуральной пищей главный принцип - это разнообразие. Кроме того, стоит учитывать индивидуальность собаки - ее здоровье, переносимость и непереносимость каких-то продуктов (например, одна из моих собак обожает молочные продукты, но даже столовая ложка кефира или творога вызывает у нее сильнейшую диарею) и… вкусы собаки. Да, именно так - вкусы собаки. Если уж вы решили поселить рядом с собой живое существо, то не стоит забывать о том, что у него могут быть свои предпочтения в еде. Собака, естественно, полностью зависит от вас, но следует ли из этого, что всю жизнь она должна есть то, что ей противно, глотая это только для того, чтобы не умереть с голоду? Лично мне доставляет непередаваемое удовольствие видеть, с каким энтузиазмом мои шар-пеи ожидают очередную кормежку, и с каким усердием они вылизывают свои миски после еды - не потому что они голодны, а потому что им нравится то, что они едят. Словом, ниже приведенные примеры - это лишь один из многих вариантов меню вашего щенка, который вы будете корректировать вместе со своим питомцем в зависимости от ваших и его возможностей и предпочтений. меню щенка 4-6 недель (от 1 до 1,5 месяцев) меню щенка 6-8 недель (1,5-2 месяца) меню щенка 8-16 недель (2-4 месяца) меню щенка 16-32 недель (4-8 месяцев) меню подростка и взрослой собаки Примерное меню щенка 4-6 недель (от 1 до 1,5 месяцев) Прикармливать щенков лучше всего с четырехнедельного возраста, не раньше. При этом не убирайте от них суку, позвольте ей кормить и заботиться о своих щенках столько, сколько она сочтет нужным. Ведь материнское молоко - это великое благо для малышей. Следите за тем, чтобы кормящая сука сама хорошо и часто кушала. Чтобы у нее было достаточно молока, она нуждается в большом количестве жира и белка. Помните, что дневной объем пищи каждого щенка зависит от его веса и составляет не менее 5% от него. Первое кормление: Козье молоко (свежее или консервированное) 1 яйцо 2 столовые ложки цельного молочного йогурта Второе кормление: 60-80 г рубленого бифштекса, либо печени, либо небольшой кусочек говяжьего сердца, почек или куриных желудков 1 столовая ложка перетертых в пюре овощей (в основном зелень, шпинат или репа, немного морковки, немного белокочанной капусты или брокколи, можно так же использовать кабачок, тыкву, цветную капусту, брюссельскую капусту) Хорошенько перемешать мясо и овощи. Третье кормление: Козье молоко (свежее или консервированное) 1 яйцо 2 столовые ложки цельного молочного йогурта Четвертое кормление: Куриные шейки или крылышки (3-4 шейки или 2 крылышка) Важно: 1) в каждое кормление добавляется комплексная витаминно-минеральная подкормка для щенков (дневную дозу разделить на 4 раза и добавлять в микс, либо посыпать сверху шеек и крылышек) 2) дважды в день (во второе и третье кормление) добавляются пробиотики, например, "Бифитрилак" 3) дважды в день (во второе и третье кормление) добавляется масло льняного семени первого холодного отжима (? чайной ложки за прием), либо другой источник незаменимых полиненасыщенных кислот ряда "Омега 3" (рыбий жир холодноводных рыб) Перед сном или во время между кормлениями: Свиная шейка (кости) для грызения (под вашим присмотром!) Периодически заменяйте мясо рыбой - треской, лососем, мойвой, тунцом. Помните о разнообразии в пище, в том числе и в мясной (почки, печень, курица, ягненок, телятина и т.д.) и давайте своим щенкам мясные косточки каждый день. Разнообразие хорошо и в овощном миксе, который вы готовите, особенно, если вы выращиваете щенков в сезон урожая. Используйте яблоки, бананы и другие фрукты и овощи. Важно лишь добавлять их в рацион постепенно, следя за возможными индивидуальными реакциями малышей на новые продукты. Примерное меню щенка 6-8 недель (1,5-2 месяца) 1,5-2 месяцев - возраст, в котором обычно щенки появляются в доме нового владельца. Учитывая тот факт, что до переезда к вам щенок наверняка прикармливался сухим кормом, важно сделать переход на натуральную пищу очень мягким и аккуратным. Первое кормление после переезда: 2 ст/л нежирного творога 1 куриное яйцо 1 ч/л натурального меда 1 ч/л нежирного био-кефира или био-йогурта Все ингредиенты перемешиваются до получения однородной массы и выдаются щенку. Не забудьте после еды вытереть его уделанную в творог моську :о) Второе кормление после переезда: 1-2 куриных крылышка, перемолотых на мясорубке молотые овощи (морковь, любая капуста, яблоко, петрушка) - 50% от всей смеси 1 ч/л оливкового масла (нерафинированного, первого, холодного отжима!) 1/3 ч/л "Бифитрилака" (ветеринарный препарат, содержащий бифидобактерии и лактобактерии) Третье кормление: 3 куриных шейки - целиком. Важный момент: научите щенка жевать, а не сразу же глотать то, что дают. Возьмите шейку за один конец и держите до тех пор, пока не убедитесь, что другой конец шейки уже достаточно разжеван щенячьими зубками. Потом возьмите шейку за другой конец - пусть щенок разжует шейку с другой стороны. В дальнейшем, разумеется, он не будет делать это так тщательно (это и не нужно), но поймет, что глотать шейку сразу - нельзя. Скорее всего, щенок первое время будет пытаться вырвать шейку из ваших рук - тем лучше, т.к. заодно он учится рвать добычу, а не заглатывать ее целиком, как удав. Четвертое кормление: 1 куриное крылышко или 2 шейки, перемолотые на мясорубке молотые овощи (то же, что и во второе кормление) - 50% от всей смеси маленький кусочек печени (любой) - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной) 1 ч/л масла льняного семени 1 ч/л био-йогурта В дальнейшем кормление щенка производится по такой схеме: Утро (примерно 6-7 часов): 2 ст/л нежирного творога 1 куриное яйцо 1 ч/л натурального меда 1 ч/л нежирного био-кефира или био-йогурта Все смешать. День (12-13 часов): 3-4 куриные шейки или 2-3 крылышка (разрезать по суставам на 3 части, давать только маленькую и среднюю части, а ту, где большая короткая косточка и много мяса - перекрутить в мясорубке на следующее кормление). Два раза в неделю вместо этого дается сырая рыба (режется на маленькие кусочки, прямо с косточками). Вечер (17-18 часов): Крупные части куриных крылышек, перемолотые на мясорубке 1 ст/л молотых овощей (постепенно можно менять состав) - 50% от всей смеси маленький кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной) 1 ч/л масла льняного семени 1 ч/л натурального яблочного уксуса 1 ч/л рыбьего жира 1/3 ч/л "Бифитрилака" Ночь (22-23 часа): 3-4 куриных шейки Со временем вы прекратите кормежки с творогом и яйцом, заменив их смесью яйца, мяса и овощей. А затем сведете кормление щенков до трех раз в день. Как видите, все довольно просто. Теперь о добавках витаминов и остального. Витамин С можно добавлять прямо в еду (в вечернее кормление) - если вы покупаете его в порошке (можно смешивать с небольшим количеством микса и давать с ложки), либо давать до еды - если вы покупаете его в таблетках. Во втором случае можно покупать "вкусный" витамин С, чтобы щенок ел его с удовольствием, а не из-под палки - но помните, что в той форме витамина С, что вы выберете, не должно быть сахара. Витамин Е добавляется строго после еды, поэтому в любом случае его надо покупать в капсулах, а не в масле. Для щенка подойдут капсулы по 100 мг (100 IU) - к слову, наш отечественный или белорусский вариант витамина Е - пластинка по 10 красненьких желатиновых капсул - стоит на порядок дешевле импортного варианта - 6-8 рублей. Витамины группы В - можно покупать в человеческой аптеке, а можно в ветеринарной. Если ваш щенок не склонен к аллергии, то вполне подойдет комплекс витаминов В фирмы Seven Seas (Vetzyme complex B). Помните, что все варианты комплекса витамина В для собак делаются на основе пивных дрожжей (brewers' yeast). Этот продукт не рекомендуется собакам с чувствительным желудком и склонным к пищевым аллергиям. В этом случае вам следует исследовать прилавки аптек на предмет комплекса витаминов В, выделенных не из пивных дрожжей. Дается комплекс В по инструкции (чаще всего - во время еды или сразу после). Лично я предпочитаю давать именно человеческий вариант - "Мульти-Табс В-Комплекс", в котором пивные дрожжи отсутствуют. Омега 3 - точнее жир из лососевых рыб - дается в зависимости от формы выпуска. Можно купить его в аптеке в виде капсул, и давать во время еды целиком капсулу, либо раздавив капсулу в еду. Можно купить в ветеринарной аптеке препарат на основе жира лососевых рыб (не путать с обычным рыбьим жиром, в котором Омега 3 отсутствует) - Vitapet Molt Formula (формула для линяющей и слабой шерсти) фирмы Seven Seas. В таком случае препарат дается по инструкции, в зависимости от веса щенка (собаки), добавляется он в еду, либо просто скармливается с ложечки. Другой допустимый источник Омега 3 - масло льняного семени первого холодного отжима. Морская капуста - можно прямо натуральную, если есть возможность ее покупать, либо в таблетках - по инструкции для маленьких детей. В любом случае - до еды. Чеснок - самая сложная из всех добавок, т.к. мало найдется собак, которые любят запах и вкус чеснока (хотя, я таких знаю). Попробуйте добавлять перемолотый чеснок (треть зубчика) прямо в мясо-овощной микс - по идее его запах и вкус там заглушается рыбьим жиром. Однако, если щенок откажется есть микс с таким добавлением - не морите его голодом (его можно понять - лично я сама чеснок терпеть не могу :о), а скормите молотый чеснок с небольшим количеством микса с чайной ложки, либо засуньте молотый чеснок под кожу крылышка, которое собираетесь скормить щенку. Если же вообще ничего не помогает - идите в аптеку. Там уже давно продаются чесночные таблетки и даже капсулы без запаха. Примерное меню щенка 8-16 недель (2-4 месяца) Помните, что точный объем пищи зависит от веса вашего щенка, и составляет не менее 5% от веса. Если вы только начинаете кормить щенка натуральной пищей, то первый месяц добавляйте в утреннее кормление 1/3 ч/л "Бифитрилака", ограничьтесь куриными крылышками и шейками (остальные мясные косточки вводите после первого месяца натурального кормления), аккуратно подбирайте овощи для смеси (начните с моркови, капусты, яблока и петрушки и другой зелени). Утро: 1 куриное яйцо любые мясные косточки, перемолотые на мясорубке (куриные, телячьи, свиные, индейки) 2 ст/л молотых овощей - 50% от всей смеси 1/2 ч/л масла льняного семени 1 ч/л натурального яблочного уксуса 1/2 ч/л рыбьего жира День: 5-6 куриных шеек или 3-4 куриных крылышка (без крупной части) - точное количество зависят от веса щенка Вечер: маленький кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной) любые мясные косточки, перемолотые на мясорубке (куриные, телячьи, свиные, индейки) 2 ст/л молотых овощей - 50% от всей смеси 1/2 ч/л масла льняного семени 1 ч/л натурального яблочного уксуса 1/2 ч/л рыбьего жира О добавках витаминов и остального смотрите здесь. Примечание: Мясокостный фарш перестает быть обязательным, если щенок питается по этой схеме больше трех недель. Поэтому можно не добавлять его в овощной микс. Но после того, как щенок скушает овощи, дайте ему цельные шейки или крылышки, или иной вид СМК в том количестве, которое соответствует его норме питания. Это сэкономит вам время на приготовление еды, а щенку будет приятнее погрызть цельные косточки, нежели кушать фарш. Однако, если щенок не очень охотно кушает просто овощи с субпродуктами, мясокостный фарш в них необходим для того, чтобы сделать еду привлекательной. Примерное меню щенка 16-32 недель (4-8 месяцев) В сущности, ничего нового по сравнению с предыдущим возрастным периодом не добавилось. Просто теперь вы можете кормить своего питомца 2 раза в день. Утро: Шейки или крылышки или другой вид СМК (если щенок питается по этой системе более месяца) Вечер: Микс овощей и субпродуктов: 1 куриное яйцо (можно только желток) кусочек печени (любой), или сердца - перемолотой на мясорубке (или очень мелко нарезанной) - 1/3 от всей смеси молотые овощи 1/2 ч/л масла льняного семени 1 ч/л натурального яблочного уксуса 1/2 ч/л рыбьего жира любые мясные косточки - их можно перемолоть на мясорубке и добавить в овощи и субпродукты, либо дать в целом виде после того, как щенок съест овощной микс с субпродуктами. 2 раза в неделю заменяйте утреннее кормление СМК на сырую рыбу с косточками. Будьте вариативны в тех мясных косточках, которые вы даете своему питомцу - не стоит давать изо дня в день одно и то же.
федора: До 3 месяцев – 10 % от веса щенка в сутки (т.е. при весе щенка 10 кг в день он съедает 1 кг, поделить на 4 раза) После 3 месяцев постепенно снижаем количество еды до 5 % от веса щенка к 5 месяцам 2 раза в неделю заменяем одно кормление на рыбу или кальмаров с овощами. Одно кормление в день можно заменить размоченным сухим кормом. Плюс раз в день - по 15-20 г сыра в качестве лакомства, кусочки банана, фруктов и т.д. Давать очень много пить воды, немного сыворотки, кефира. Витамины и добавки: Витамин С – тщательно разминать Льняное масло – до 1 ст.л. в день Рыбий жир «Детский» с Омега3 – по 3-5 капсул (раздавить в еду и в этот день не давать льняное масло) «Кальцид» - перемолоть на кофемолке и давать по 3-4 таблетки в день порошком с витамином С Оливковое масло – по ½ -1 ч.л. в день Витамин Е– 100 МЕ – строго после еды «Мульти-Табс» В-комплекс – по 1 таблетке «Канвит Хондро» - по инструкции C 3-х месяцев 8.00 1 вариант - 150-200 г Говядина ( или куриные грудки, или гов. сердце) 30 % + овощное пюре 30 %+ 2-3 куриных шейки 40 %+ вит.С + оливковое масло + "Кальцид" + витамин С + рыбий жир "Детский" или льняное масло 2 вариант (через день) 200 г творога +50 г кефира (из гриба) + 1 желток на моську + ¼-1/2 ч.л. меда Куриный желток можно заменить на 2-3 перепелиных яйца, хорошо размяв их вместе со скорлупой 15.00 – 250-300 г Кур. печень с сердечками (или гов. печень) 40 % + овощное пюре 30 % + 1 ст.л. гречневой каши 30 % + 1 ч.л. оливкового масла 21.00 250-300 г Говядина ( или куринные грудки, или гов. сердце, рубец и т.п.) 30 % + тертое яблоко 20% + 2-3 куриные шейки + вит С + вит Е после еды + «Мульти-Табс» В-комплекс – по 1 таблетке
Лисса: Своим куриные шейки не даю-срыгивают.
Рина Рейм: Лисса пишет: Своим куриные шейки не даю-срыгивают. Я тоже перестала давать шеи, моего рвет после них. Буквально минут через 15-20 как поест.
ксеня: я свсоего кормлю творогом со сметаной,кефирчик,молоко,яйца вареные или амлет,каши рисовые,гречневые и овсянные,курочка,говядина 2 дня сидели без света так ак был пожар все погореело в подьезде пришлось купить готовые корма правда не сушку и я уже обругалась вся не идет ему понос страшеннейший так что решили больше не рисковать шас исполнится 3-4 месяца начну приучать к рубцу
Валентина: А меня легкое научили вот таким способом готовить для собак. В МИКРОВОЛНОВКУ МИНУТ НА 15 И ВСЁ КУШАТЬ ПОДАНО!
Лисса: Валентина , да! тоже заценила это способ! и кастрюлю не отмывать))) Я и кашу варю там же))
Рина Рейм: Валентина пишет: А меня легкое научили вот таким способом готовить для собак. В МИКРОВОЛНОВКУ МИНУТ НА 15 И ВСЁ КУШАТЬ ПОДАНО! Можно пожалуйста поподробнее о рецепте? Просто сырое легкое в микроволновку или водой залить?
воля: всем здравствуйте) прочитала тему раза на 3 точно. вывод: выращивать щенка сложнее, чем ребенка своего, особенно если строго по инструкции кормления или просто так кажется с непривычки? есть адаптированные варианты? имеется щенок гончей 2,5 мес, вес около 2кг (чуть меньше до еды) мне бы конкретный совет по рациону. сейчас песа с удовольствием ест все: кашу (гречка, геркулес) с мясом и без него, с молоком и без оного, с творожком и просто так, овощи сырые, отваренные. что бы еще надо дать малышке и в каком виде?
Tessa: воля Я бы обязательно добавила: - костный фарш (готовлю исключительно сама, магазинный считаю опасным); - кефир - сырые яичные желтки - зелень (петрушку, укроп) - нерафинированное масло (подсолнечное, оливковое) - кроме гречки добавила бы рис (варю смешанную гречнево-рисовую кашу) Уточнить, что Вы понимаете под мясом - это должны быть разнообразные мясные продукты - мышечная говядина, рубец говяжий, сердце говяжье, иногда печень говяжья, индейка, курица, те же говяжьи носы, нечасто - рыба и пр. (никогда - свинина, почки и пр.) Я бы НЕ смешивала молочные продукты с кашей, ну если только молочная кашка (творожок с кашей - ) Ну и я бы поправила - давать НЕ кашу с мясом и овощи с мясом, А мясо с кашей и мясо с овощами! Ну хотя бы до 1- 1,5 лет, пока собачка формируется. Кашка на мясном бульоне - это НЕ МЯСНОЕ БЛЮДО(!) И вообще, кашу лучше варить на воде. воля Очень одобряю и поддерживаю Ваш выбор кормить собаку натурой. Сама я абсолютно уверена, что натуральное питание - самое лучшее для собаки (как и для человека, впрочем). Никто не кормит человеческих детей только консервами, сколь бы они не были сбалансированы. Но натуральное питание должно быть качественным. Это мой выбор. Очень хочется, чтобы собака прожила долго А если нет возможности обеспечить качественное разнообразное питание - лучше уж промкорма. воля Отлично, что у Вашего детёнка сейчас такой аппетит. Но это может быть связано и с тем, что ему не хватает в питании чего-то, например, белка. А вообще, маленькие они, если здоровы - всегда с отличным аппетитом. А уже месяца через 2 начнёт ковыряться, просить что повкуснее...
гасо: а у нас у собаки от костного фарша случился панкреатит, еле вытащили. теперь от него совсем отказались
воля: Tessa спасибо за ответ )) еще вопрос: читала, что собака съедает в сутки 10% своего веса. это так? если вес щенка на данный момент 1.5кг, то суточная масса корма 150 г... не мало? как нормировать? по объему каловых масс? (по-крупному убираю за ней 4-5 раз в день сформированные каки, лужицы чааасто, прививки пока нет, сидим дома)
Tessa: гасо пишет: а у нас у собаки от костного фарша случился панкреатит, еле вытащили. теперь от него совсем отказались Сочувствую! 1) Фарш был самодельный или магазинный? Если магазинный - я не удивлюсь ни Вашему панкреатиту, ни глистам, ни поносу в результате бактериального заражения, ни сальмонеллёзу, да ничему не удивлюсь(!!!) Не случайно же я написала, ЧТО НЕ МАГАЗИННЫЙ! 2) Если самодельный - Вы ТЩАТЕЛЬНО УБРАЛИ перед прокручиванием все следы жира, кожу и пр.? ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО! 3) Ну и последний вопрос - Вы не переборщили с количеством костного фарша, которое давали собаке? Дело в том, что собаки его ОЧЕНЬ любят. Но это не значит, что давать его нужно много. А уж если щенку -тем более. воля пишет: еще вопрос: читала, что собака съедает в сутки 10% своего веса. это так? Да кормите, чтобы сыт был, и не парьтесь! Нужно без фанатизма. Не обращайте внимание на эти нормы в %. Кстати, норма в 10% - это для щенков, а взрослые едят примерно 5%. Но я с Вами согласна, что нормы этb больше подходят для собак крупных пород. А для мелких Ориентируйтесь на кондицию щенка и его самочуствие.
Кьярка: воля пишет: имеется щенок гончей 2,5 мес, вес около 2кг (чуть меньше до еды) Вы меня извините, а какая у Вас гончая, если щенок в 2,5 месяца весит меньше 2 кг?
Крима: А я на куриных головах варю. Примерно треть головы остальное каша. На говядине бракует, и саму говядину как-то не очень. А вот лапы куриные в сыром виде только за ушами трещит.
воля: Кьярка возраст не так написала... 2 мес и 2 дня) вес был неделю назад (забирали у мамы) 1.5 кг, подросла девчонка за недельку. точно не скажу, весов нет дома отсюда: http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-9-0-00002898-000-0-0-1348675926 наша на последнем фото
Кьярка: воля меня вес смутил, маловато как то ... А насчет кормежки не считайте Вы процеты/граммы, маленький щенок должен быть сытым. Своих собак кормлю со щенков примерно так: утром творог+кефир, днем каша или сухой корм, вечером сырая мясная кормежка( мясо, рубец и т.д. и т.п.). Молочные каши вообще ни о чем для щенка, они прекрасно едят мясо сырое с самого начала прикорма
Октава: воля, у меня бигли, они по росту меньше эстонских гончих, вес в 2 месяца был у сук около 4 кг. Откармливайте ребятёнка, на фото худовато выглядит. Количество кормлений 5-6: это могут быть например: говядина с морковкой+ ложечка оливкого масла, куринные субпродукты с рисом+овощи, творог со сметаной или с кефиром, рис сваренный на молочной сыворотке. Плюс необходимы витамины для щенков. А какие рекомендации Вам заводчик дал? Чем и сколько кормить?
воля: Октава у заводчика малышня еще маму ела + 3 кормления в день основной пищей... Кьярка читаю-читаю и тоже думаю, что мелковата девочка моя(( отъестся? сколько мяска или творога давать за 1 присест?
Валентина: воля Проглистогонте сначала своего ребетёнка. Отъестся конечно - если будете кормить досыта, а не считать сколько это в граммах. Заводчик должен был 6 раз в день кормить щенков основным кормом и раза три подпускать к матери дососать. А с полутора месяцев вообще никакой мамы (бедная собака). Плюс минеральная покормка. Щенок любой породы должен быть упитанным.
воля: Валентина пишет: Проглистогонте сначала своего ребетёнка. уже сделали)) теперь кормим старательно досыта- это чтобы корм весь съедался или из расчета в миске чуть осталось и не влезло в собаку? дурацкий вопрос наверное ... Валентина пишет: Плюс минеральная покормка. что именно давать? или в эдем сходить спросить?
Кьярка: воля пишет: или в эдем сходить спросить? Зайдите в Эдем и возьмите какие-нибудь комплексные витаминки для щенков. По размеру порции...ну смотрите сами ...может все съест, может чуток оставит...опытным путем выясните, ну и напихивать в ребенка, чтобы потом срыгивала лишнее тоже не надо
Валентина: Ну в принципе уже Кьярка ответила. Могу только добавить. Щенок растет быстро. Со временем число кормлений сокрощается, а порция увеличивается. К году переходят на двух разовое питание утром и вечером. Не могу утверждать по всем породам, но догов всегда кормлю только после прогулки.
воля: Кьярка Валентина здесь на форуме только одна тема про мясо собачье? или еще есть? срочно надо, а привокзальный рынок не работает(( где его еще можно взять? район вокзала желательно) заранее спасибо!
Кьярка: воля если срочно, то для щенка я посоветую съездить в Универсам на Дружбе, там мясной цех КПК в магазине и там продают жилку говяжью, она правда не всегда бывает, обычно в районе обеда ее выкладывают, стоит 81 р/кг...щенку самое то на мой взгляд, ну и в общем то можно и курицу купить...
FoX: воля для срочности на Транспортной есть павильон мясо так вот, там периодически бывает говяжья обрезь, нормальная такая это почти воля пишет: район вокзала
воля: Кьярка FoX спасибо)) купила, песа скакала, пока я разделывала мяско, накормила мясом с кашей, в миске чуть осталось каши, песа валяется
Валентина: воля Посмотреть что есть можно здесь zoofood.su 8 903 908 27 22 Александр доставка от 10 кг
FoX: Валентина а это какой город то?
Валентина: Да родной Новокузнецк, Лена!
воля: накормила сегодня песку мою мясом с кашей, да переборщила похоже((( не пошло... от вета только приехали. поставили там церукал и витамины. сказали кормить по 1-1,5 стол ложки 5-6 раз в день. мясо добавлять мышечное. назвали рахитиком некормленным. с собой дали еще один церукал. девчонка проспала весь день после рвоты. сейчас бегает, играет.
воля: в общем, поставили щенку диагноз панкреатит(( чем кормить посоветуете?
Кьярка: воля пишет: в общем, поставили щенку диагноз панкреатит(( чем кормить посоветуете? в таком возрасте панкреатит? может показать еще другому врачу? ну а если действительно панкреатит, то тут диету врач должен назначить...
воля: Кьярка завтра снова на прием... динамику посмотреть, лечение прописать и диету... уже в третий раз пойдем 4 дня
воля: поправилась щенка моя))) и вопрос снова есть ... щенкам обрезь в каком виде давать стоит? не могу к ней приспособиться( лежит с пр раза в морозилке... остальное мяско пока на диете были - варила и через мясорубку, с этой недели потихоньку попробую перевести на сырое/ошпаренное (вет говорит, можно уже)
Кьярка: воля пишет: щенкам обрезь в каком виде давать стоит? Смотря какая обрезь, если обрезь с туши,где и легкое и печень и все остальное попадается, то я бы варила, а если это жилка КПКовская, то ее даю сырой...т.е на качество и состав обрези смотрите
воля: Кьярка субпродукты с обрези кинула вариться) а на жилку смотрю-смотрю и не знаю... мелко резать, ошпаривать и так дать? жилка из местной темы про мясо для собак
Кьярка: воля пишет: жилка из местной темы про мясо для собак лично я эту обрезь своим сырой не даю и не беру, мое мнение, что с ней кашу варить самое то а в местной теме про мясо в ассортименте есть рубец, носы-губы, пищеводы эти мясопродукты я своим даю сырыми
воля: Кьярка спасибо) остальное все собака моя уже распробовала и лопает с большим аппетитом)) меня конкретно жилка смущает... какая-то пустая совсем... или я собачьей еды совсем не понимаю. а кашу на ней как варите? кусочки вареные для щенка порезать потом?
Tessa: воля По поводу обрези... У Вашего щенка только что отлечили панкреатит, ему вообще сильно жирное не следует ни сейчас, ни в дальнейшем. А обрезь эта в основном очень жирная. Так что не жалея тщательно удалите и выбросьте из обрези всё подозрительное. Останется, возможно, меньше половины... То, что останется - я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО сварила, и сырым не давала (это касается именно обрези!). Ведь Вы уже поняли, что лечить собачку больно (хозяину и собачке), долго и дорого. Обрезь эта того не стоит, осторожнее - ведь у Вас некрупная собака и главное - щенок!
Ав: воля пишет: а на жилку смотрю-смотрю и не знаю... Жилки относятся к трудноперевариваемым продуктам. Для их усвоения требуется много ферментов, у маленьких щенков их еще не выделяется в достаточном количестве. С жилками осторожнее надо, можно щенка довести до панкреатита. То же самое по поводу жира. По моему мнению, выбирать из обрези все неподходящее для щенка - экономически не выгодно. Дешевле покупать нормальное мясо месяцев до четырех.
Tessa: Ав пишет: По моему мнению, выбирать из обрези все неподходящее для щенка - экономически не выгодно. Дешевле покупать нормальное мясо месяцев до четырех. Вот и я о том же...и экономически, и стратегически... ...ну и не до четырёх...а подольше... ЩЕНОК!
воля: Ав Tessa спасибо! отложу ее пока, пусть растет малышка!
Долька: воля Мудрое решение Потом сама поймешь, чем кормить и как кормить С обрези, иногда сырой даю только трахею
воля: Долька О! такая штука тоже в морозилке лежит! и тоже ждет своего часа))) пожалуй, пусть полежит еще
Долька: воля http://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php Почитай интересно
Sam: Всем добрый день! Всем известно, что разные хозяева собак — разные предпочтения в кормлении и в кормах для своих питомцев. Кто-то из хозяев считает верным кормить собаку или щенка кашами на воде, или на мясном бульоне. Некоторые добавляют в еду овощи, а некоторые еще и зелень. Другие, заботливые и любящие хозяева, давно перестали сами готовить блюда для своих питомцев, ведь есть настоящие сухие корма, которые не только оставят вашего питомца в сытости, но и однозначно позаботятся о сбалансированном питании вашего щенка или взрослой собаки. Всем известно, что разный возраст собаки, от щенка, до полноценной взрослой, требует несколько разное содержание белка, витаминов и минералов, и кто то, приготавливая еду «на глаз», не можете достичь уровня необходимого количества важных и полезных элементов для собаки. И что бы не заниматься самодеятельностью и не экспериментировать на любимой собаке или щенке, обращаются к кормление специальными кормами. Я считаю, что самое главное в кормлении — это баланс необходимых для собаки и щенка, полезных веществ. Для того, чтобы взрослая собака не имела проблем со здоровьем, - начинать ее правильное кормление необходимо еще с ее щенячьего возраста. И если взрослую собаку вы можете спокойно кормить сухими кормами, то ваш щенок однозначно должен получать разнообразный корм, в том числе и жидком состоянии натуральном. И если ты умеешь это делать, то ради бога, вперед и с песней. Из моего опыта общения с собаководами и просто любителями животных, щенки и собаки, которые выкармливаются любителями на «домашних кормах», в большинстве случаев имеют проблемы с шерстью, с кожей, со стулом, жидкий стул в результате постоянного переедания, да и недостаточную кондицию. Со щенков же, которые получали полноценное и сбалансированное питание из специальных (заводских) кормов, вырастают взрослые особи с хорошей шерстью и здоровьем. Самое главное, на чем хочу заострить внимание, что щенки и собаки не нуждаются в еде со стола, ведь все то, что нравится нам, может совсем не подходить нашим питомцам. Заботиться о своих питомцах необходимо как следует, давать полноценное сбалансированное питание, будь то сухие корма или «натуралка», и тогда настоящий друг долгие годы будет радовать вас своим здоровьем и ухоженностью! В конце данной статьи, хотелось бы услышать объективное и аргументирование мнение хозяев собак и всех любителей животных и узнать, чем же лучше кормить собаку, да и других питомцев, сухим кормом или «натуралкой», и что думают о специализированных кормах? Большая просьба, только не надо тупо писать и орать, что все корма говно, что автор статьи пиарит какой то корм, что вообще все это заговор корпораций и всемирный обман и заговор против людей! Хватит, надоело. Просто и по существу! Прошу оставляйте свои комментарии!)))
Аля и Барни: Sam пишет: в большинстве случаев имеют проблемы с шерстью, с кожей, со стулом, жидкий стул в результате постоянного переедания, да и недостаточную кондицию. Со щенков же, которые получали полноценное и сбалансированное питание из специальных (заводских) кормов, вырастают взрослые особи с хорошей шерстью и здоровьем. Абсолютно не согласно, при правильном кормлении вырастают собаки с отличной шерстью и в хорошей форме. Моя собака была в разные периоды времени на натуралке и на сухом корме натуралка 1) знаешь,чем кормишь, но постоянно приходится искать поставщиков нужного мяса и субпродуктов, требуется дополнительное место в холодильнике (особенно для крупных собак). Один раз расчитал что к чему и варишь сбалансированную пищу. 2) если собака свинка, то все в еде до потолка. 3) реже бывает зубной камень сухой корм 1) не знаешь что туда напихали 2) витамины все равно нужны, но тяжело рассчитать в каком количестве 3) качественный корм выбирается путем проб и ошибок, что не очень благотворно влияет на животное 4) зубной камень 5) удобно , не надо бояться,что испортится, легко с ним путешествовать, экономит время 6) у меня сухач собаки не очень любят 7) собаки на сухом корме чаще подбирают всякую бяку 8) не занимает место в холодильнике По мне лучше натуральный корм, но по ряду причин не могу этого себе позволить.
FoX: Аля и Барни все очень спорно и относительно. Каждый выбирает для себя более удобный вариант, я бы не стала так утвердительно писать определенные пункты про сушку
КРУПСКАЯ: Sam пишет: Другие, заботливые и любящие хозяева, давно перестали сами готовить блюда для своих питомцев, ведь есть настоящие сухие корма Я - яркий представитель не заботливого и не любящего владельца . Нерадивая я, короче. Sam пишет: щенки и собаки, которые выкармливаются любителями на «домашних кормах», в большинстве случаев имеют проблемы с шерстью, с кожей, со стулом Мой "младшенький" выкармливался на «домашних кормах». И мало того, о ужас!, с младых когтей на двухразовом питании. Проблем нет ни с шерстью, ни с кожей, ни со стулом (ТТТ). Чтобы не быть голословной, вот наш портрет Вот еще один "ужоооос" из нашей повседневной жизни - ну очень мы любим белый хлеб и прочие неполезности.... И, что самое любопытное, никаких проблем
малек: Sam пишет: Прошу оставляйте свои комментарии!))) Без комментариев. Каждый выбирает для себя. Я кормлю всех своих собак сушняком, но периодически выдаю натуралку. И чё - и ничё. И нынешних доберманских детей буду поднимать на "Стартере". Но первый прикорм буду делать говядиной. И творог буду давать в процессе роста. Вы сейчас что нам хотите доказать? Натуралка - ФУ!, а готовые корма - ВАУ! ? Так я кормлю так, как мне удобно. И моим собакам это нравится. И сушняк (качественный), и натуралка - хорошая. А ещё они у меня едят овощи, фрукты, орехи и прочее, прочее, прочее... И чё? Да ничё!
Валентина: Sam пишет: только не надо тупо писать и орать, что все корма говно, что автор статьи пиарит какой то корм, что вообще все это заговор корпораций и всемирный обман и заговор против людей! Хватит, надоело. Просто и по существу! Прошу оставляйте свои комментарии!))) Ну так начинать надо было с чего? Может всё таки с того, что представились бы кто Вы, хотя бы имя. За какой корм ратуете? Их очень много, глаза разбегаются. А так действительно попахивает пиаром сухих кормов в период их подорожания. Соглашусь с Аля и Барни полностью не известно из чего делают этот сухой корм. Да удобно насыпал и не парься. А вот действительно заботливый и любящий хозяин не поленится сварить своему питомцу. Лично мне НЕ НРАВИТЬСЯ с сухого корма очень много на выходе из собаки, съедает гораздо меньше.
нейра1: Вечный спор - сушка или натуралка . Я считаю кому что удобнее . Только если сушка то премиум класса . Кормила своих собак до 18 мес сушкой , сейчас каши варю. Кобель как на подбирал гадость , так и не подбирает . А сука , есть сука стала больше ерунды подбирать. Кормите чем удобно :)
Ав: КРУПСКАЯ пишет: Вот еще один "ужоооос" из нашей повседневной жизни - ну очень мы любим белый хлеб и прочие неполезности.... И, что самое любопытное, никаких проблем Не-а, самый "ужооос" у нас - мы ватрушки с повидлом запиваем молоком (которое у собак вообще не переваривается) И вот что тоже интересно - никаких проблем, ни со стулом, ни с кондицией. Хотя, нет, лукавлю - с кондицией у нас,наверное, проблема переупитанности ( некоторые специалисты по упитанности это отмечают ). Но мы над этим работаем - уже посеяли на окне салат (даже уже всходить начал ) вместо ватрушек будем есть Вот такий я нерадивый и нелюбящий своих собак хозяин. Чё есть, то есть. Я эгоист, т.к. мне нравится, когда мои собаки получают удовольствие от еды. От грызения говяжьей лытки у меня собаки балдеют, а от сухого корма впадают в уныние ... нет, они его, конечно, съедят, но с таким видом, что слеза прошибает. А вообще мне знакомый фармацевт как то объяснила, что по технологии приготовления сухого корма нереально технически в каждую гранулу заложить те сотые и тысячные доли граммов всяческих микроэлементов и витаминов, которые написаны на упаковке. Для этого надо специальное оборудование, которое есть только на химфармпроизводстве. А так - вывалить вагон буряка, досыпать полведра кремния, магния, и т.д. покрутить все в бункере и - вуаля! -вот вам сбалансированный корм на все случаи жизни. Вот только в одну гранулу не попало ничего, а в другой тысячекратный передоз страшно полезных химдобавок. Это техническая сторона дела. А про баланс это вообще непонятно (для меня, т.к. я не только нерадивая, но еще и тупая). Что значит "сбалансированный" корм? У разных собак разный обмен веществ, разные потребности. Причем зависят они еще и от времени года, температуры окружающей среды, состояния здоровья, физиологического цикла, половой принадлежности и т.д. и т.п. При натуральном кормлении мне проще "сбалансировать" - зимой добавить жиров, в линьку - сделать упор на рыбу и добавить лишнее яйцо, если пошли прокрасы - изменить кислотность еды и т.д. и т.п. А как балансировать на сухих кормах? Про выкармливание щенков вообще отдельная песня... и точно не во славу сухого корма. Зато дёшево.
КРУПСКАЯ: Ав Вот прямо чую родную душу. Молоко - наше все! Только мать-ехидна дает редко, бороды ей лень вытереть и полы помыть. Ватрушки с повидлом - ХА! Хвостики батона с майонезом и чесноком - вот где прелесть жизни! !Ав пишет: уже посеяли на окне салат (даже уже всходить начал ) вместо ватрушек будем есть Мною проверенно - сукам не помогает... Мои деушки говорят, что красивых собак должно быть много А если серьезно, то действительно - каждому свое. Двое моих уже взрослых щенков сидят на "странном", по крайней мере для меня, рационе. Они питаются домашней пищей, но у них всегда стоит в миске "ДИЛЛИ". И что? И все хорошо!!! Зато когда я им щедро выдала, по доброте дущевной, часть выигранного "РК" - то жесточайшее расстройство желудка мы лечили очень долго. Мои, приходя в гости, запросто могут схомячить мисочку "РК", вернуться домой и отполировать сушку вечерней порцией не чищенного рубца - и даже "белковое отравление" не случиться Сорри за многабукоффф. Не с той ноги встала, не на ту метлу села.
Кора: Мы тоже едим кашу с мясом, точнее, мясо с овошами и кашей. Обе собаки просто до трясучки ОБОЖАЮТ капусту - сырую, вареную, тушеную, жареную...фоксиха за тарелку туш. капусты мать родную продаст, эрдель на лету ловит сырую, а если у свинок выпало из клетооооок!!!!Драка за капустный лист обеспечена. А еще эрдель у меня любит апельсины, бананы, персики, просто на слюну исходит, когда не дай бог затянули с выдачей кусочка. Пыталась переводить на сушку - заработали жесточайший дерматит, на натуралке опять все вернулось в норму. Больше не рискую. Фоксиха у меня роял даже не нюхает, как и остальные готовые корма. Поэтому решили таки - раз привыкли, будем уже питаться натуралкой. Мясо беру на местном рынке - обрезь мясную с субпродуктами - печенкой, почками, трахеями. Ой, а еще мои любят сырые шеи курьи жувать... и никакого несварения или запора с жидким стулом.
FoX: Вот читаю и поражаюсь, как только Ваши (и наши) собаки еще живы
Lenycka: Я за сушку и за натуралку. Мои собаки в разное время ели то сушку,то натуралку. 12 лет назад свою старшую собаку кормила чаппи,не знали мы тогда еще ничего.Сейчас собаке 14 лет,сейчас собака ест корм брит ка. Мои мелкие собаки едят все что я им дам,они готовы родину продать за еду.Они съедят с удовольствием кашу и сухой корм,не было проблем у меня с этим. Натуралка у меня выходила в 2 раза дороже,чем корм,но увы сейчас у меня нет времени готовить им каждый день еду,поэтому едят сухой корм брит ка. Младшая у меня с кучей аллергией,ей все нельзя,сколько мы искали кормов ей,что б аллергии не было.Остановились на брите ка,но нам еще один корм подошел,но его давать я не буду,боюсь за здоровье(педегри). Кот у меня ест роял канин(он мне не нравится составом),кот очень сильно покрывается аллергией от всей еды,которую он ест,опять таки остановились на роялке потому-что от него нету аллергии,скоро будем переходить на акану. Так же животные у меня едят : мясо,творог,рыбу,овощи,фрукты,курицу,печень,желудки и т.д. Поэтому я не против сухого корма,но его тоже надо уметь выбирать.
Кора: Lenycka пишет: Кот у меня ест роял канин(он мне не нравится составом) Кошатники категорически против рояла, везде на кош.форумах на него наезжают, ну, это видимо, кому как, мы с кошками на проплане остановились. Начинала тоже давать роял, еле понос(извиняюсь) остановила и у взрослых, и у котят, сначала понять не могла, что происходит, когда сообразила, что на корм, убрала, потом постепенно заменила, все встало на свои места. Про педигри. У меня подруга несколько раз была на заводе по производству этих кормов, говорит, что там настолько идеально все устроено, настолько тщательно отбираются продукты и следится за их качеством, что человечьи заводы рядом не стояли. Если какая то проба не соответствует хотя бы по одному параметру - уничтожают всю партию. Поэтому она щенков выкармливает именно педигришными кормами для щенков, там есть разные линейки, которых не бывает в продаже, но ей привозят, как заводчику...вот кстати на эти корма (она с нами делилась когда-то, черные какие-то пакеты были) у собак моих аллергию не вызывали и они их охотно ели. А натуралка, да, выходит дороже...
Валентина: Кора пишет: А натуралка, да, выходит дороже... Да ну, нет не дороже. Хотя смотря где брать, если на рынке и чистое мясо, то да. А у нас есть кормилец, цены просто загляденье, позвонил в тот же день привезут. фарш - 40 руб., рубец чищеный - 65 р. не чищеный - 40 Р., носы-губы - 65 р., калтык - 60 р., грудинка, уши, всё говяжье и наисвежайшее.
Лика В: Валентина пишет: А у нас есть кормилец, цены просто загляденье, позвонил в тот же день привезут. Поделитесь
Валентина: тел в ЛС
Ав: Валентина пишет: Да ну, нет не дороже. У нас дороговизна получается не из-за мясной составляющей (спасибо Александру ), а из-за покупных овощей и молочки Если удалось на рынке купить кабачок за 50 р - то это счастье. А деффкам его на один день А у кого свои овощи с дачи, возможно, и не дороже можно уложиться. Я вот уже несколько дней хожу под впечатлением...Вообще то я не люблю бойцовых собак (есть на то причина), но вот встретила недавно знакомого, который взял щенка бультерьера и не могу не признаться - щенок шикарный! Мишца играет (это у щена!!!), шкура переливается, глазенки ясные лучистые. На вопрос "Чем кормишь?" мужик ответил - "Комбикормом для свиней!" Получилось это случайно, комбикорм покупался отцу в деревню, а щену дали просто "поприкалываться". Но он его ТАК лопал, что теперь ему дают его специально. Во как бывает! Не важно, чем кормить собаку, главное, что бы еда на пользу шла. Я вот теперь думаю - а не прикупить ли и мне мешочек комбикорма?
Крима: Так комбикорм - это крупа с витаминными добавками.
Ав: Сейчас изучаю тему "Комбикорма" в Интернете : "Комбинированный корм (сокр. комбикорм) — смесь зернового сырья, продуктов с высоким содержанием белка, витаминов и микроэлементов для кормления животных". А вот про наш Новокузнецкий завод как красиво написано: "В производстве комбикормов и БВМК используется только качественное кормовое сырье: пшеница, ячмень, отруби, шрот подсолнечный и соевый, дрожжи кормовые, мука рыбная и мясокостная, кукурузный глютен, масло растительное, фосфаты, мел кормовой, ракушка морская. Наполнителем премиксов служат прошедшие предварительное измельчение и сушку пшеничные отруби, в качестве биологически активных компонентов применяются защищенные формы витаминов, микро и макроэлементы от ведущих мировых производителей. Завод по производству комбикормов и премиксов производит премиксы, белково-витаминно-минеральные концентраты, полнорационные комбикорма для сельскохозяйственных животных и птицы. Продукция предприятия не содержит гормональных препаратов и искусственных стимуляторов роста, сертифицирована. Рецептура рассчитывается в программе «КормОптима». Кроме базовых рецептов, разработанных специалистами завода, возможна выработка кормов по рецепту заказчика. Предоставляются услуги по выработке комбикормов из давальческого сырья." Можно заказать "сбалансированный" для собачек
Валентина: Ав пишет: Можно заказать "сбалансированный" для собачек Спрессовать в гранулку и вот тебе сухой корм состав сравните
Ав: Так его и выпускают в гранулках. Нашла вот картинку свинячего:
Валентина: Ну чем не сухой корм тут хоть честно говорят - комбикорм.
nat-lo2007: Валентина пишет: Кора пишет: цитата: А натуралка, да, выходит дороже... Да ну, нет не дороже. Хотя смотря где брать, если на рынке и чистое мясо, то да. А у нас есть кормилец, цены просто загляденье, позвонил в тот же день привезут. фарш - 40 руб., рубец чищеный - 65 р. не чищеный - 40 Р., носы-губы - 65 р., калтык - 60 р., грудинка, уши, всё говяжье и наисвежайшее. и мне если можно телефончик...
Валентина: Конечно можно, мы не жадные
nat-lo2007: Спасибо...
Эль-ка: а может телефон в тему :)
нейра1: Я про комбикорм давно слышала , еще более 2О лет назад крупных собак им короли. У меня отец был охотник , дома лайки жили. Нам как то везло ели они по чуть- чуть , а вот другие охотники своих собак им родимым и кормили:)
nielia92: Мы кормим свою собаку натуральной едой. Мясо, овощи, каши, молочка. Даем еще вот такие витамины http://zooshef.ru/products/beaphar_top_10_kompleks_vitaminov_dlya_sobak. Интересно. Этого достаточно или нужны еще какие то добавки?
Валентина: nielia92 Собака то у Вас какая?
nielia92: Упс) Самое главное забыла. Собака у нас породы мопс. Кобель. Около двух лет. Зовут Омлет. Сокращенно Ом или Оми
полная версия страницы