Форум » Выставки собак » Сколько стоит услуга хендлера ...(рассуждения на тему).. » Ответить
Сколько стоит услуга хендлера ...(рассуждения на тему)..
Зинаида: Сколько стоит услуга выставить овчарку на выставке, E:recerzv@mail.ru
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
Ольга ВЕО: *PRIVAT*
Вадим Григорьев: Зинаида пишет: Сколько стоит услуга выставить овчарку на выставке Смотря какая овчарка,если немецкая то ее готовить надо,они с дивана не выставляются
Валентина: Да вообще то любую собаку готовить надо.
банди: Зинаида Примерно стоимость регистрации или чуть меньше.
Тойфенланд: На данный момент хендлеры на моно немецкой овчарки берут 1500тыс. за выставку. Раньше приличные хендлеры брали пол стоимости регистрационного взноса за выставку и плюс премиальные за 1,2, 3 место в ринге сейчас пользуясь тем, что их мало задрали цены и теперь вы за призовые места можете нагреться + на 1тыс, 1,5 тыс
Ольга ВЕО: У человека ВЕО, к рингам её подготавливали.
банди: Ольга ВЕО Цена не меняется.
Zexx: Тойфенланд пишет: На данный момент хендлеры на моно немецкой овчарки берут 1500тыс. за выставку. Раньше приличные хендлеры брали пол стоимости регистрационного взноса за выставку и плюс премиальные за 1,2, 3 место в ринге сейчас пользуясь тем, что их мало задрали цены и теперь вы за призовые места можете нагреться + на 1тыс, 1,5 тыс Ну не знаю.. может это нам ТАК везет? За ринг всепородки плачу 500 руб,за моно 1000.И не важно какое место соба заняла.Цена фиксирована.
Тойфенланд: Zexx пишет: Ну не знаю.. может это нам ТАК везет? Простите, а вы в каком классе выставлялись? Если юниоры и молодые то да может быть а вот рабочий точно не меньше 1500руб. между прочим ВЕО на монки такая же цена.ну может разница в 500 рублей.
Мария: Тойфенланд пишет: На данный момент хендлеры на моно немецкой овчарки берут 1500тыс. Афигеть
Зинаида: Всем спасибо за внимание к моей просьбе.Зинаида
Zexx: Тойфенланд пишет: Простите, а вы в каком классе выставлялись? Если юниоры и молодые то да может быть а вот рабочий точно не меньше 1500руб. моно в молодых.. это да. а на всепородке какая разница в каком классе?ринги практически у всех одинаковые.только бебиков меньше гоняют.А если у нас соба выигрывает класс,а потом еще идет на сравнение,то цена все равно одна- 500 руб. Так что цена зависит только от амбиций хендлера.Нам повезло и с хендлером и с её амбициями)))) лишнего не берет.
Ирина А.: Мнение известного эксперта- доберманиста Е.Ивлевой ( Украина) Я с ней полностью согласна. "В последние годы основное внимание, основные силы и средства доберманистов обращены на хендлинг. В тренировочные залы (где они есть) не протолкнуться, они работают чуть ли не в круглосуточном режиме, хендлинг стал профессией, гонорары хендлеров растут. Изобретательный ум собаководов придумывает все новые и новые ухищрения. Уже разработаны станки для растяжки собак, обычные удавки заменены на кожаные с прокладками, как у кокеров и левреток. Все эти усилия имеют одну задачу – как из посредственной собаки сделать конкурентоспособную. Поверьте, я не против прогресса. Но уже происходит какая-то подмена ценностей. Сложили из кусков целое, согнули ручки-ножки, спинку распрямили, шею вытянули и … сами залюбовались! Собак стали воспринимать в их искусственном образе, их истинные родные формы как-то из сознания странным образом вытесняются и не учитываются даже при разведении. В кинологической жизни главным действующим лицом становится хендлер, доходы которого прямо пропорциональны успехам экспонируемых собак. И это, к сожалению,порой приводит уже к срастанию пары хендлер-эксперт в некий мафиозный тандем. Есть большая опасность, что дальнейшая наша эволюция пойдет по американскому сценарию, где уже давно именно хендлер – главное действующее лицо в кинологии."
Валентина: Любой труд должен оплачиваться. А труд хендлера очень тяжелый.
манюня: Валентина пишет: Любой труд должен оплачиваться. А труд хендлера очень тяжелый. 1000%
Ирина А.: Девочки, суть приведенного поста была не в оплате труда хэндлера, а в том,что шоу-показ полностью вытеснил зоотехническую составляющую с выставок.
Крима: Ирина А. пишет: шоу-показ полностью вытеснил зоотехническую составляющую Сама была свидетелем. Ринг чернышей. Порода по задумке создателей более чем рабочая. В ринге 2 суки, обе тянут на отлично. Приговор судьи :"Ваша сука лучше двигается и в стойке, но вторая лучше подстрижена!" И как это расценивать? По фиг, что собака чуть хуже сложена, и не такие продуктивные движения, главное стрижечка!!!!
natuttsi: Крима пишет: По фиг, что собака чуть хуже сложена, и не такие продуктивные движения, главное стрижечка!!!!
Аля и Барни: Ирина А. пишет: шоу-показ полностью вытеснил зоотехническую составляющую с выставок. согласна...к сожалению это так. Хотя остались и такие судьи,которые не разрешают ставить собак в стойку, нам попадались " не корячьте собаку,а то вечно растяните и никаких недостатков не видно" в итоге дал отличное описание, не смотря на то,что собака стояла совсем не в шоу стойке,а просто стояла. Нам же важно описание собаки и все + и -. Мы закрыли ЮЧР с отратительным хендлингом и нерингованной собакой, и даже умудрялись в конкуренции взять свои лпп и довольно приличный набор кубков набрали на бэстах. Конечно с нашим замечательным хендлером он выглядит вдвойне достойно.
ГАЛЯ З.: Ирина А. пишет: шоу-показ полностью вытеснил зоотехническую составляющую с выставок. Да, к сожалению, вытеснил, но у нас есть глазки, ушки, интернет, куча инфы по каждому производителю. Это выставка и судья судит то, что ему показывает хендлер, а задача хендлера, показать собу с самой лучшей стороны.Кто серьёзно занимается племенным разведением, тот понятно, совсем по другому подходит к подбору пар, титулы с выставок здесь, не самое главное. Zexx пишет: Ну не знаю.. может это нам ТАК везет? За ринг всепородки плачу 500 руб,за моно 1000.И не важно какое место соба заняла.Цена фиксирована. И нам, видимо, тоже везёт!
Валентина: Ирина А. пишет: Девочки, суть приведенного поста была не в оплате труда хэндлера, а в том,что шоу-показ полностью вытеснил зоотехническую составляющую с выставок. Так показать стараются так, чтоб эксперту понравилось. Часто эксперты просят свободную стойку продемонстрировать. А мне так в последнее время ну очень бьет по глазам, когда красивую собаку поставят и проведут в ринге. как чёрте чё.
Римма: Аля и Барни пишет: согласна...к сожалению это так. Хотя остались и такие судьи,которые не разрешают ставить собак в стойку, нам попадались " не корячьте собаку,а то вечно растяните и никаких недостатков не видно" в итоге дал отличное описание, не смотря на то,что собака стояла совсем не в шоу стойке,а просто стояла. Нам же важно описание собаки и все + и -. Мы закрыли ЮЧР с отратительным хендлингом и нерингованной собакой, и даже умудрялись в конкуренции взять свои лпп ну вот и на САЦИБЕ давайте, не подведите. Тем более не под Оливейро ли мы с Барни ЛПП брали как то? так что давайте, повторяйте без меня,буду болеть за вас
Снежанна: мдя... и как видно неблагодарная работа хендлеров-то. Собачка проиграла - вина хендлера, собачка выиграла - опять-таки хендлер виноват.
Валентина: Снежанна Ну зачем так категорично. Экстерьер никто не отменял. Дело хендлера красиво показать собаку, а уж что увидит эксперт, это его дело.
Снежанна: Валентина пишет: Снежанна Ну зачем так категорично. Экстерьер никто не отменял. Дело хендлера красиво показать собаку, а уж что увидит эксперт, это его дело. Валентина, посмотрим, что будет завтра. Удачи Барни! К экстерьеру нужен показ. Если у собаки будет высокого выхода шея, а на ринге песа решит, что на полу много чего любопытного, то в описании этого самого выхода не будет, а что будет с движениями?((( Если у собаки хорошие углы з/к, а на ринге пес напряжется плюс выставляющий руку ему под живот сделает при попытке поставить в подобие стойки, то хорошее описание вряд ли будет - коромыслом зажмется. Если пробежится пес не рысью, а галопом, "закозлит", то с движениями тоже будет пролет, плюс каждый ли эксперт увидит при этом нужные углы? Вот вроде бы за рингом у собаки есть всё, а в ринге потерялось, хотя соба одна и та же. Видела, как отличная сука амстафа, постоянно бравшая ринги, что лично видела не раз, проиграла по полной - ну не в настроении она была бежать, выставляющий ее не смог разбудить. Отличный экстерьер, но не должен амстаф спать в ринге, не должен. На одном экстерьере при наличии конкуренции не выедешь в ЛПП, и уж тем более в Бестах хотя бы в расстановку. Тем более что не бывает идеальных собак.
Валентина: Снежанна Ты и сама всё прекрасно понимаешь Это и есть составляющие победы в рингах и этому надо учиться и собак учить. Всем завтра удачи!
Татьяна Камзычакова: Валентина пишет: А труд хендлера очень тяжелый. А можно рассказать в чем конкретно он очень тяжел? Очень интересно Видимо у фигуранта труд легче , цены то в дрессировке гораздо ниже. Помоему дело во всеобщем интересе и престиже выставок (не осуждаю, сама хожу ), спрос рождает предложения, поэтому и цены такие.
Lusioly: Татьяна Камзычакова Я не в коем случаи не хочу сказать что труд фигуранта легкий, но труд хендлера очень тяжёлый, думаю кто выставляет, тот меня поймет, сколько труда нужно вложить в каждую собаку - весной, летом и осенью - у меня лично занятия были каждый день примерно с 16 часов и .... минимум до 20.30-21.00 часа, и не по одной собаки в час, и каждую нужно набегать, стойку отработать, владельцев наконец научить элементарному показу. Выставка - целый день с самого первого ринга и до последнего на ногах, из ринга в ринг, и в каждой собаке нужно показать ее индивидуальность, очень часто даже перекусить некогда.
Аля и Барни: Римма пишет: я те дам без тебя
Аля и Барни: Снежанна пишет: На одном экстерьере при наличии конкуренции не выедешь в ЛПП, и уж тем более в Бестах хотя бы в расстановку. Тем более что не бывает идеальных собак. Вы просто не видели как выставлял его мой бывший)))
Татьяна Камзычакова: Lusioly , Люда постом прям слезу прошибло, прониклась, сочувствую. Бросай хендленг на фиг и переходи к нам в дрессуру, у нас все легче, в дрессировке максимум позитива от занятий, видишь как у собаки и хозяина все получаться начинает и душа радуется, про усталость, слякоть, мороз и т.д. и т.п. и не вспоминаешь, ну а уж про драйв от побед воспитанников на соревновании не передать, а какой кайфф когда собака в трудных погодных условиях и при разных отвлекающих факторов РАБОТАЕТ... Еще ни от одного тренера по Аджи или дрессировщика, фигуранта про тяжесть их работы не слышала, значит у нас лучшеи легче Ну а если не смотря на всю "тяжесть" труда хендлера, все же героически остаешься в этой профессии, предложение по облегчению не легкой доли, что если собак поменьше брать на занятия и на выставку, все будет по силам и в удовольствие, а не в тяжесть. Труд, который неплохо оплачивается , а если собак любишь еще и дело любимое, вон сколько приятных бонусов. А оплата за работу все же зависит не от тяжести труда, в первую очередь от спроса на рынке (востребованности) данной услуги, установленных тарифов, от профессионализма, от личных запросов претендента и это в любой профессии. Больше писать на эту тему не буду .
ГАЛЯ З.: Татьяна Камзычакова пишет: в дрессировке максимум позитива от занятий, видишь как у собаки и хозяина все получаться начинает и душа радуется, про усталость, слякоть, мороз и т.д. и т.п. и не вспоминаешь, ну а уж про драйв от побед воспитанников на соревновании не передать, а какой кайфф когда собака в трудных погодных условиях и при разных отвлекающих факторов РАБОТАЕТ...
Аист: Если услуги хендлера такие дорогие , то тогда и штрафы нужно вводить. Иногда посмотришь кого выставляют , наобещают хозяину , а собака не тянет, эксперт ставит соответствующую оценку оч.хор., значит хендлер платит штраф хозяевам 1500 руб., вот тогда тема будет. А так собака проиграла и хендлер всегда в стороне. , тупо деньги положил и очередного раскручивает.
малек: Не буду сравнивать уровень оплаты труда хендлера, фигуранта и инструктора. Но я, как владелец собаки, у которой предусмотрен рабочий класс, без хендлера худо-бедно могу обойтись, а вот без инструктора и фигуранта никак не получится. В ринге, при желании и определённом навыке, можно и самому побегать. Ну, не получится сразу выигрывать - так и обвинять в проигрыше некого. Да, действительно, опытный хендлер может "собрать собаку" и показать её более эффектно. Но может и владелец научиться. А вот ОКД-ЗКС-Фристайл-Аджилити (можно ещё продолжить список : БР, РР и т.д.) без специалиста - проблематично...
манюня: Аист пишет: хендлер всегда в стороне. , тупо деньги положил и очередного раскручивает. А что делать, если оценка собаки по жизни Оч.хор? Наложить штраф на владельца? Хендлер не волшебник, все изъяны собаки не скроешь! Не знаю ни одного хендлера, которые работают с неперспективными собаками, все стараются держаться за поводок собаки, которая породна и предсказуемо получит хорошую оценку в ринге.
Снежанна: малек пишет: Ну, не получится сразу выигрывать - так и обвинять в проигрыше некого. ну как же некого, когда есть еще судья? слепой, купленый, ничего не смыслящий в породе и вообще жуткий собаконенавистник манюня пишет: Не знаю ни одного хендлера, которые работают с неперспективными собаками, все стараются держаться за поводок собаки, которая породна и предсказуемо получит хорошую оценку в ринге. а что тогда мешает хозяину самому выставлять свою собаку?
малек: Снежанна пишет: а что тогда мешает хозяину самому выставлять свою собаку? Иногда мешает обычный страх перед большой аудиторией. Просто человек боится выйти в ринг на глазах у многочисленных зрителей. Так же, как далеко не каждый может выйти на сцену. А иногда владелец физически не может пробежать со своей собакой, особенно с крупной. Порванный мениск, например. Мало приятная штука. И ещё много вариантов, когда владелец действительно не может сам выставлять свою собаку. Тогда хендлер - единственный вариант. Снежанна пишет: ну как же некого, когда есть еще судья? Я говорю об адекватных владельцах.
Снежанна: малек пишет: Иногда мешает обычный страх перед большой аудиторией. Просто человек боится выйти в ринг на глазах у многочисленных зрителей. Так же, как далеко не каждый может выйти на сцену. А иногда владелец физически не может пробежать со своей собакой, особенно с крупной. Порванный мениск, например. Мало приятная штука. И ещё много вариантов, когда владелец действительно не может сам выставлять свою собаку. Тогда хендлер - единственный вариант. если бы только это служило причиной обращения за услугами к хендлеру, то сидеть бы хендлерам без работы. ИМХО. В любом случае, как уже указывалось, спрос рождает предложение, а цена - дело договорное. Конечно, на мой взгляд 1000 рублей выставить собаку в любом классе дороговато, если при этом хендлер не только из-за вас на данной выставке. А вот если только ради одной вашей собачки, то естественно тысячи уже мало.
малек: Снежанна пишет: Конечно, на мой взгляд 1000 рублей выставить собаку в любом классе дороговато, если при этом хендлер не только из-за вас на данной выставке. А вот если только ради одной вашей собачки, то естественно тысячи уже мало. Татьяна Камзычакова пишет: А оплата за работу все же зависит не от тяжести труда, в первую очередь от спроса на рынке (востребованности) данной услуги, установленных тарифов, от профессионализма, от личных запросов претендента и это в любой профессии.
Аист: манюня пишет: А что делать, если оценка собаки по жизни Оч.хор? Вы действительно думаете что хендлер честно скажет что собака слаба по эстерьеру?Каждый хозяин любит свою собаку и если хендлер напоет что надо, главное чтобы деньги платил, то тогда в чем проблема? Хендлер ни за что отвечать не хочет, только деньги берет. Многие нахватают собак и носяться от ринга, к рингу, иногда смешно на них бедных хендлеров смотреть. Есть конечно честные хендлеры, которые берут только достойных собак и для них дело чести какую собаку они выводят в ринг.
FoX: Аист пишет: Вы действительно думаете что хендлер честно скажет что собака слаба по эстерьеру? это зависит от человеческого фактора Аист пишет: Есть конечно честные хендлеры Аист пишет: Есть конечно честные хендлеры, которые берут только достойных собак а тем собакам, кто является "твердым отличником" например, не гоже с хендлером, да? в чем честность то? хочет хозяин выставлять - выставляет, пусть хромого и косого - это его право...не может сам - оплачивает хендлера, что такого то.. ....И почему Вы считаете, что хендлеры сплошь поют хозяевам очхориков - "какая их собака перспективная!"?? Выставить собаку это такая же работа и она должная оплачиваться... Аист пишет: Хендлер ни за что отвечать не хочет нормальный хендлер, как и любой работник, отвечает за качественно выполненную работу и прежде всего это его РЕПУТАЦИЯ Аист пишет: Каждый хозяин любит свою собаку у того кто обладает нормальным разумом хватит смекалки почитать описание с нескольких выставок и понять - надо оно ему или нет.. Любить собаку дома на диване ему никто не помешает.
Валентина: FoX пишет: Выставить собаку это такая же работа и она должная оплачиваться.. Можно только добавить НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПОЛУЧЕНОЙ ОЦЕНКИ. Ведь хендлер своё отработал. Вообще то оплачивается сам выход в ринг и работа с собакой в нём. Аист у Вас какое то не правильное понятие о работе хендлера. Ну или Вам не повезло со своим хендлером. Татьяна Камзычакова пишет: а уж про драйв от побед воспитанников на соревновании не передать, а какой кайфф когда собака в трудных погодных условиях и при разных отвлекающих факторов РАБОТАЕТ.. Таня, не меньше удовольствия, от побед своих подопечных, получает и хендлер.
манюня: Аист , а вы сами выставляете своих собак? И если сами, то как часто получает ваша собака ЛПП, BIG, BIS ?
малек: Аист , а у Вас вообще какая собака? Ну, если это не государственная тайна, конечно.
Аист: манюня пишет: Аист , а вы сами выставляете своих собак? И если сами, то как часто получает ваша собака ЛПП, BIG, BIS ? Было и ЛПП и BIS, сейчас уже время прошло. Знаю всех , общаюсь. Поражает что плачут как тяжела работа хендлера и кто плачет? Часто бываю на выставках , привычка. FoX пишет: того кто обладает нормальным разумом хватит смекалки почитать описание с нескольких выставок и понять - надо оно ему или нет.. С этим согласен. Но 1500 услуги хендлера все равно не стоят, хотя в наше наглое время, все может быть..................
Валентина: Аист пишет: Но 1500 услуги хендлера все равно не стоят, хотя в наше наглое время, все может быть... Хендлеры тоже разные бывают. И не всегда, тот кто берет 1500 тысячи делает свою работу лучше того кто берет 500 или 700 рублей.
манюня: Аист пишет: Поражает что плачут как тяжела работа хендлера и кто плачет? Тяжела, соглашусь. Если выставить собаку, которую тебе привезли на выставку, которую расчешут и подготовят, и останется только выйти с ней в ринг, то это одно. А если хендлер берет собаку и едет с ней в другой город, там ее готовит и выставляет, то это другое. Вы отдаете в руки чужого человека своего ребенка, как это? Голова не болит от мысли: - "Вдруг потеряется, напугает ее что либо, травмируется, да много чего надумать можно"...Хендлер, беря вашу собаку, заранее соглашается на то, что он будет ей и нянька, и воспитатель. Какую оплату вы положите хендлеру за все это? 1,500 рублей? Нет. Вы оплатите дорогу туда-обратно, оплатите время, проведенное хендлером с вашей собакой, оплатите выход в ринг. И смею вас заверить, что все это влетит вам в копеечку. Жалко денег, тогда выставляйте и ездите со своим питомцем сами, дешевле будет. Учитесь всем премудростям и будете востребованы.
малек: манюня пишет: Тяжела, соглашусь. Если выставить собаку, которую тебе привезли на выставку, которую расчешут и подготовят, и останется только выйти с ней в ринг, то это одно. А если хендлер берет собаку и едет с ней в другой город, там ее готовит и выставляет, то это другое. Вы отдаете в руки чужого человека своего ребенка, как это? Голова не болит от мысли: - "Вдруг потеряется, напугает ее что либо, травмируется, да много чего надумать можно"... А я не соглашусь. Мы возили с собой на выставки чужую собаку - по любви, по дружбе. Дорогу оплачивали пополам. Собака меня отлично знает, владелец мне доверяет. Да, если собака "шерстяная", это создаёт определённые проблемы в плане подготовки. Но не более того. Не настолько уж всё это тяжело и страшно, особенно, если не набрано неимоверное количество экспонентов. Без услуг хендлера владелец обойтись может. Это вполне реально. Другой разговор, если уж вы прибегаете к таким услугам - не надо жаловаться на стоимость. PS А вот без помощи инструктора и фигуранта среднестатистическому владельцу не обойтись. И работа того же фигуранта проходит в куда менее цивильных условиях, да и физическая нагрузка побольше.
Валентина: Никто не плачет во первых, а просто объясняют, что это тяжелый труд. И заключается он не только в выходе в ринг, но и в кропотливых занятиях, или тренировках до выставки.
малек: Валентина Валь, а я думаю, что договариваться о цене надо на берегу. И тогда не будет высказываний типа "Ой, как дорого!". Я очень люблю английского писателя Дика Фрэнсиса. Пишет замечательные детективы. Он - профессиональный жокей. И какое-то время он даже был "жокеем Её Величества". Так вот, у жокеев принята такая система оплаты - просто заезд стоит ну, предположим, один фунт стерлингов. А вот если лошадь выиграла - владелец оплачивает "призовые". Никому не обидно, все довольны.
манюня: малек пишет: Мы возили с собой на выставки чужую собаку - по любви, по дружбе малек пишет: Дорогу оплачивали пополам Не поняла, как это пополам? Если везешь чужую собаку и только ее, ни каких своих и пополам? Это как? И вообще, мы говорим про хендлера и его работу, а не про любовь и дружбу. Хендлеру платишь за все, даже на обед деньги даешь. И это правильно, я так считаю. ИМХО.
Валентина: Никто же насильно не выхватывает собаку из рук владельца, или уже есть такие Кто не даёт выставлять самим? Поучиться конечно надо бы, так сейчас столько семинаров, только успевай выбирай. от 6 тысяч до 12 Приготовить свою собаку (если требуется стрижка) тоже есть семинары. И будет вам счастье и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера.
FoX: Валентина пишет: и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера. и главное платить тоже не надо
малек: манюня , ну, ситуация такая - мы везли свою собаку в Омск. У моей приятельницы пудель. Яру обычно выставляет Дарья - у меня проблемы с ногой (мениск порван), я с ней бегаю крайне редко. Даша выставляла обоих. Поскольку подготовка добермана перед рингом заключается в полировке тряпочкой, а пуделя надо подчесать и собрать, мы ездили вдвоём. Поэтому дорога и оплачивалась "пополам". Кстати, чужая собака там выставилась очень неплохо.
малек: Валентина пишет: Никто же насильно не выхватывает собаку из рук владельца, или уже есть такие Кто не даёт выставлять самим? Поучиться конечно надо бы, так сейчас столько семинаров, только успевай выбирай. от 6 тысяч до 12 Приготовить свою собаку (если требуется стрижка) тоже есть семинары. И будет вам счастье и не надо нанимать ни хендлера, ни грумера. FoX пишет: и главное платить тоже не надо Вооот! Создаём кружок "Очумелые ручки"...
манюня: малек пишет: ситуация такая - мы везли свою собаку в Омск. У моей приятельницы пудель Это приятельские отношения, я принимаю такие, они правильные. Но когда мы говорим о работе хендлера, то там все без эмоций. Я работаю - ты платишь.
малек: манюня , я не говорю об оплате услуг. Я говорю о том, что и с чужой собакой в поездке можно нормально управиться. Если у тебя их не восемь штук с собой... И ты не в одиночестве.
Валентина: Ой, Лада, это смотря какая собака. Если собачка воспитаная и спокойная, то без проблем и я возила. А если тебе собачка истерики закатывать будет весь день, то извените и денег не надоть и такую зверюшку тоже. А хозяин условия ставить будет, что его собаку в клетку ни за что нельзя. Вот пусть они лучше дома на диване любятся.
манюня: малек пишет: Я говорю о том, что и с чужой собакой в поездке можно нормально управиться Да, я и не спорю, можно! Только тогда хендлер не заработает, а ему это нужно?
Валентина: малек пишет: Вооот! Создаём кружок "Очумелые ручки"... Ага. Сходи на семинар (да не на один), заплати свои денежки, а потом кружок за спасибо организуй, да? У нас давно рыночные отношения.
малек: Валентина пишет: Ой, Лада, это смотря какая собака. Если собачка воспитаная и спокойная, то без проблем и я возила. А если тебе собачка истерики закатывать будет весь день, то извените и денег не надоть и такую зверюшку тоже. А хозяин условия ставить будет, что его собаку в клетку ни за что нельзя. Вот пусть они лучше дома на диване любятся. Валя, с нами ездила собачка из серии "семь дыр на месте". Она при стрижке делает столько оборотов вокруг своей оси, что мы уже ставки делаем, на каком обороте ей это надоест и она начнёт крутиться в обратную сторону! Валя, я отношения владелец-хендлер вижу как изнутри (Даша выставляет иногда чужих собак), так и со стороны, просто как владелец. Да, это труд. Да, он должен быть оплачен. Но не нужно говорить о том, как это жутко тяжело и сложно. Есть отношения владелец-хендлер. Никто не заставляет владельца пользоваться услугами хендлера. Но и хендлера никто не заставляет набирать неимоверное количество собак и бегать из ринга в ринг. Всё хорошо в меру.
Снежанна: манюня пишет: Тяжела, соглашусь. Если выставить собаку, которую тебе привезли на выставку, которую расчешут и подготовят, и останется только выйти с ней в ринг, то это одно. А если хендлер берет собаку и едет с ней в другой город, там ее готовит и выставляет, то это другое. Вы отдаете в руки чужого человека своего ребенка, как это? Голова не болит от мысли: - "Вдруг потеряется, напугает ее что либо, травмируется, да много чего надумать можно"...Хендлер, беря вашу собаку, заранее соглашается на то, что он будет ей и нянька, и воспитатель. Какую оплату вы положите хендлеру за все это? 1,500 рублей? Нет. Вы оплатите дорогу туда-обратно, оплатите время, проведенное хендлером с вашей собакой, оплатите выход в ринг. И смею вас заверить, что все это влетит вам в копеечку. Жалко денег, тогда выставляйте и ездите со своим питомцем сами, дешевле будет. Учитесь всем премудростям и будете востребованы. аааа, так это ж совсем другой разговор - если вывозить без хозяина самому хендлеру! вот это извиняйте, это тяжко. Пока своего оставляла на 10 минут на выставке, его в клетку загнали, ибо достал, не лежалось ему, а конь тот еще. И оставляла с заводчицей, владелицей догопитомника, то есть человека вполне даже опытного (Не, за полчаса она бы его ко всему приучила, но речь-то не о том.) И к клетке пока не приученый, конь-то, вот представляю, как бы с ним хендлер намучился, тут 1500 не отделаться, как минимум все 15 000)))) Благо у меня в голове пока никак не умещается мысля, как я своего дитятку да без себя-то, с чужим человеком? Что-то мне кажется, что к работе хендлера - человека, выставляющего в ринге собаку- как минимум еще две работы в случае выезда без хозяина приплюсовали: няньку и сопровождающего. За это и платиться должно отдельно. Я-то думала, что 1500 просто за выход в ринг, а тут вон оно как...
Валентина: малек пишет: Создаём кружок "Очумелые ручки".. Не кружок, но уже создано Ринговая подготовка называется для всех желающих, так что милости просим!
Валентина: малек пишет: Даша выставляет иногда чужих собак А что Даша выставляет их бесплатно?малек пишет: Никто не заставляет владельца пользоваться услугами хендлера. Вот именно НИКТО. малек пишет: Но и хендлера никто не заставляет набирать неимоверное количество собак и бегать из ринга в ринг. Всё хорошо в меру. Соглашусь частично. Бегать приходится когда ринги по времени совпадают. Ну а как не набирать, если люди просятся, именно к определенному хендлеру. Приходится иногда и к другому хендлеру отправлять (когда порода одна и та же). И это нормально. Девчонки должны помогать друг другу на выставках.
FoX: Валентина пишет: Девчонки должны помогать друг другу на выставках. нужно девочки, не кипятитесь, а))) вот на тему дня "Хендлеры всякие нужны, хендлеры всякие важны.."
Римма: FoX пишет: вот на тему дня "Хендлеры всякие нужны, хендлеры всякие важны.." класс!!!!вот это правильно а "не нравится" ,не ешь. Выставляйте сами , делов то.
малек: Валентина пишет: А что Даша выставляет их бесплатно? Нет, не бесплатно. Поэтому я и говорю, что вижу ситуацию с двух сторон. И с позиции хендлера, и с позиции просто владельца. FoX , Лен, ты где такое фото нарыла?
boniaha: Крима пишет: Сама была свидетелем. Ринг чернышей. Порода по задумке создателей более чем рабочая. В ринге 2 суки, обе тянут на отлично. Приговор судьи :"Ваша сука лучше двигается и в стойке, но вторая лучше подстрижена!" И как это расценивать? По фиг, что собака чуть хуже сложена, и не такие продуктивные движения, главное стрижечка!!!! Это вы случайно не про первое апреля, про Стальнову?
Светик: манюня пишет: Жалко денег, тогда выставляйте и ездите со своим питомцем сами, дешевле будет. Учитесь всем премудростям и будете востребованы. Супер.....Тогда не будет жалко денег на себя любимого хендлера,стоимость выставки+дорога=может минимум 5000 каждое занятие,причем самостоятельное за хендлинг,зато денег никому платить не надо....все в карман свой ложите...и вот так годик,а может 3-4-5 годиков хотя бы выстовок и успех ждет каждого начинающего хендлера-хозяина своей собаки Могу точно сказать что после первой поездки,никакой начинающий ХЕНДЛЕР-ХОЗЯИН собаки....никуда больше не поедеттт,найдется очень много причин что бы не поехать.. ..проверенно,особенно после поездов с большими собаками....
Крима: boniaha Я не помня фамилию судьи, так как это было лет7-8 назад. Это была женщина.
Снежанна: Светик пишет: Могу точно сказать что после первой поездки,никакой начинающий ХЕНДЛЕР-ХОЗЯИН собаки....никуда больше не поедеттт,найдется очень много причин что бы не поехать.. чего это вдруг?
Светик: Снежанна пишет: чего это вдруг? Да есть примеры не один к сожелению...По крайней мере с крупными собаками это точно....
малек: Светик пишет: По крайней мере с крупными собаками это точно.... Да ладно! Ездили, ездим и будем ездить сами. И не мы одни. Крупняк хендлеру сдать проблематичней, чем декорацию.
Снежанна: Светик пишет: Снежанна пишет: чего это вдруг? Да есть примеры не один к сожелению...По крайней мере с крупными собаками это точно.... Светик, да куда уж крупней моей. В этом году только и начала выставлять и в том числе ездить с не совсем чтобы послушным коненком, который размерами вырасти-то вырос, а по поведению и возрасту еще ребетенок ребетенком. И ничего, сама езжу, сама выставляю. И желания у меня вовсе меньше не стало, наоборот. Для пояснения: у меня немецкий дог. Так что никаких вам "это точно", если уж вы пасуете перед крупными, то не говорите за других, хозяин хозяину рознь.
Светик: Снежанна Да дог это большая собака,и вашей собаки повезло с такой хозяйкой,вы молодец.что ездите на выставки,но есть ротвейлеры которые никогда не отмоются от слухов ,что они собаки убийцы......,таких историй слушаем пока едем....такое ощущение что пол сибири съедено ротвейлерами и их боятся больше любой породы...хорошо.что сейчас хвосты не купируют,было врали что лабрадоры это....и не садили в поезд с Новокузнецка...всегда,в этом году странно пустили потому как купе выкупили....так по деньгам дорого...потому как никто не согласился бы свою собаку,в тамбур....везли 4 ротвейлера....но они конечно охраняли конечно не без этого,потому как везли молодняк...еще и девок одних...это просто жесть....
Аля и Барни: сейчас всех собак боятся. Выше среднего роста. Мы хоть для всех и питы мутанты, но с посадкой в общественный транспорт пока проблем не было, народ конечно ворчит, что ждет их отвратительная дорога, с лаем и вонью псины, через полчаса забывают,что с ними собака едет) Почему-то в костюме собаку бояться меньше, иногда с ребенком путают. С догом сложно изза его размеров, надо много места, у нас как-то не приспособлены автобусы для перевозки собак. Светик, старайтесь выкупать двухместное купе, в которых раньше проводники ездили. Мы так в Питер и обратно ездили. дешевле,чем за 4 места платить.
Снежанна: Аля и Барни пишет: С догом сложно изза его размеров, надо много места, у нас как-то не приспособлены автобусы для перевозки собак. вот уж точно, плюс еще непоседа при немалых размерах. Но те же размеры спасают в общественном транспорте - людям любопытно, плюс страшно возмущаться. А еще с догом сложно на тех же выставках - ну купили мы эту клетку размеров № 6. Ну так еле влазит. Не то, что в полный рост встать не может, он в нее на полусогнутых входит, ложится только клубком, развороты с проблемами. Это я к тому, что некоторые в клетках могут собак перевозить, а нам уже проблема. Так что мы - герои. Но нас (хозяев крупняков, разъезжающих по выставкам) много, смотрю с тибетскими мастифами тоже ездят активно, ничего, не жалуются, чуть меньше нас, но побольще привичных крупных. С Красноярска и Новосиба догов по крупным выставкам постоянно возят не только по стране, но и ближнему зарубежью. (Из Кемерова не возят - у нас догов просто нет, мы единственный дог, походу ) Так что зря не надо говорить, что раз съездив, уже не будут.
Светик: Снежанна пишет: Так что зря не надо говорить, что раз съездив, уже не будут. Я Снежана ничего зря не говорю. Я говорю по своему личного опыту....
Лика В: Светик пишет: ,но есть ротвейлеры которые никогда не отмоются от слухов ,что они собаки убийцы......,таких историй слушаем пока едем....такое ощущение что пол сибири съедено ротвейлерами Не одни ротвейлеры являются пожирателями людей.САО тоже кушает на завтрак детишек Мы в своём родном Новокузнецке в автобус не можем сесть при наморднике,коротком поводке и паспорте о прививках.Наверное надо ещё диетолога завести который всем будет доказывать что данной собаке человечатина ПРОТИВОПОКАЗАНА,а по сему НЕ ЕСТ она людей.С выставки пытались уехать,так только на 3-м автобусе смогла,и то пришлось собаку клеткой прикрывать что б не видно было.
Janet: Лика В,у нас в городе собак тоже не любят.Не то,что с крупняком,а с кокером,мопосм и т.п. не всегда сядешь Раньше проще было гораздооооо.Сейчас уровень собаконенависти запредельный какой-то Мне собаку на стрижку привозили,так их на обратном пути просто высадили и маршрутки,со скандалом.Хотя собака была свежепомыта(точно запаха никакого не было) и к тому же в боксе,не орала,не скулила-ничего.Да,была бы она посажена в бокс заранее,а не при подходе маршрутки,то даже и не знал бы никто,что в "чемодане" этом собака.Хорошо,что хоть почти до города довезли,я в пригороде живу,а высадили бы чуть раньше,и вообще капец...уроды.....
Лика В: Janet пишет: Не то,что с крупняком,а с кокером,мопосм и т.п. не всегда сядешь Жеееееееееесть !!!!!!!!! А когда то все мечтали о Ресси,Мухтаре,Лэсси,Белом Биме и ещё куче просто Шариков-Тузиков-Бобиков-Жучках.А сейчас только и слышишь что ЭТО-СОБАКА ЛЮДОЕД.Я к стати как то слышала версию почему чау занесены в список особо опасных пород-у них в роду есть ПИТЫ Реально РЖАЛА даме прямо в лицо.Это так подумать,так всем хендлерам надо ещё и за перевозку особо опасных грузов доплачивать+за моральный вред+за нахождение в зоне повышенного риска.
Janet: Лика В пишет: за моральный вред+за нахождение в зоне повышенного риска. Только не из-за собак,а из-за окружения.....
Лика В: Это точно
Аля и Барни: ну что ж поделать,людская тупость неискоренима. Снежанна, мы конечно меньше вас ростом, но клетки у нас просто нет. Подрастет,шилопопость уменьшится,правильно воспитаете и сможете оставлять на подстилки одного под присмотром кого-либо) А вот с автобусами беда совсем... Нас так и вынуждают заводить малюсеньких собак. Недавно услышала вообще перл,оказывается если щенка стафа посадить в будку в 40 градусные морозы, у него вырастит подшерсток. Так что скоро будет еще один репортаж из Междуреченска о злом стафе. Ребенок 6 мес сидит на цепи и "обрастает" шерстью Хоть бы раз СМИ показало нормально выставку и показали бы что даже стафы людьми не питаются. САО так вообще территориальники, им маршрутку охранять в принципе не надо. Есть еще противные люди, которые к концу дороги замечают собаку ( ехали из шеригеша до кемерова около 9 часов) и начинают чуть ли не задыхаться, от того ,что у них на собаку аллергия, пока не видели 7 часов аллергии не было. Хендлеры,которые берут с собой собак, да они просто герои. Все-таки чужая собака, не знаешь как себя поведет без хозяина,как бы она хендлера не обожала. Да и человеку такая большая ответственность. Единственное что бесит, когда действительно судят не собаку, а хендлера. Были выкладки из описания, все описание про хендлера,его внешний вид,манеру двигаться и не слова про собаку, САСку наверное после такого описания ему отдать надо, пусть Хендлер закрывает ЧР
Снежанна: Аля и Барни пишет: А вот с автобусами беда совсем... Нас так и вынуждают заводить малюсеньких собак. не знаю, может мне везет, и я вожу своего в то время, когда хорошие люди ездят? Только раз была проблема с водителем маршрутки, когда он сказал, что нас не повезет, что типа автобус для людей, а не для собак, я сказала, что это его проблемы, по правилам имею право, да и люди-пассажиры заступились. Больше никто никак не возмущался, наоборот, всегда найдется кто-нибудь, кто будет с ним фотаться/обниматься. А может, он уже настолько большой, что уже не возмущаются? (ттт) Ну еще иногда водитель чего-нибудь про слюнявость и "замарает" скажет, на что с улыбкой демонстрирую салфетку, и претензии заканчиваются. Аля и Барни пишет: Есть еще противные люди, которые к концу дороги замечают собаку ( ехали из шеригеша до кемерова около 9 часов) и начинают чуть ли не задыхаться, от того ,что у них на собаку аллергия, пока не видели 7 часов аллергии не было. было раз такое, сразу советовала отсесть подальше. Что удивительно, не отсели, а потом даже улыбались, когда с ним один из пассажиров обниматься начал. Аля и Барни пишет: Хендлеры,которые берут с собой собак, да они просто герои. Поодерживаю. Я бы не смогла, ответственность такая не для меня. Да и то, что с чужой могут сладить в ринге, для меня тоже чудо чудное, мы иногда со своим-о в ринге "танцуем", когда ему вломы минутку постоять "в стену", а не на интересных зрителей посмотреть. Плюс некоторые же и цапануть норовят, если не хендлера, то судью.
Крима: Нам до Красноярска вообще сказали собак везти в багажнике. На них же багажный билет покупается.Мы так на соревнования уезжали из Кемерово. Собаки по мнению водилы должны были, практически обязаны: на рыгать, нагадить, забросать всех пассажиров и салон автобуса шерстью, сожрать львиную долю пассажиров, лаять всю дорогу. УФФФ, вроде все перечислила.
Снежанна: Крима пишет: Нам до Красноярска вообще сказали собак везти в багажнике. На них же багажный билет покупается.Мы так на соревнования уезжали из Кемерово. А ничего, что в Правилах перевозки прописано, что животные перевозятся на задней площадки автобуса? жуть.Крима пишет: Собаки по мнению водилы должны были, практически обязаны: на рыгать, нагадить, забросать всех пассажиров и салон автобуса шерстью, сожрать львиную долю пассажиров, лаять всю дорогу. УФФФ, вроде все перечислила. а мы еще слюнявим все, и это не наговоры, у нас даже в ринговую подготовку входит обязательно применение слюнявчика а еще потопаться по сиденьям грязными лапами и по пассажирам. Ну может еще чего есть, не знаю. Вспомнила, мой может кому-нибудь на колени усесться. И это, воздух испортить. Так что нам вообще не место в обществе.
Аля и Барни: Снежанна пишет: а мы еще слюнявим все, и это не наговоры, у нас даже в ринговую подготовку входит обязательно применение слюнявчика а еще потопаться по сиденьям грязными лапами и по пассажирам. Ну может еще чего есть, не знаю. Вспомнила, мой может кому-нибудь на колени усесться. И это, воздух испортить. )) нет,у нас проблем с этим нет. В междугородние беру подстилку,застилаю полностью сидения от шерсти и от лап, а в простых автобусах ну иногда может придумать что хочет сидеть на сидении, а не на полу, но у меня на этот случай есть влажные салфетки и тряпочки, что бы свинство за собой убрать Снежанна пишет: Есть еще противные люди, которые к концу дороги замечают собаку ( ехали из шеригеша до кемерова около 9 часов) и начинают чуть ли не задыхаться, от того ,что у них на собаку аллергия, пока не видели 7 часов аллергии не было. было раз такое, сразу советовала отсесть подальше. Что удивительно, не отсели, а потом даже улыбались, когда с ним один из пассажиров обниматься начал. ну вы же ездите в основном в городском транспорте, а мы очень часто катаемся на межгород, причем с 6 часовой дорогой. Междуреченские водители нас уже запомнили, когда кто-нибудь возмущаться на вокзале начинают, они за нас заступаются, а в др городах иногда были проблемы с посадкой. А в общем для почти всех собака-это зло вселенского масштаба. У нас хорошего то про них ничего не показывают, только покусал,загрыз, а сколько собаки спасают людей -ни слова.
Снежанна: Аля и Барни пишет: ну вы же ездите в основном в городском транспорте неа, межгород чаще, но как и вы, чаще всего по одному маршруту. Но правила по области едины, так что имеем право - и будем ездить. А кому не нравится - вон народ таксует. И еще минус - в поездках на выставки в набираемых машинах мы идем пока по двойной цене. Одни тройную уже предлагали - ну дог за 2 места плюс я за одно. Так что иной раз на автобусе и снять квартиру дешевле будет.
Римма: Аля и Барни какая у вас аватарка классная неналюбусь
полная версия страницы