Форум » Выставки собак » Выставки прошедшие. » Ответить
Выставки прошедшие.
малек: Думаю, на этот раз будем обсуждать только результаты выставок. Весь негатив, пожалуйста, размещайте здесь. А результаты и фото - в теме выставок.
малек: Хочу поделится. Частично (немного) - негатив, частично - просто удивление. Мы вернулись из Омска. Помещение, отведённое под выставку впечатляет - цокольный этаж огромного торгового центра, светлый, красивый. Огромный минус - жутко скользкие полы. Было три ринга. Первый, в который мы попали, убил сразу. Пол был застелен с разрывами. Короче, если с крупной собакой бякнешься - костей не соберёшь. Но отбегали нормально. Зато дорожки были достаточно широкие. Два других были застелены без разрывов, но, на мой взгляд, величина рингов и ширина дорожек больше подходила для декорации. Когда бегали в последнем ринге пару раз чуть не увалились - сначала я, потом Яра. Замечание эксперта - недостаточный темперамент. Какой темперамент, когда боишься грянуться на очень красивый, блестящий белый пол?! А теперь - негатив. Моно кавказов. Утро. Ринг в 9.30. К перилам привязали штук 10 кавказцев и ушли, похоже, регистрироваться. За это время собачки обгавкали всё, что двигалось мимо, пару раз пытались пошвыряться на других собак, наделали кучи и лужи, потоптались в получившемся результате, обмазали этим миксом асфальт и стенку (куда дотянулись) и потом с этим украшением на лапах пошли в моно. Ну, не совсем стену - там что-то типа перил или заборчика с таким приличным основанием. Вот его они и обмазывали.
Nataly iz NK: Из моего выставочного опыта: очень часто именно кавказцев прохватывает в выставочном зале понос. И "этого" очень много, а запах... Владельцы кое- как "это" убирают какими-то бумажками или не убирают вовсе. Я понимаю собак, у которых страшнейший стресс, но не понимаю владельцев, которые абсолютно не уважают окружающих и не желают выгулять своих любимцев, прежде чем завести их в помещение.
hostess: Вот я тоже после поста малек хочу сказать, что именно кавказцев, почему то привязывают где то и благополучно они болтаются привязанные весь день))) и привязывают где нибудь рядом, где постоянно ходят люди а кавказы шваркаются на всех Может на всех выставках одни и те же люди привязывают... и... исчезают)))
Б.И.Н.: Просто дело в том (наверное),что кавказы в основном все улично -вольерные.Кто их приучает к выгулу? Когда хочет тогда и "ходит". Вот и на выставках так получается.Хотя конечно же это не оправдание для владельцев.Нужно соблюдать элементарные правила приличия и не допускать этого со своими псюхами. Хотя этим и немцы страдают и др.породы.Я вот как то своего и на подъезде к городу стараюсь вывести и где то на близлежащей территории.Это ведь и собаку потом не отвлекает.Вот как то так.... Хотя у меня свой негатив....на самого себя....Вчера на выставку не смогли уехать -машина подвела. Хотели начать ЧР закрывать,так готовились,на диете неделю сидели....а тут такая
малек: Б.И.Н. , не расстраивайтесь, начнёте закрывать со следующих выставок...
Б.И.Н.: Теперь видимо до лета.
nadin-nv777: Б.И.Н. пишет: Теперь видимо до лета. Б.И.Н. , а почему? Я вот уважаемые форумчане хочу обсудить такую тему: Человек опоздал на ринг и после этого пишет на форуме открытым текстом, что победителю получившему ЛПП просто повезло, что её собака не успела, иначе не иметь бы победителю победы - BIG-1 . Победа получена среди 6-ти собак, из которых больше САС не дали не кому. Это как по вашему мнению? Вообще можно вот так себя вести?
FoX: nadin-nv777 вообще то все на усмотрение эксперта, кстати мнение которго не обсуждается и обжалованию не подлежит, а если экспонент опоздал в ринг ко времени его начала (ринга) то сам виноват. Максимум (в основном) на что может рассчитывать это на оценку без титула Насколько знаю, уважаемый Б.И.Н., вообще не смог приехать на выставку, соответственно, та ситуация про которую Вы говорите здесь не при чем) ПС а человек на форуме может писать все что угодно, пока не забанят за нарушения, если таковые будут иметь место быть))
Lusioly: FoX Лена, Надежда здесь говорит конечно не про ситуацию с Б.И.Н.
FoX: Lusioly да уж понял)))) но толку то маловато.... кто выиграл - тот и выиграл. чего сейчас...трясти то)))) смешно право слово да и поздновато однако
Б.И.Н.: nadin-nv777 Привет! Если я правильно понял это ни как нас не касается,т.к. я ни чего такого не писал.А если это в общем,то я согласен.Приезжай выигрывай,а не говори,что если бы я был,то все призы забрал бы.
индира: у меня давно назрел вопрос к организаторам выставок в городе новокузнецке - я бы сказала что это замечание относится ко всем выставкам этого года ... Почему не разрешают фотографировать собак в ринге(выставка 13 ноября) или делают так что фотать просто невозможно из-за отсвечивующих окон(выставка октября), на ринге стоит стол и закрывает единственный нормальный ракурс, остальные фото только с задницы собак(выставка мая) все просят фото после выставки - а их просто нет или такое малое колличество что просто смешно, а ведь просят фотоотчеты - чего скажите -задниц, или засвеченных.... профессионально фотографировать умеют всего несколько человек в нашем городе и их все знают, так почему клубы не разрешают им заходить в ринг, не нужно ссылаься на то что они мешают- профессионалы очень коректны, возможно не обязательно всех скопом- а хотя бы по одному человеку которому все доверяют.... я не против забавных, любительских фоток , где видны переживания и радость - но неужто не кто не хочет видеть своих собак в ринге - во всей красе, с нормального уровня фотографирования, качественным фотиком - ведь это память с выставки нам приходиться выходить на улицу и перефотывать с призами чтобы поставиться на форум а хотелось чтобы видно было и призы и залы - что клубы зря стараются?
Б.И.Н.: индира Это болезнь всех выставок,не только Новокузнецка,которые проводятся в помещении.Но не нужно забывать и о том ,что мы делаем снимки "мыльницами".А,что может еще получится кроме засветов.А человек с профифотом в ринге думаю все таки будет отвлекать собак,особенно новичков.
nadin-nv777: Б.И.Н. пишет: Если я правильно понял это ни как нас не касается,т.к. я ни чего такого не писал Б.И.Н. , конечно Вас это не касается, это я пишу про свою собаку породы ВЕО. А Вас просто спросила - почему до лета выставлять не будите?
Natalya: индира пишет: у меня давно назрел вопрос к организаторам выставок в городе новокузнецке - я бы сказала что это замечание относится ко всем выставкам этого года ... Почему не разрешают фотографировать собак в ринге Это не прихоть организаторов, а требование тех или иных экспертов.
Б.И.Н.: nadin-nv777 Зима-холода,не добраться ни куда.... Все оставшиеся выставки удаленные. Может получится как в этот раз. Не доедешь,а денюжку все равно отдать надо. Скорее всего повременим...
nadin-nv777: Б.И.Н. , насколько я знаю Голубой вагон исправно возит. И нет проблем и туда и назад, может ещё подумаете? Собака отвыкнет.
Б.И.Н.: nadin-nv777 Спасибо за соучастие Надежда! Поживем, как говорится- увидим. А за 4 месяца не отвыкнет,что нужно наверстаем! Наоборот форму еще и наберем .
Таис: Господа, давайте в теме выставки будем выставлять результаты наших любимых собак и фото, а все остальные высказывания сюда ( ранее сказано Юлией модератором) согласна полностью! Теперь по теме экспертизы...когда эксперт видит недостаки(или ошибается),мы недовольны,а воот когда наооборот(эксперт незаметил или не захотел увидеть недостаток в нашем любимце,то мы почему-то не возмущаемся и не требуем востановления справедливости. Почему,а?(сама этим грешу,я про второе и честно признаюсь не готова,я на такой шаг,но и эксперта никогда не буду осуждать,т.к знаю свой грешок) PS вроде везде отметилась,имею право у меня начался отпуск!
Nataly iz NK: Таис Согласна с Вами. Давайте не будем засорять тему выставки. Инночкина А что вы скажете на эти моменты: когда чемпиона России Стаффбуля она назвала Амстаффом с утверждением и написав в описании " острая морда".Не поинтересоваться какой возраст у собаки( а Овсянникова прежде всего узнает у всех какой возраст), не дав даже пробежать круга и т.д. И когда другая судья была на монопородной выставке в Москве говорит, что таких красивых морд мало, а Смирнова пишет недостаток: острая морда. Это как минимум наводит о сомнении компитенции судьи.Может быть в Эрделях и Спаниэлях она и специалист,но далеко не в нашей породе. Это все равно, что вы знаете все за свою собаку, а вам говорят что у вас например длинные уши и короткая морда....... Ссориться здесь и доказывать кому-то не хочу! Это чисто мое мнение. Не надо ссориться. Надо прежде всего сначала подумать. Назвала судья стаффбуля амстаффом - оговорилась, ничего в этом страшного нет. По поводу острой морды: каждый судья видит собаку по-своему. Как и люди. Одним лицо очень нравится, а другим - нет. Я уверена, что стандарт Смирнова знает, но повторюсь, видит собаку так. как видит. И еще: обычно эксперт судит собаку так. как видит ее в данный момент, а не с учетом возраста и как она будет выглядеть взрослой.
truth: Мои пять копеек Перед тем как записаться на выставку, ищу информацию по судье в интернете (обычно ее много) или спрашиваю на форумах собачников. Если не устраивает, не пишу собаку. Опять же, эксперт - это не робот, запрограммированный на стандарт, а обычный человек со своими вкусами и точкой зрения. Порой бывает, что и чемпионам дают "хорька". Не стоит обращать внимание и винить судью, у каждого свое видение собаки. П.С. Сравнила свое описание с 2-х выставок и поняла, у меня собака трансформер или мутирует.
Гостья из Будущего: а у нас все под копирочку)) лиш мелкие изменения)) судьи солидарны что соба красивая породная я лично хожу на выставки пообшатся и узнать мнения судей о своей собаке
Nataly iz NK: Еще раз по поводу возраста. Распорядитель ринга, приглашая собаку, называет эксперту класс, в котором экспонируется данная собака. Зачем эксперту тратить время на выяснение возраста собаки? Делайте вывод. И вообще хочу напомнить, прежде чем идти на выставку, почитайте правила и положения проведения выставочных мероприятий. Очень полезно и познавательно.
Гостья из Будущего: была лмш 1 неприятность это вет кантроль с огромной очередью но и это не смертельно
Б.И.Н.: Очереди к ветконтролю,это обычное дело........правда не разу не стоял в очереди на выставках в Прокопьевске.
Снежанна: Nataly iz NK пишет: Мои пять копеек Перед тем как записаться на выставку, ищу информацию по судье в интернете (обычно ее много) или спрашиваю на форумах собачников. Если не устраивает, не пишу собаку. Опять же, эксперт - это не робот, запрограммированный на стандарт, а обычный человек со своими вкусами и точкой зрения. Порой бывает, что и чемпионам дают "хорька". Не стоит обращать внимание и винить судью, у каждого свое видение собаки. П.С. Сравнила свое описание с 2-х выставок и поняла, у меня собака трансформер или мутирует. видение видением, но и стандартом пренебрегать судья не имеет права. Столкнулась с тем, что моему мраморному дожонку 4-х месяцев от роду с пока еще неполностью прокрашенным носом судья снизила оценку, непостыдившись заявить: "Что пришли? Нос прокрасите - приходите, а с таким нечего здесь делать". И плевать ей, что в стандарте у мраморов это допускается. Насчет возраста: простите, собаки имеют свойство с возрастом меняться, грамотные эксперты учитывают при оценке состояние собаки относительно ее возраста. Если в 4 года кобель будет по своему развитию идентичен 15-месячному или 15летнему, это не стоит учитывать? Молчу уже про иные классы, кроме открытого. Стандарт-то что для щенка, что для 3-летки един. В 2 года и 3 года собаки сильно разнятся, всё учитывается.
НАСТЕНКА: Алё люди мы же сабоководы ,а не свиньи!!! Почему большая часть людей когда заканчивается выставка тупо уезжают оставляя за собой море мусора? Разве вам самим не стыдно
Валентина: Nataly iz NK пишет: Еще раз по поводу возраста. Распорядитель ринга, приглашая собаку, называет эксперту класс, в котором экспонируется данная собака. Зачем эксперту тратить время на выяснение возраста собаки? Делайте вывод. И вообще хочу напомнить, прежде чем идти на выставку, почитайте правила и положения проведения выставочных мероприятий. Очень полезно и познавательно. Распорядитель зачастую стоит у входа в ринг и очень далеко от эксперта. Кто не дает, каждому входящему в ринг, сказать какой возраст и какой класс у Вашей собаки. И всевозможные путаницы сразу отпадают.
Nataly iz NK: Снежанна Не смотря на то, что Вы "новичок", будьте, пожалуйста, внимательнее. Не мои слова цитируете.
Снежанна: Nataly iz NK Снежанна Не смотря на то, что Вы "новичок", будьте, пожалуйста, внимательнее. Не мои слова цитируете. Простите, на автомате выделила, нажала на цитату, ответила, почему-то указалось, что это Ваше. Вот и сейчас на те же действия, ваша цитата с замечанием мне была приписана почему-то Валентине, пришлось имя автора менять вручную. Спасибо, за замечание, впредь буду внимательна, привыкла доверять технике, видно, зря.
Снежанна: НАСТЕНКА пишет: Алё люди мы же сабоководы ,а не свиньи!!! Почему большая часть людей когда заканчивается выставка тупо уезжают оставляя за собой море мусора? Разве вам самим не стыдно было бы стыдно, убирали бы. На выставке в Новокузнецке мне "понравился" такой случай из разряда "стыдно: пёса мой лежал на спецковрике, своем. Ушли в БЭСТ, возвращаемся - посреди коврика стоит женщина. Больше никто на него не наступил, хотя рядом много людей стояло, а эта... на моё "Простите, в чем дело?" получила ее "Ну Вы его здесь оставили". Ога, в БЭСТ надо было с собой вытащить. Или охрану выставить. А вы "стыдно". Для некоторых это норма. Не знаю, собаковод ли та тетенька или нет, она была на тот момент без собаки.
Nataly iz NK: Снежанна пишет: Ушли в БЭСТ, возвращаемся - посреди коврика стоит женщина. Видимо решила, что коврик постелили для того, чтобы она вытерла об него свои ноги
НАСТЕНКА: Nataly iz NK
светлана.ру: Кто может дать телефон руководителя Кемеровского клуба Ника?
Maria: светлана.ру пишет: Кто может дать телефон руководителя Кемеровского клуба Ника? В анонсе выставки 9 сентября Кемерово должны быть номера телефонов.
Снежанна: светлана.ру пишет: Кто может дать телефон руководителя Кемеровского клуба Ника? есть только такие данные Кемеровское Общество Любителей Животных "Ника" Адрес: Кемерово, ул. 50 Лет Октября, д. 24А-16 Телефон: (3842) 34-90-65, 36-99-75, 31-45-20 E-mail: co_lugovest_kem@mail.ru и этот 89515735005 Наталья, отчество не помню.
светлана.ру: Девочки спасибо!
Аля и Барни: меня как-то тут спрашивали про стоимость выставок других городов вот тут можно посмотреть самим, 1800 по гарантийке местным,1500 иногородним http://www.zoocourier.ru/show/show-dogs_spb.html
малек: По поводу сегодняшнего эксцесса на выставке "Кузнецк 2012". САО рванул за бедро девушку на выходе из ринга. И это - выставочная собака?!
НАСТЕНКА: САО рванул за бедро девушку на выходе из ринга. И это - выставочная собака?! Ну что то переклинело может у собаки или девушка как то спровацировала её, и собаки то охранные......
малек: НАСТЕНКА , Настя, так и эксперт может "спровоцировать". А если уж собаку "переклинило", то владелец обязан с ней совладать. На то он и владелец.
Лисса: малек пишет: САО рванул за бедро девушку на выходе из ринга. И это - выставочная собака?! Это страшно((( На выставке полно собак любого размера и совсем не хочется быть покусанной ..Так-то и дети приходят на выставку.. И чем закончился этот инцидент?
малек: Точно не знаю. Надо спросить у девочек, работавших в рингах.
олька: Про моно ротвейлеров. До сих пор поражаюсь некоторым людям, которые сделали всё возможное,что бы не дать Ричу честно заслуженный им сертификат СС. Когда мы получили диплом и не увидели в нём заслуженного титула,то попытались разобраться. Но нам продолжали утверждать,что СС нам НЕ дали! Но я же не глухая! Я своими ушами слышала (и не одна я) как эксперт сказала,что 2 и 3 кобели в расстановке получают СС! Несколько раз и хозяйка и я лично подходили к организаторам и просили разобраться в данной ситуации,но никто и ничего не делал. Наверное просто не хотели делать. В итоге к хозяйке подошли и сказали,что эксперт говорит,что СС получил только 2 кобель в расстановке. Тогда я лично подошла к эксперту с данным вопросом. На что она мне сказала,что прекрасно помнит нашу собаку и ДАЛА ему СС! Только после этого нам наконец отдали сертификат! Спасибо огромное эксперту Казанцевой за порядочность!
Noir: А с девушкой все в порядке? Или что-то серьезное?
Кай: олька суров и тернист путь ротвейлеров на монках ЗЫ. про САО... что вы хотите от собаки(животное все таки) если люди сами на выставке готовы друг другу люлей отвешать...
малек: Noir , относительно в порядке. Прокус (клык) и ссадина (второй клык). Ну и шок, конечно.
малек: Кай , эээ... Человеческие люли не идут ни в какое сравнение с клыками и мощью САО. Тем более, что человек отвечает за себя сам. А за собаку должен нести ответственность владелец!
Светик: truth пишет: П.С. Сравнила свое описание с 2-х выставок и поняла, у меня собака трансформер или мутирует. Таких трансформеров у многих хватает у меня в один день два описания,как двух разных собак-просто супер Думаю что судьи хотя бы должны освежать память свою перед выставками(не все конечо судьи таковы),стандарты меняются со скоростью света,а кто как ни судьи должны об этом знать(они же ЭКСПЕРТЫ по многим породам) потому как деньги платятся не очень маленькие,особенно если с выездом в другой город
олька: Кай пишет: суров и тернист путь ротвейлеров на монках Я всего лишь хендлер этой собаки,но своего ,честно заработанного никогда не отдам! (я не отдам некто яблоко,хоть он дерись!(с)) Если бы не моя настойчивось и в какой то мере даже наглость,то хозяйка так и не смогла бы получить заслуженый титул.
малек: олька , у нас была подобная история в Омске. Нам не дали САС и ЧФ, хотя моя собака получила ЛС и вышла в сравнение на ЛПП. Ринговая бригада замоталась, ассистент пропустила эти отметки в описании и, соответственно, девочки не внесли в диплом. Я обратилась к эксперту (госпожа Краковская). Нам всё отдали. Никакого злого умысла в этом не было. Так что в любой подобной ситуации самое лучшее - сразу подходите к эксперту.
олька: малек ,так в том то и дело,что сначала мы подошли к организаторам и попросили их уладить этот вопрос. Но они только делали вид,что решают его. В итоге подошли к хозяйке и сказали,что ЭКСПЕРТ сказала,что НЕ дала нам титул! Вот только после этого мы и пошли решать вопрос самостоятельно. И эксперт подтвердила,что помнит нас и титул нам дала! Но даже были попытки сказать эксперту,что она не давала нам титул!
малек: олька пишет: И эксперт подтвердила,что помнит нас и титул нам дала! Поэтому я и говорю - сразу идите к эксперту. Ринговая бригада может что-то упустить, а эксперт обычно хорошо помнит экспонентов.
Аннет: Светик пишет: truth пишет: цитата: П.С. Сравнила свое описание с 2-х выставок и поняла, у меня собака трансформер или мутирует. Таких трансформеров у многих хватает у меня в один день два описания,как двух разных собак-просто супер У нас тоже самое, при чем с двумя собаками.
Кай: олька пишет: Если бы не моя настойчивось и в какой то мере даже наглость,то хозяйка так и не смогла бы получить заслуженый титул вам еще НЕСКАЗАННО повезло мы так вообще не достойны даже СС даже если не брать во внимание победителя с КЧК,то даже тупо наша непородность-это верх маразма тут даже и сказать нечего и пожаловаться на не выдачу "заслуженного титула" некому
Вадим Григорьев: Ехал,торопился на проверку психики ротвейлеров. Хочу сказать господа ротвейлеристы,ВАС ОБМАНУЛИ РОТВЕЙЛЕРА-КУСАЮТСЯ. А то что было на проверке это шоу Бенни Хила. За годы дрессировки в Барнауле(ротвейлеры были одой из самых "ходящих"пород) у меня не встретилось ни одной собаки этой породы которая НЕ КУСАЛАСЬ. Идите в открытый класс,не позорьте породу.
Прийртышье Хонда: Вадим Григорьев пишет: Ехал,торопился на проверку психики ротвейлеров. Хочу сказать господа ротвейлеристы,ВАС ОБМАНУЛИ РОТВЕЙЛЕРА-КУСАЮТСЯ. А то что было на проверке это шоу Бенни Хила. За годы дрессировки в Барнауле(ротвейлеры были одой из самых "ходящих"пород) у меня не встретилось ни одной собаки этой породы которая НЕ КУСАЛАСЬ. Идите в открытый класс,не позорьте породу. солидарна!!!! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=egcFVURb76w И попросили без повадка...))) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nsa7qJZBs0o Такого шоу, точно я ещё не видела))) Стыдно за породу(((
Мира: Прийртышье Хонда пишет: Такого шоу, точно я ещё не видела))) Стыдно за породу((( А можно подробнее, что не устраивает? Так для общего развития непосвященных.
галя: Прийртышье Хонда пишет: солидарна!!!! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=egcFVURb76w И попросили без повадка...))) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Nsa7qJZBs0o Такого шоу, точно я ещё не видела))) Стыдно за породу((( и что вас,уважаемые,не устраивает?если хотели показать что то лучшее,почему я тогда не видела ваших собак?показали бы как надо
Лазарев: Я приехал на выставку с детьми и слава богу что многих эпизодов они не видели. Уважаемые участники ну когда же наконец у вас проснется совесть,вокруг шерсть(работают грумеры,а убирать не обязательно) хомить это уже норма,а маты даже для действующих сотрудников полиции наверное стандарт.Можно сколько угодно ругать Россию и организаторов,но где элементарные правила поведения,мне было трудно объяснять детям что взослые дяти и тети просто волнуются и потому матом кроют распорядителей в ринге и устраивают потасовки правда вне ринга. Чему мы научим детей,стыдно дамы и господа!
Римма: Лазарев пишет: Я приехал на выставку с детьми и слава богу что многих эпизодов они не видели. Уважаемые участники ну когда же наконец у вас проснется совесть,вокруг шерсть(работают грумеры,а убирать не обязательно) хомить это уже норма,а маты даже для действующих сотрудников полиции наверное стандарт.Можно сколько угодно ругать Россию и организаторов,но где элементарные правила поведения,мне было трудно объяснять детям что взослые дяти и тети просто волнуются и потому матом кроют распорядителей в ринге и устраивают потасовки правда вне ринга. Чему мы научим детей,стыдно дамы и господа! согласна
Вадим Григорьев: галя пишет: показали бы как надо К сожалению занимаюсь немцами,если хотите посмотреть мою 11 месячную суку Н.О.,пожалуйста,по сравнению с ней проверявшиеся собаки- !ВЗРОСЛЫЕ!-нервно курят в углу.А как надо ротвейлерам...смотрите видео,ссылочку на ADRK думаю найти не проблема
Юнара: Заранее приношу извинения ротвейлеристам за то, что влезаю не в свое дело, но Вадим Григорьев Проверку рабочих качеств у ротвейлеров, насколько мне известно, проводили кермастер НКП «Ротвейлер» и лицензированный фигурант. Вы сомневаетесь в их квалификации? Тогда наверное Вы можете подать жалобу в НКП и РКФ. Ну или, по крайней мере, вы могли бы подойти к судье и указать на ошибки и неточности, почему Вы промолчали?
Вадим Григорьев: http://youtu.be/hk9xG7uOsE8 ну вот как-то так
Ирина А.: Как я поняла- в Новокузнецке была ПРОВЕРКА рабочих качеств, а не сдача комплексных нормативов. Представленная на видео собака эти качества проявила- не убежала, продемонстрировала хватку, даже отпустила рукав по команде. Что еще надо? Ротвейлер- серьезная служебная собака, внушительных габаритов, но занимаются у нас ими почти на 99%- женщины. Им еще спасибо надо сказать,что порода не канула в Лету.
Вадим Григорьев: Юнара пишет: Заранее приношу извинения ротвейлеристам за то, что влезаю не в свое дело, но Вадим Григорьев Проверку рабочих качеств у ротвейлеров, насколько мне известно, проводили кермастер НКП «Ротвейлер» и лицензированный фигурант. Вы сомневаетесь в их квалификации? Тогда наверное Вы можете подать жалобу в НКП и РКФ. Ну или, по крайней мере, вы могли бы подойти к судье и указать на ошибки и неточности, почему Вы промолчали? Я прошу прощения,но как лицензированный фигурант,поясняю ,речь идет не о квалификации судьи и фигуранта,а о качестве рабочих качеств собак ПРЕДСТАВЛЕННЫХ В РАБОЧЕМ КЛАССЕ,ротвейлер ТАК кусается на 1-3 занятии,а как он должен кусаться в рабочем классе -смотрите в инете. И еще если ВЫ видели проведение проверки,то СОБАКИ НА ПРОВЕРКЕ НЕ КУСАЮТСЯ НА ПОВОДКЕ.
Вадим Григорьев: Ирина А. пишет: Ротвейлер- серьезная служебная собака, внушительных габаритов Я бы добавил с прекрасными рабочими качествами,поэтому зачем срамить породу?Пришли в открытый класс,пробежали и домой..а в рабочий должны идти собаки которые показывают прекрасную кусачку.
Прийртышье Хонда: Вадим Григорьев пишет: ну вот как-то так Супер!!!!
Юнара: Вадим Григорьев По тому, что собаки, проходившие проверку на выставке выходили в рабочем классе, очевидно, что обе собаки получили от кермастера оценку «прошла проверку». Если вы не сомневаетесь в квалификации судьи и фигуранта, тогда почему вы утверждаете, что представленные собаки не кусаются. По-моему, противоречие налицо Вадим Григорьев пишет: как лицензированный фигурант почему вы промолчали?
korotkova.m: это проверка рабочих качеств, а не соревнования по IPO или ОКД.
Прийртышье Хонда: Юнара пишет: что обе собаки получили от кермастера оценку «прошла проверку». А что есть такая оценка))))
Юнара: Прийртышье Хонда Выписка из «Правил проведения проверки рабочих качеств у собак, заявленных в «Рабочий» класс на монопородных выставках ранга ПК и ЧК » 2.6. Собака с оценкой «прошла проверку», считается допущенной в «Рабочий» класс для прохождения экспертизы и дальнейшего участия в выставке. взяла вот здесь http://rotinbarn.ucoz.ru/index/quot_rabochij_quot_klass_na_monoporodnoj_vystavke/0-14
инер: Вадим Григорьев пишет: http://youtu.be/hk9xG7uOsE8 ну вот как-то так Ну если приводить в пример работу собаки, то мне больше нравится работа вот этой собаки. http://www.youtube.com/watch?v=5vYcEPl85Ms http://www.youtube.com/watch?v=ylXc6TXmP9o&feature=relmfu Собака на видео из Новокузнецка не показала идеальной работы для соревнований, НО выставка это и не соревнования!!!! Собака не проявила трусости ( и это главное!!!) , а остальное оставим им на доработку (если будет желание). Вадим Григорьев пишет: Я бы добавил с прекрасными рабочими качествами,поэтому зачем срамить породу?Пришли в открытый класс,пробежали и домой..а в рабочий должны идти собаки которые показывают прекрасную кусачку. Ой ли.... я тоже видела , не айс работу Н.О. на проверках!!!!! Прямо все такие рабочие, откуда же потом нерабочие-то потомки берутся?????
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: А что есть такая оценка)))) Если вы хоршо разбираетесь в этом, то должны знать.
Вадим Григорьев: При чем тут соревнования? МУТпроба-это проверка психики и РАБОЧИХ КАЧЕСТВ собаки,или под рабочими качествами Вы подразумеваете что-то еще...например правильность прохождения собаки до укрытия на поводке,более того собака на поводке даже от поезда убежать не сможет не то что от фигуранта.А что касается почему "почему вы промолчали",я смотрел только проверку,и оценки даных собак в ринге меня мало интересуют,а так-же напоминаю что мнение эксперта не обсуждается.А если люди не то что посещали,а даже издалека видели занятие по ЗКС,то они вряд-ли пустят свою собаку на лобовую атаку с поводком,и уж точно не будут делать натяжку поводка. И вообще имейте смелость признать,если Вам более комфортно с собакой на диване,а не на площадке,то оставьте пожалуйста в покое рассуждения о рабочих качествах и иных высоких материях.
Прийртышье Хонда: Юнара А дальше вы читали.... По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется флажком или другой отметкой) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5 шагов), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант. Собака по команде проводника должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит собаке два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается. По указанию кермастера фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и уход от фигуранта не допускаются. В случае невыполнения команды, по указанию кермастера проводник подает повторную команду находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то по указанию кермастера собака снимается с рукава механически (за ошейник). Затем проводник вместе с собакой идет к месту ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и действиями. По команде кермастера проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака выполнила хватку, то после короткого натиска с имитацией ударов фигурант прекращает сопротивление. Что то этого я не увидела...а очень хотелось!!!К чему и сама стремлюсь!!! Юнара пишет: 2.6. Собака с оценкой «прошла проверку», считается допущенной в «Рабочий» класс для прохождения экспертизы и дальнейшего участия в выставке. В обиходе вообще то Выраженно или не выраженно))))Если бы ходили на монки то бы знали....
korotkova.m: 2.4.Проверка управляемости, бесстрашия, желания борьбы и устойчивости к давлению. Проверка проводится на открытой площадке соответствующего размера с покрытием, исключающим травматизм собак и фигуранта. В качестве помощника могут работать только аттестованные РКФ фигуранты. По указанию кермастера проводник с собакой на поводке начинает движение в направлении укрытия. За 15 шагов до укрытия (это место маркируется флажком или другой отметкой) проводник останавливается, отстегивает поводок и продолжает движение в том же направлении. Собака двигается вместе с проводником по команде «рядом». При недостаточном послушании разрешается придерживать собаку за ошейник. Когда проводник с собакой приближаются к укрытию (на расстояние не более 5 шагов), на проводника из-за укрытия спереди нападает фигурант. Собака по команде проводника должна сразу же атаковать фигуранта и продемонстрировать сильную и глубокую хватку за рукав. После хватки фигурант наносит собаке два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. В момент нападения проводник остается стоять на месте. Подбадривание собаки голосом допускается. По указанию кермастера фигурант прекращает нападение и останавливается. Проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Собака должна по первой команде прекратить хватку. Потеря концентрации внимания и уход от фигуранта не допускаются. В случае невыполнения команды, по указанию кермастера проводник подает повторную команду находясь от собаки в 10 шагах. Если команда снова не выполнена, то по указанию кермастера собака снимается с рукава механически (за ошейник). Затем проводник вместе с собакой идет к месту ожидания, которое заранее маркируется. Фигурант убегает от собаки на 50 шагов, разворачивается и предпринимает лобовую атаку, сопровождающуюся угрожающими звуками и действиями. По команде кермастера проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака выполнила хватку, то после короткого натиска с имитацией ударов фигурант прекращает сопротивление. По указанию кермастера проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпускает рукав, то она снимается механически (за ошейник), как и при «факторе неожиданности». Общая оценка всей проверки может быть следующей: - «прошла проверку» - «не прошла проверку»
Юнара: Уважаемый Вадим Григорьев,давайте не будем переходить на личности. Я же не прошу вас показать работу ротвейлера, которого вы подготовили для соревнований, испытаний или для этой самой МУТпробы. а ролики из интернета в пример приводить все горазды Имейте смелость признать, что вы, как лицензированный фигурант разошлись во мнениях с кермастером НКП "Ротвейлер" по вопросу: достойны ли представленные собаки рабочего класса.
Прийртышье Хонда: инер пишет: Ой ли.... я тоже видела , не айс работу Н.О. на проверках!!!!! Прямо все такие рабочие, откуда же потом нерабочие-то потомки берутся????? Так после таких проверок и берутся))))
Крима: Прийртышье Хонда пишет: два удара стеком. Удары могут наноситься по бедрам, бокам или в область холки. ГДЕ???? Ни одного касания, не говоря уж об ударе
Крима: И как минимум фигурант должен слышать судью и команды отдаваемые им.А то команда снять,а фиругант и ухом не ведёт.
Прийртышье Хонда: Крима пишет: ГДЕ???? Ни одного касания, не говоря уж об ударе Так и я о том же...... Ну будем считать это не доработка фига)))) А про выстрел я воОбще лучше промолчу.....
галя: Прийртышье Хонда пишет: А про выстрел я воОбще лучше промолчу..... а с выстрелом то что?что все живы остались?
галя: я так понимаю просто не нравится моя собака?теперь ко всему будете цепляться и к поводку и к выстрелу?может он и бежал как нибудь не так,так вы говорите,не стесняйтесь
Прийртышье Хонда: галя пишет: то все живи остались? Да все))))) korotkova.m пишет: Общая оценка всей проверки может быть следующей: - «прошла проверку» - «не прошла проверку» А написано может быть по всякому 2.7. Собака с оценкой «не прошла проверку» в другой класс не переводится и в ринг «Рабочего» класса не допускается. В противном случае, действия организаторов считаются не правомерными, результаты экспертизы аннулируются. Но почему то на выставках мы видем иное....
инер: галя пишет: а с выстрелом то что?что все живы остались? галя пишет: я так понимаю просто не нравится моя собака?теперь ко всему будете цепляться и к поводку и к выстрелу?может он и бежал как нибудь не так,так вы говорите,не стесняйтесь Ну да ...а еще и стеком сам себя не ударил... галя , не обращайте внимания . Собака выполнила все необходимые минимальные требования на этой проверке .Вопросов у эксперта к нему не было.
Прийртышье Хонда: галя Я не хотела ни кого обидеть!!!Ничего личного..... Просто интересно вы с фигурантом к монки готовились? И тут же возникает вопрос какая степень по ЗКС?
галя: степень по зкс у нас первая.а то что поводок я не отстегнула,да это мой косяк.я забыла,но и без поводка он отработал нормально!
Вадим Григорьев: галя пишет: я так понимаю просто не нравится моя собака? Извините,я не имею представления о том ЧЬЯ это собака,я сказал только то,что ротвейлер прекрасная собака,с замечательными рабочми качествами,и то что увидел на проверке меня глубоко разочаровало.А что касается "не обращайте внимания"то с такими советчиками впору держать собак как у них на аватаре.Просто просьба не принимать все мои посты как нападки на Вас лично,а отнестись к этому как к конструктивной критике,посвятить должное время дрессировке,и на следующей выставке показать всем КАК ДОЛЖЕН КУСАТЬСЯ РОТВЕЙЛЕР. PS Я вообще немчатник,но к ротвейлерам отношусь очень хорошо,поэтому за породу обидно.
Прийртышье Хонда: галя пишет: степень по зкс у нас первая.а то что поводок я не отстегнула,да это мой косяк.я забыла,но и без поводка он отработал нормально! Извините, но если бы Вы реально сдавали ЗКС, готовились хотя бы, то знали бы с какой стороны подходить к укрытию. И про поводок тоже не забыли бы. У суки ИПО, это другой норматив, и я понимаю почему она не знала. Она там мне это и объяснила, и вопросов не возникает. Но вы то сдавали ЗКС, и как тогда на сдаче к укрытию подходили? какая первая степень если Вы не знаете, ну или не помните =) , про поводок. А сколько баллов то?)))) инер пишет: галя , не обращайте внимания . Собака выполнила все необходимые минимальные требования на этой проверке .Вопросов у эксперта к нему не было. 1. главное слово - наверно, минимальные. 2. Я не хочу усомниться в компетентности судьи, но всякое бывает. Был случай в НСК, когда собака отпустила фигуранта, потом докусилась и впоследствии получила лучший кусь. Это тоже почему то посчитали нормальным. У Вас собака сдавала норматив? Если да, то вы считаете это нормальным? когда собака с первой степенью ЗКС кусается как на 1-3 занятии? И это на проверке!
Вадим Григорьев: Юнара пишет: показать работу ротвейлера, которого вы подготовили для соревнований, испытаний или для этой Приводите ротвейлера,и посмотрите.Как говорится в рекламе"почувствуй разницу"
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: А написано может быть по всякому тогда о чем спор? на сарае(...) тоже написано... заглянешь туда, а там дрова!
инер: Вадим Григорьев пишет: А что касается "не обращайте внимания"то с такими советчиками впору держать собак как у них на аватаре. Не смешите мои тапочки!!!! Каких собак мне держать - без вас разберусь. Я- то рабочих ротвейлеров ,наверняка, поболее вас видела за 24 года с этой породой!!!! А про породу на аватарке...ЗАВИДУЕТЕ ???? инер пишет: Собака не проявила трусости ( и это главное!!!) , а остальное оставим им на доработку (если будет желание). Вы читаете как - ЧЕРЕЗ СТРОЧКУ?? Или смысл написанного не понятен??? Напали ,блин ...критики.
Вадим Григорьев: инер пишет: Не смешите мои тапочки!!!! Каких собак мне держать - без вас разберусь. инер пишет: В принципе с Вами вообще никто не общался,и на диспут не вызывал,разбирайтесь. инер пишет: Собака не проявила трусости ( и это главное!!!) Кто дал собаке шанс вообще что то проявить инер пишет: а остальное оставим им на доработку (если будет желание). С первой степенью?90-100 баллов?.Чего дорабатывать будем?Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек.
Прийртышье Хонда: Вадим Григорьев пишет: Кто дал собаке шанс вообще что то проявить
инер: Вадим Григорьев пишет: Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек. В Кемерово ОЧЕНЬ мало дрессировщиков, которые имеют возможность выдавать дипломы... И КТО ЖЕ ЭТО ? Наверное, с дрессировщиков и нужно начинать критику. А то ,как не почитаешь их "перлы", так все супер профессионалы и фанаты дрессировки , а вот эта ваша информация говорит об обратном. Это обвинение очень серьезное. Прийртышье Хонда пишет: Но вы то сдавали ЗКС, и как тогда на сдаче к укрытию подходили? какая первая степень если Вы не знаете, ну или не помните =) , про поводок А собака и владелец отработали так, как учили их на дрессировке - я очень сомневаюсь , что галя занималась исключительно только одна( без дрессировщика).Вот и критикуйте работу дрессировщиков.
галя: Вадим Григорьев пишет: С первой степенью?90-100 баллов?.Чего дорабатывать будем?Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек. по себе людей не судят!вы наверное часто людям такие продаете!
Прийртышье Хонда: инер пишет: А собака и владелец отработали так, как учили их на дрессировке - я очень сомневаюсь , что галя занималась исключительно только одна( без дрессировщика).Вот и критикуйте работу дрессировщиков. ну тут можно долго спорить, ошибка дрессировщика это или просто не было этой самой дрессировки. Хотя может и была, но пару раз, и потом ... Если только сама хозяйка не прояснит ситуацию. А вот такое объяснение как "забыла" очень сомнительно... Да и вопрос с какой стороны подходить к укрытию при регулярных дрессировках не возникает...
korotkova.m: со своей прежней собакой мы занимались у этого же дрессировщика, имели ЗКС1 и Керунг пожизненно. то что может Галя немного разволновалась имеет место быть, а собака чувствует своего хозяина. Вы выкладывайте видео своих собак, потом говорите и учите.
korotkova.m: Прийртышье Хонда предоставьте видео своей собаки для сравнения!
иван стар: Ну я тоже напишу от себя!!!! Получается по всему что вы не доверяете работе кермастера? Фигуранта? Что требовали от собаки кермастер то и выполнялось!! в этом году была в Тюмени судила эксперт с Болгарии и проверка рабочих качеств от нашей не чем не отличалась. кусались собаки вывезеные из германии взрослыми. давайте не будем ругатся а посмотрим на собак которые кусаются лучше. выложите видео конкретно своих собак кто не доволен а мы посмотрим.
Вадим Григорьев: На будующее, как Вы называете "дрессировщики"-дипломы не выдают,и торговать ими не могут-по определению (в том числе я).А что касается видео своих,то если интересно,завтра снимем да выкинем,(сейчас уже темно). Вам кого на выбор 11месячного щенка Н.О.,или 14 летнего кобеля АСТ?(+ фото его зубов )
инер: Вадим Григорьев пишет: На будующее, как Вы называете "дрессировщики"-дипломы не выдают Вы прекрасно поняли, что имеется в виду - подписывают сдачу дрессировки именно они. Вадим Григорьев пишет: и торговать ими не могут-по определению (в том числе я). Вадим Григорьев пишет: Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек Уж определитесь как-нибудь в своих высказываниях .
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: предоставьте видео своей собаки для сравнения! иван стар пишет: выложите видео конкретно своих собак кто не доволен а мы посмотрим. У нас упор в основном на реальную защиту собакой хозяина. Хонда с дочерью. http://www.youtube.com/watch?v=286wS8kC96I&feature=relmfu http://www.youtube.com/watch?v=ImgqJJsYnVc&feature=plcp И Сара. Эта собака имеет ЗКС 3 степени. http://www.youtube.com/watch?v=YsFTBYhvfwE&feature=plcp http://www.youtube.com/watch?v=_k8_rgrCTj0&feature=plcp А теперь вопрос к высокому собранию. У кого собака сможет выдержать такие пинки и удары? Можем поспорить) А в выходные , если получится снимем ещё видео. Позже в породной теме выставлю ещё фото о тестировании.
Вадим Григорьев: инер пишет: подписывают сдачу дрессировки именно они. Я так понимаю Вы не совсем представляете себе процесс выдачи временного сертификата по рабочим качествам? "Дрессировщик" там вообще не обязателен,там присутствует фиурант(в качестве кусаемого объекта)и непосредственно судья по рабочим качествам(который как раз оценивает собаку,и выдает временный сертификат по рабочи качетвам).Так вот я являясь фигурантам РКФ,на сдаче испытаний говорю свое мнение,только если меня спросит судья(например качество хватки),а роспись моя ставится только в том,что Я РАБТАЛ НА ДАННОЙ СДАЧЕ.Так же под собак которых я дрессировал,я не имею права работать как судья,только как фигурант,теперь делайте выводы.
korotkova.m: и та и другая собака рукав берет не полной пастью.
Вадим Григорьев: Прийртышье Хонда пишет: А теперь вопрос к высокому собранию. У кого собака сможет выдержать такие пинки и удары? Можем поспорить) Кстаи Слава(фигурант работающий на этом видео)далеко не изболевшийся парень,и если я в работе стараюсь работать в щадящем режиме,то Слава здесь... Прийртышье Хонда.Видео молодцы
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: и та и другая собака рукав берет не полной пастью. НЕ ДЕЛАЙТЕ МНЕ СМЕШНО .Вы видео с выставки просмотрите...
инер: Вадим Григорьев пишет: Я так понимаю Вы не совсем представляете себе процесс выдачи временного сертификата по рабочим качествам? "Дрессировщик" там вообще не обязателен,там присутствует фиурант(в качестве кусаемого объекта)и непосредственно судья по рабочим качествам( А в природе исключено, что ДРЕССИРОВЩИК бывает еще и СУДЬЕЙ по РК ? Смешно право.... Так , кто же все-таки в КЕМЕРОВО торгует дипломами???? Вадим Григорьев пишет: Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек. а пока Вы только по этой информации
korotkova.m: Вадим Григорьев пишет: НЕ ДЕЛАЙТЕ МНЕ СМЕШНО главное, чтоб рядом горшок был! я посмотрела. он берет полной пастью, но пережовывает.
Вадим Григорьев: Вы с какой целью интересуетесь? Вы попробуйте сначала сдать,зачем сразу в крайности
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: но пережовывает. Что говорит о нервозности хватки,и неуверенности в целом
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: и та и другая собака рукав берет не полной пастью. ну зато им рукав никто так в пасть не вкладывает, и берут они в борьбе. И давление в челюстях такое , что прокусывают фигурантов через костюм. http://www.youtube.com/watch?v=IaztA9XEdII&feature=youtu.be Вадим Григорьев пишет: Прийртышье Хонда.Видео молодцы Спасибо) Слава у нас молодец!)
korotkova.m: Прийртышье Хонда от моей собаки фигурант с кровавыми подтеками на руке уходил и что?
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: Прийртышье Хонда от моей собаки фигурант с кровавыми подтеками на руке уходил и что? Действительно.И что? Бедный мужик
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: от моей собаки фигурант с кровавыми подтеками на руке уходил и что? А моя дома книжку вслух читает) Даже доказательство есть) а у Вас?
korotkova.m: Прийртышье Хонда вам доказывать? собака умерла почти три года назад! и она имела кёрунг пожизненно. и сдавали мы на монках при всех участниках выставки. вот когда вы сдадите керунг тогда и поговорим. так что можете дальше читать кулинарные книги.
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: вам доказывать? собака умерла почти три года назад! и она имела кёрунг пожизненно. и сдавали мы на монках при всех участниках выставки. вот когда вы сдадите керунг тогда и поговорим. так что можете дальше читать кулинарные книги. Ко мне вот это думаю никак не относится. мы отрабатываем не на минимальные требования. Что задело то так? А вот эту проверку Вы считаете нормальным, если у самой собака кусается? Вам то не обидно за такие проверки? за породу в целом? а особенно за то, что многие это считают нормальным и имеют первую степень? P/s там неорганическая химия)
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: и она имела кёрунг пожизненно. и сдавали мы на монках при всех участниках выставки. вот когда вы сдадите керунг тогда и поговорим. так что можете дальше читать кулинарные книги. А это что подвиг какой-то?Мы тоже на следующий год поедем на монке сдавать,под итерэксперта,и не считаем это чем-то неестественным.Кстати,для тех кто не знает Керунг-подробное описание собаки по статям+проверка психики.
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: Что задело то так? меня трудно задеть! так что не старайтесь. если вы ранее до 2009 года были на монках вы бы видели как работала моя собака. я про то что занимались мы у одних и тех же фигурантов
korotkova.m: Вадим Григорьев для ротвейлеров нашего города ДА. их всего три собаки за всю историю.
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: меня трудно задеть! так что не старайтесь. если вы ранее до 2009 года были на монках вы бы видели как работала моя собака. я про то что занимались мы у одних и тех же фигурантов и что? Вы читаете через строку? Прийртышье Хонда пишет: А вот эту проверку Вы считаете нормальным, если у самой собака кусается? Вам то не обидно за такие проверки? за породу в целом? а особенно за то, что многие это считают нормальным и имеют первую степень?
korotkova.m: Прийртышье Хонда я про то что занимайтесь своей собакой и будет вам счасТе
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: я про то что занимайтесь своей собакой и будет вам счасТе какой содержательный ответ..
Прийртышье Хонда: а мне всего то интересно, как, имея 1 степень, можно не знать с какой стороны идти к укрытию.
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: какой содержательный ответ.. свое мнение я держу при себе, если надо скажу лично.
Anny_Duglas: Вадим Григорьев пишет: Ехал,торопился на проверку психики ротвейлеров. Хочу сказать господа ротвейлеристы,ВАС ОБМАНУЛИ РОТВЕЙЛЕРА-КУСАЮТСЯ. А то что было на проверке это шоу Бенни Хила. За годы дрессировки в Барнауле(ротвейлеры были одой из самых "ходящих"пород) у меня не встретилось ни одной собаки этой породы которая НЕ КУСАЛАСЬ.Вадим Григорьев пишет: Прийртышье Хонда пишет: Стыдно за породу((( Не хочется вступать в долгие диалоги на эту тему. Но выскажу свое мнение: Стыдно - это когда в профессиональных питомниках не занимаются дрессировкой и собаки не имеют рабочих дипломов, может даже и не видели в глаза рукава (сейчас не имею ввиду никого конкретного, но таких много). Вот это стыдно! Рядовые владельцы занимаются со своими собаками и не боятся идти в рабочий класс (думаю это уже подразумевает, что хозяин уверен в собаке). Все это наш опыт и и возможность проанализировать, сделать для себя выводы. Что касается поводков и выстрела, все действовали по указаниям эксперта, какие тут могут быть к нам вопросы? Ни одного замечания от кермастера мы не получили. Идите в открытый класс,не позорьте породу. Обязательно пойдем в рабочий! Стыдно должно быть тем кто ничего не делает и не занимается! Сколько собак с дипломами мы никогда не увидим в рабочем классе, я думаю все понимают почему.
Прийртышье Хонда: я все понимаю, и согласна с Anny_Duglas пишет: Стыдно - это когда в профессиональных питомниках не занимаются дрессировкой и собаки не имеют рабочих дипломов, может даже и не видели в глаза рукава (сейчас не имею ввиду никого конкретного, но таких много). Вот это стыдно! Но, не надо кричать о личной неприязни, и о том что это нормально. Не хотела я вообще эту тему поднимать, но просто не выдержала когда пишут, что это нормально. Поросили показать своих собак, я показала. А дальше, где ответы то на вопросы? Anny_Duglas пишет: то касается поводков и выстрела, все действовали по указаниям эксперта, какие тут могут быть к нам вопросы? Поводок то просили убрать. Эксперт, это человек, который может что то проглядеть или ещё как то. но есть правила. И есть знания норматива, который человек сдавал... Прийртышье Хонда пишет: как можно не знать с какой стороны идти к укрытию. ??? это отрабатывается не раз, и не два на площадке. Это забыть не возможно. Да и не удобно человеку идти с той стороны, когда каждый раз шел с другой..
галя: Прийртышье Хонда пишет: Поводок то просили убрать Казанцева попросила убрать меня поводок только на третье пускание собаки на фигуранта!!!и без поводка он отработал у меня совершенно нормально.я действовала так,как мне говорили?так что с выстрелом то не так оказалось?
korotkova.m: Прийртышье Хонда вы действительно думаете, что хозяин повел свою собаку не занимавшись, с ней? смелое решение))). человек мог просто разволноваться, на площадке одна обстановка, а тут другая, плюс куча народу смотрит.
Прийртышье Хонда: Извините, никого не хотела трогать. И не подняла бы эту тему, но вот обидно стало , что считают люди это нормальным. Реально сильно неприятно...
Anny_Duglas: Прийртышье Хонда пишет: Поводок то просили убрать. Могу сказать только за себя, нас его попросили снять на лобовой. Как я выше уже написала, все действия по указанию эксперта и поводок и выстрел.
Прийртышье Хонда: галя пишет: только на третье пускание собаки на фигуранта ага, а вообще их делается только 2. (фактор и лобовая). Поэтому и попросили, что не пускается с поводком. korotkova.m пишет: вы действительно думаете, что хозяин повел свою собаку не занимавшись, с ней? смелое решение))). человек мог просто разволноваться, на площадке одна обстановка, а тут другая, плюс куча народу смотрит. Ладно, пусть будет волнение. Это тоже самое, что всю жизнь писать правой рукой, а вот на проверке левой , из-за волнения, много же народу смотрит.. Только вот хозяйка на счет волнения ни разу не сказала... галя пишет: так что с выстрелом то не так оказалось? см. положение Да ладно, все уже сделали выводы, а я пошла фото доделаю.
korotkova.m: Прийртышье Хонда это первая собака Гали с которой она занимается! и всю жизнь она этим не занималась, в отличии от вас. вы своими обидами за породу и волнениями у новичков отбиваете все желание этим заниматься!
Прийртышье Хонда: я не отбиваю желание, просто не надо говорить, что это нормально. не надо защищать. можно было просто сказать, да - косяк. и вопросов бы не было, а то 1 степень, волнение и т.д. Или же фигуранты так учат, значит дорабатывать надо, а не говорить в ответ покажите своих..
олька: Кай пишет: вам еще НЕСКАЗАННО повезло Наверное да! Меня ещё очень повеселило судейство ротвейлеров в ринге всепородной выставки по ФУТБОЛКАМ! Кстати не меня одну.
олька: Вадим Григорьев пишет: Ехал,торопился на проверку психики ротвейлеров. Хочу сказать господа ротвейлеристы,ВАС ОБМАНУЛИ РОТВЕЙЛЕРА-КУСАЮТСЯ. А то что было на проверке это шоу Бенни Хила. За годы дрессировки в Барнауле(ротвейлеры были одой из самых "ходящих"пород) у меня не встретилось ни одной собаки этой породы которая НЕ КУСАЛАСЬ. Идите в открытый класс,не позорьте породу. Полностью согласна!
олька: галя пишет: и что вас,уважаемые,не устраивает? Вас ВСЁ УСТРАИВАЕТ!!!!!????? Тогда добро пожаловать НА ДИВАН!!!
korotkova.m: Прийртышье Хонда подошли бы лично да сказали. лучшее познается в сравнении. Прийртышье Хонда пишет: я не отбиваю желание, еще как это делаете, вы взрослая умудренная опытом женщина, как никто должны это знать. у вас самой дочь примерно такого возраста. и прекрасно знаете как они реагируют на критику в свою сторону причем прилюдно на всю страну.
олька: Ирина А. пишет: ак я поняла- в Новокузнецке была ПРОВЕРКА рабочих качеств, а не сдача комплексных нормативов. Представленная на видео собака эти качества проявила- не убежала, продемонстрировала хватку, даже отпустила рукав по команде. Что еще надо? Вы это серьёзно??? Не позорьте мои подковы! Касаемо всех нормативов по проверке рабочих качеств,собака и проводник этой собаки в частности,их не прошли!
олька: инер пишет: галя , не обращайте внимания . Собака выполнила все необходимые минимальные требования на этой проверке .Вопросов у эксперта к нему не было. Ну так то да...Только эксперт просто закрыла глаза на все мыслемые и не мыслемые косяки на проверке рабочих качеств,а так ничего.)))
малек: олька пишет: Ну так то да...Только эксперт просто закрыла глаза на все мыслемые и не мыслемые косяки на проверке рабочих качеств,а так ничего.))) олька , Вы лично сомневаетесь в компетентности эксперта?
олька: галя пишет: степень по зкс у нас первая.а то что поводок я не отстегнула,да это мой косяк.я забыла,но и без поводка он отработал нормально! Я просто ржу не могу!
Bogema: Вадим Григорьев пишет: Вадим! Содидарна на все +....... Я же помню, как у меня кобель с первого раза на рукав шел и поводок РВАЛ в двух местах
олька: Прийртышье Хонда пишет: Извините, но если бы Вы реально сдавали ЗКС, готовились хотя бы, то знали бы с какой стороны подходить к укрытию. И про поводок тоже не забыли бы.
korotkova.m: я погляжу у нас одни кони на форуме, всё ржут и ржут..........
олька: инер пишет: Собака не проявила трусости ( и это главное!!!) Если бы фигурант был чуть по "тяжелее",то побежали бы собачки как миленькие! Что и показала проверка в Новосибирске.
олька: Вадим Григорьев пишет: дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек.
korotkova.m: олька пишет: Наверное да! Меня ещё очень повеселило судейство ротвейлеров в ринге всепородной выставки по ФУТБОЛКАМ! Кстати не меня одну. ой не смешите меня. умейте проигрывать с достоинством.
korotkova.m: олька пишет: покупали?
олька: галя пишет: Казанцева попросила убрать меня поводок только на третье пускание собаки на фигуранта!!!и без поводка он отработал у меня совершенно нормально.я действовала так,как мне говорили?так что с выстрелом то не так оказалось? Не позорьтесь пожалуйста! Если Вы,имея степень по ЗКС не знаете с какой стороны идти к укрытию,и что это делается по команде "рядом" БЕЗ поводка...то лучше не позорьтесь больше...
малек: олька , такое ощущение, что весь сыр-бор из-за того, что Галина собака получила КЧК, а олька пишет: До сих пор поражаюсь некоторым людям, которые сделали всё возможное,что бы не дать Ричу честно заслуженный им сертификат СС. у Вас как-то не сложилось...
korotkova.m: олька пишет: Меня ещё очень повеселило судейство ротвейлеров в ринге всепородной выставки по ФУТБОЛКАМ! или вы действительно считаете, что ваша собака была на много прекраснее других.?
галя: Все то ржут, то руками машут,а Прийртышье так вообще всегда всем не довольна. То в Новосибе не пошел, то в Новокузнецке пошел ,да опять не так,то В Прокопьевске не так ее сфотографировали,то собаки не в такой стойке стоят как ей надо. Но не может он брать передними зубами как ваша,ему надо полной пастью и пережовывает чтоб поглубже взять.А ваши то где собаки,почему они то с такими умными хозяевами не участвуют в рабочих испытаниях.Показать видео с площадки это одно,а вы своим примером покажите, вот тогда и поговорим!
Прийртышье Хонда: По -моему это вы не умеете признавать ошибки. Попросили меня выставить видео. докапаться ни к чему сильно не удалось, так теперь проиграли)))
олька: korotkova.m пишет: вы своими обидами за породу и волнениями у новичков отбиваете все желание этим заниматься! Какие,блин,чувствительные все! Я прям не могу! Держите тогда болонок! малек пишет: Вы лично сомневаетесь в компетентности эксперта? Я лично задала вопрос эксперту в процессе проверки рабочих качеств,по поводу того -допустимо ли после хвата собаки за рукав давать повторные команды "чужой" и "фас" . Ответа я не получила. За исключением какого то высказывания со стороны ринговой бригады по поводу того,что "смотря ГДЕ! В РР типа можно!" На что я сказала-" Но это же мут проба!" Ответа НЕ последовало! У меня ЛИЧНО сложилось впечатление,что и организаторы,и эксперт имеют весьма смутное понятие о проведении проверки по рабочим качествам на моно .
олька: korotkova.m пишет: я погляжу у нас одни кони на форуме, всё ржут и ржут.......... Я погляжу кого то это очень задевает...
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: олька пишет: цитата: покупали? Вы то ли смеетесь,Ольга по моему уже не знает какой службой собаку озадачить,и пообъехала кучу дрессировщиков по разным городам,дай Бог Вам с собакой заниматься малую часть того времени которое посвящает дресировке Ольга.
олька: korotkova.m пишет: умейте проигрывать с достоинством. Уж кто кто,а я умею проигрывать ДОСТОЙНЫМ соперникам.
олька: korotkova.m пишет: покупали? Как то не приходилось. Мои собаки в реале доказали свою работоспособность. Не один десяток раскрытых преступлений и не один десяток задержаных жуликов,плюс достижения на соревнованиях и в жизни.
korotkova.m: олька пишет: Я погляжу кого то это очень задевает... Да ржите на здоровье, меня это умиляет. чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. меня чего задевать то? я никого не выставляла)
Прийртышье Хонда: галя пишет: Показать видео с площадки это одно,а вы своим примером покажите, вот тогда и поговорим! Приезжайте, покажем) А о сначала свое видео покажите, а потом лично покажите. а потом что? Вам собаку на занятие сводить? Это уже бред какой-то. галя пишет: В Прокопьевске не так ее сфотографировали Да, а там и нет нормального фото. Я это написала, фотограф объяснила - потому что она была после болезни по-моему. все, вопросов больше не было. Так получилось, что теперь. Спасибо и за такое фото, раз возможности больше не было. галя пишет: А ваши то где собаки,почему они то с такими умными хозяевами не участвуют в рабочих испытаниях. А они участвуют) А вот вы так на вопросы и не ответили, из-за чего выводы напрашиваются, что вы то уж точно на соревнования или испытания не выйдете.
korotkova.m: олька пишет: Как то не приходилось. Мои собаки в реале доказали свою работоспособность. Не один десяток раскрытых преступлений и не один десяток задержаных жуликов,плюс достижения на соревнованиях и в жизни. ну это же прекрасно! Вадим Григорьев пишет: Вы то ли смеетесь,Ольга по моему уже не знает какой службой собаку озадачить,и пообъехала кучу дрессировщиков по разным городам,дай Бог Вам с собакой заниматься малую часть того времени которое посвящает дресировке Ольга. причем тут смеетесь. вы уже написали и все прочли, зачем выхватывать цитату и тупо ставить смайлик?
Вадим Григорьев: галя пишет: .Показать видео с площадки это одно,а вы своим примером покажите, вот тогда и поговорим! А что показать-то?Как Хантер у Ольги кусается? Так с ним куча видео на тубе-смотрите.
олька: малек пишет: Галина собака получила КЧК Правда? Даже не отслеживала кто получил КЧК и даже ЛПП. В это время выставляла собак других пород во всепородном ринге. малек пишет: у Вас как-то не сложилось... У нас всё прекрасно сложилось! К всеобщему недовольству! Что и было высказано (думали ,что никто не слышет,а хозяйка рядом находилась ) korotkova.m пишет: или вы действительно считаете, что ваша собака была на много прекраснее других.? Не одной МОЕЙ собаки на данной выставке НЕБЫЛО!
олька: галя пишет: Че, опоздала к началу что ли? Вот была бы я сейчас рядом,то в морду дала бы! Говорю прямо и без всяких реверансов! Мои близкие друзья прекрасно знают по какой причине я не отвечала сразу на всю написанную чушь тут. Бог Вам судья. Если Вы РЕАЛЬНО не понимаете своих косяков и ошибок,то Вам уже никто не поможет! и в Ваших руках служебная порода потеряна НА ВСЕГДА!
Прийртышье Хонда: Испытания. "Охранная собака" Правила. Грабёж Проводник с собакой на поводке движется по площадке, на которой расположены укрытия. Собака при этом находится в свободном состоянии, проводник не должен её настораживать ни голосом, ни каким-либо ещё способом. В одном из укрытий прячется фигурант.Во время движения на проводника из укрытия совершается нападение с целью похищения сумки ( рюкзака), нападающий выхватывает сумку и пытается скрыться. Собака должна решительно атаковать фигуранта самостоятельно или по команде проводника. Во время задержания проводник забирает у нападающего свою вещь. После выполнения упражнения проводник по команде судьи снимает собаку механически или голосом. В том случае, если собака по запаху обнаружила фигуранта до нападения, проводнику следует её успокоить, отвести в сторону и отвлечь внимание до тех пор, пока фигурант не спрячется в другом укрытии. Сигналом для судьи об успешном окончании упражнения считается поднятая вверх вещь. Зачет: Собаки старшей группы должны немедленно и уверенно атаковать нападающего и задержать его уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы должны решительно атаковать нападающего. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет: Собаки старшей группы: трусость, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему, фигурант скрылся с похищенной вещью. Собаки младшей группы: трусость, облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему, фигурант скрылся с похищенной вещью. Второе испытание Недружелюбный знакомый: Проводник с собакой находятся в центре площадки, собака при этом на поводке и в исходном положении. К ним приближается фигурант, который с расстояния примерно около 3 метров начинает беседу с проводником, придерживаясь нейтральных интонаций. Когда фигурант приближается на расстояние около метра, проводник первым протягивает ему руку для рукопожатия. Проводник и фигурант разговаривают около 15 секунд, в ходе беседы фигурант меняет интонацию с нейтральной на угрожающую, после чего нападает на проводника. Если собака реагирует агрессивно до того, как фигурант нападёт, то проводнику разрешается успокоить собаку. Зачет: Собаки старшей группы должны немедленно и уверенно атаковать нападающего и задержать его уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы должны решительно атаковать нападающего. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет: Собаки старшей группы: трусость, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками , дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: трусость, облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Третье испытание Встреча с незнакомцем: В центре площадки находятся две лавочки, расположенные параллельно на расстоянии двух метров. Проводник с собакой на коротком поводке садится на одну из лавочек, примерно через 2-3 секунды на противоположную лавочку подсаживаются два фигуранта и в спокойной интонации начинают разговор с проводником, (длительность разговора не менее двух минут для собак старшей группы, не менее одной минуты для собак младшей группы). Далее один из фигурантов предлагает собаке лакомство, нанизанное на небольшую веточку (в качестве лакомства может использоваться сыр или варёное мясо проводнику запрещается подавать команды при попытке собакой взять лакомство), затем, примерно через 5 секунд, вне зависимости от реакции собаки на лакомство, на проводника внезапно нападает второй фигурант. Зачет: Собаки старшей группы должны не взять предложенное лакомство; немедленно и уверенно атаковать нападающего и задержать его уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы должны не взять предложенное лакомство; решительно атаковать нападающего. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет: Собаки старшей группы: собака взяла предложенное лакомство в пасть (вне зависимости от того, съела она его или нет) трусость, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: собака взяла предложенное лакомство в пасть (вне зависимости от того, съела она его или нет) трусость, облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Четвёртое испытание Два хулигана: Проводник с собакой находится приблизительно в центре площадки, собака при этом на двухметровом поводке и в свободном состоянии. К проводнику с собакой с разных сторон приближаются два фигуранта, с целью завладеть имуществом проводника. Первый фигурант привлекает внимание собаки и всячески пытается отвлечь ее от второго нападающего. В этот момент второй фигурант нападает на проводника и пытается завладеть его имуществом. Проводник должен стоять на одном месте и крепко удерживать собаку, может привлекать внимание собаки голосом, но не должен воздействовать на неё поводком. После выполнения упражнения проводник по команде судьи снимает собаку механически или голосом. Зачет Собаки старшей группы: собака самостоятельно или по команде хозяина переключила внимание на второго фигуранта, немедленно атаковала его и задержала уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы: собака самостоятельно или по команде хозяина переключила внимание на второго фигуранта и решительно атаковала его. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет. Собаки старшей группы: собака не переключила внимание на нападающего и не атаковала его в течении 5 секунд, либо сделала это при помощи механического воздействия поводком; трусость, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: собака не переключила внимание на нападающего и не атаковала его в течении 10 секунд, либо сделала это при помощи механического воздействия поводком; трусость, облаивание без попытки укусить, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Пятое испытание Коридор В центре площадки размечается «коридор» шириной примерно 3 метра. Помощники (в обычной одежде) располагаются по обе стороны «коридора», друг напротив друга, четверо с одной стороны, четверо с другой (для собак младшей возрастной группы — по два помощника с каждой стороны). Проводник с собакой на коротком поводке и в надёжном наморднике проходит в «коридор» , при этом помощники негромко, но в угрожающей интонации обращаются к проводнику. Проводник с собакой проходят по «коридору» 4 раза (2 раза туда и обратно), при этом с каждым проходом помощники сужают коридор на полметра. На четвёртом проходе один из помощников внезапно нападает на проводника. При отказе собаки зайти в «коридор» проводник не должен тащить её силой, но может воздействовать голосовыми командами и уговаривать её. Если собака отказывается заходить в коридор в течении определенного времени собакам старшей группы даётся 5 секунд, собакам младшей группы — 10 секунд. Оценка не зачет. Зачет: Собаки старшей группы должны сохранять спокойное и уверенное поведение на всём протяжении упражнения; немедленно и уверенно атаковать ударом намордника нападающего. Собаки младшей группы должны сохранять спокойное и уверенное поведение на всём протяжении упражнения; решительно атаковать ударом намордника нападающего. Допускается небольшая заминка. Не зачет: Собаки старшей группы: отказ зайти в «коридор», неконтролируемая агрессия, отсутствие внимания к угрожающе настроенным помощникам (например, собака занята сдиранием намордника); трусость, облаивание без атаки, короткие атаки с отпрыгиванием в сторону , дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: отказ зайти в «коридор», неконтролируемая агрессия; трусость, облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Шестое испытание Групповая атака Собака находится на привязи, проводник рядом с собакой .Группа из пяти помощников (для собак младшей возрастной группы — из трёх человек) человек атакуют собаку, издавая угрожающие крики и размахивая палками, канистрами с камнями, один из фигурантов заходит в пределы досягаемости собаки и наносит ей удар стеком до хватки, затем после короткой борьбы с собакой останавливается, отвернувшись от собаки. По команде судьи проводник возвращается к собаке и снимает её механически или голосом. Зачет: Собаки старшей группы должны немедленно и уверенно атаковать нападающего и задержать его уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы должны решительно атаковать нападающего. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет: Собаки старшей группы: трусость, боязнь замаха, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: трусость, боязнь замаха, облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Седьмое испытание Комната страха: Проводник оставляет собаку возле помещения фиксируя (стропой которую держит помощник не заметно для собаки ) проводник по команде судьи заходит в помещение, где на проводника совершает нападение фигурант, проводник подзывает на помощь собаку (помощник отпускает стропу давая полную свободу собаке). Собака должна незамедлительно атаковать фигуранта напавшего в комнате на проводника. Зачет Собаки старшей группы должны по команде проводника немедленно проникнуть в помещение и уверенно атаковать нападающего и задержать его уверенной хваткой с перехватами или без них. Собаки младшей группы должны по команде проводника немедленно проникнуть в помещение решительно атаковать нападающего. Допускается небольшая заминка, короткие неглубокие хватки. Не зачет. Упражнение считается не выполненным если у собаки по команде проводника не проникает в помещение или не атакует фигуранта. Собаки старшей группы: трусость, отсутствие хватки, нервозная атака с облаиванием и мелкими робкими хватками, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Собаки младшей группы: трусость, отсутствие хватки ,облаивание без попытки атаковать, дружелюбное или безразличное поведение по отношению к нападающему. Фото Ольга 2 место. Хонда 4 место.
korotkova.m: олька пишет: и в Ваших руках служебная порода потеряна НА ВСЕГДА! У гали это первая собака. ненужно делать выводы. все учатся, думаю у вас тоже не сразу все получалось. не стоит отбивать желание у ребенка заниматься дальше. опыт не сразу приходит, все на ошибках учатся. кто-то потом исправляет их кто-то бросает все.
Прийртышье Хонда: ну как? и не ушли собаки от такой стены, бегущих на них людей. и били их стеком, а не просто делали вид.
Прийртышье Хонда: korotkova.m пишет: ненужно делать выводы так и не нужно говорить о том, что это все из-за того, что кто-то чего-то не получил. И не надо говорить про испытания.
олька: korotkova.m пишет: У гали это первая собака. Мою первую собаку отправили служить на границу. Мне было 12 лет,когда я его передала туда. Всю дрессуру я ему ставила сама под руководством опытного кинолога. Со второй своей собакой я с 13 лет работала внештатным сотрудником милиции. На нашем счету на то время было более 50 раскрытых преступлений,пока кобель не погиб при задержании. Продолжать?
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: так и не нужно говорить о том, что это все из-за того, что кто-то чего-то не получил. И не надо говорить про испытания. так и не нужно так нападать, это мы взрослые люди можем спокойна принимать критику, потому что уже что-то есть в голове. а это еще дети, почти у всех будет такая реакция.
korotkova.m: олька пишет: Продолжать? не стоит, мне это не так интересно как вам. вы гордитесь этим и это прекрасно.
Прийртышье Хонда: korotkova.m но вы то не ребенок, а реакция такая же..
korotkova.m: Прийртышье Хонда пишет: но вы то не ребенок, а реакция такая же.. в чем моя реакция такая же? обоснуйте
олька: korotkova.m пишет: мне это не так интересно И это жаль! Жаль,что Вас не интересуют реальные достижения собак,но Вы готовы глотку рвать за какую то идею!
korotkova.m: олька я привыкла верить на слово. и глотку ни за кого не рву. просто нехорошо взрослым тётям и дядям толпой нападать на одного ребёнка.
олька: korotkova.m ,я что то ребёнка то нигде и не заметила.
korotkova.m: добрее нужно быть товарищи. нежнее еще нежнее..........
korotkova.m: олька пишет: korotkova.m ,я что то ребёнка то нигде и не заметила. для меня 17 лет это еще ребёнок.
олька: Я уже писАла на одном из форумов и повторю здесь. Правила и положения по проверке рабочих качеств на монопородных выставках ОБЯЗАНЫ знать организаторы! И они ОБЯЗАНЫ следовать этим правилам и положениям! У меня же после проверки рабочих качеств на данной выставке сложилось такое ощущение,что правил и положений не знает ни эксперт,ни организаторы!
олька: korotkova.m пишет: для меня 17 лет это еще ребёнок. Вы вообще про кого сейчас? Я по моему ни про кого конкретно не говорила вообще.
korotkova.m: олька что же вы не накидываетесь на них? а всех собак спустили только на Галю, не трогая при этом Олю. они выполняли точные указания кермастера.
korotkova.m: олька пишет: Вы вообще про кого сейчас? как про кого, про галю
олька: Я не представляю ни кто такая Галя,ни кто такая Оля...
korotkova.m: владельцы этих рабочих собак.
олька: korotkova.m пишет: они выполняли точные указания кермастера.Ну с этим то как раз я могу поспорить... Я стояла рядом с экспертом на проверке. И ни один из участников проверки вообще НЕ СЛЫШАЛ и не слушал эксперта! Делали то,что считали нужным в тот момент! Возможно сказалось волнение,но на моно нем. овчарок вылетели бы с проверки с дисквалом и оценкой "не выражено" обе.
Прийртышье Хонда: korotkova.m Писала и так по большей мере здесь я, её дочь. Просто пароль не помню от своего профиля. я тоже хожу на площадку с собакой. правда до Ольгиных заслуг мне ещё очень далеко, и поэтому я не только не против критики, но и бывает прошу её у людей - у заводчиков, фигурантов. И мне это интересно, познавательно. И на конструктивную критику не за чем обижаться или ещё как то. Тем более был задан конкретный вопрос, как можно перепутать в какую сторону укрытия идти. Это просто навело о подозрении об этой 1 степени. Не было нападок. попросили наше видео - вот, пожалуйста. Спросили про испытания - пожалуйста.
Светик: Уважаемые организаторы где можно увидеть результаты моно выставки ротвейлеров и фото если есть таковы,желательно всех ротвейлеров участвующих .
korotkova.m: олька пишет: Возможно сказалось волнение про это я и писала ранее.
Вадим Григорьев: Вообще тема началась с породы ротвейлер,что подготовка собак рабочего класса оставляет желать лучшего,а кто и чьи это собаки-вопрос второй(и впринципе незначительный)
korotkova.m: короче пойду ка я лучше со своим диванным пупсиком погуляю.............
олька: Вадим Григорьев пишет: а кто и чьи это собаки-вопрос второй(и впринципе незначительный) Полностью согласна.
олька: korotkova.m пишет: короче пойду ка я лучше со своим диванным пупсиком погуляю............. А я уже со своими "диванными" погуляла.
korotkova.m: Прийртышье Хонда критику преподносить можно по разному.
галя: Прийртышье Хонда пишет: Писала и так по большей мере здесь я, её дочь.
korotkova.m: Вадим Григорьев пишет: Вообще тема началась с породы ротвейлер,что подготовка собак рабочего класса оставляет желать лучшего,а кто и чьи это собаки-вопрос второй(и впринципе незначительный) уметь надо преподносить критику правильно. и смотреть кому и что говоришь. а то сами то хуже собак , лаете. напрашивается вывод, что собаки поумней некоторых будут...
Прийртышье Хонда: галя ??? по какому поводу такая истерика? На вопросы то ответить мы не можем, а так , только смайлики...
Bogema: олька пишет: Вот была бы я сейчас рядом,то в морду дала бы! Говорю прямо и без всяких реверансов! Оль! Ну не обращай внимание! А? Как всегда: СВОЯ рубаха ближе....Ну хочешь поспорить- найди в инете по Сибрегиону: сколько было моно выставок ротвейлеров ПК ? Сколько кёрунга? И где отчеты? И вообще: "не путай" ротвейлеров с НО! Если и есть одна РАБОЧАЯ собака породы ротвейлер на РЕГИОН - ТАК это же ПРАЗДНИК
галя: Прийртышье Хонда пишет: На вопросы то ответить мы не можем, а так , только смайлики... кому?вам?больше не имею смысла вам вообще писать!доброй ночи
Прийртышье Хонда: галя пишет: кому?вам?больше не имею смысла вам вообще писать!доброй ночи ну собственно ничего нового и интересного. Удачи на дрессировке) И Новых дипломов)
Вадим Григорьев: Как сказали в comedy club,если сиськи назвать грудью,то сиськи от этого лучше не станут,поэтому как бы я не написал,Вы бы все равно остались недовольны,умный человек может отличить критику от нападок,я не писал например"собаки у вас г...но..да и сами вы не очень".Я написал в общем про породу что ротвейлер не должен ТАК работать,что они могут и делают лучше,а уж кто начал лаять волрос спорный
Вадим Григорьев: korotkova.m пишет: уметь надо преподносить критику правильно. и смотреть кому и что говоришь Простите вашбродь...,не признал
олька: korotkova.m пишет: уметь надо преподносить критику правильно. Уметь надо ВОСПРИНИМАТЬ критику правильно.
Лазарев: Можно легко уладить все,в мае мы проводим соревнования по ОКД-ЗКС где есть номинация Стандарт(по правилам испытаний)выставляйте и все выяснится.А то что собаки в рабочем классе не отработали должным образом так это и у ВЕО бывает.А на всеросийку в рабочий класс выставили собаку которая и понятия не имеет что такое элементарное послушание(ОКД-1,ЗКС-1).
олька: Лазарев ,всякое бывает...Я уже ничему не удивляюсь.
галя: Лазарев,мы за,придем обязательно!
Вадим Григорьев: Лазарев пишет: Можно легко уладить все,в мае мы проводим соревнования по ОКД-ЗКС где есть номинация Стандарт(по правилам испытаний)выставляйте и все выяснится.А то что собаки в рабочем классе не отработали должным образом так это и у ВЕО бывает.А на всеросийку в рабочий класс выставили собаку которая и понятия не имеет что такое элементарное послушание(ОКД-1,ЗКС-1).
олька: Лазарев пишет: соревнования по ОКД-ЗКС Меня ,например,не интересуют соревнования по данным дисциплинам. Скучно мне на них... Предпочитаю "страшилки" и испытания ,так сказать " реалити".
Bogema: Лазарев пишет: .А на всеросийку в рабочий класс выставили собаку которая и понятия не имеет что такое элементарное послушание(ОКД-1,ЗКС-1). Во ЗДОРОВО! Уже и "ТАК" МОЖНО?
олька: галя пишет: Лазарев,мы за,придем обязательно! Поучаствовать? Или просто посмотреть? Если будете участвовать,то я приеду обязательно побалеть за вас!
Прийртышье Хонда: А я видео поснимаю)))))на память!!!!
Елена Д: олька В сентябре у нас проводятся соревнования по БР,приглашаю всех желающих.
олька: Елена Д ,в сентябре 13 года? Если доживём (жизнь так коротка...сегодня я в очередной раз в этом убедилась) то обязательно приедем!
галя: олька пишет: Поучаствовать? Или просто посмотреть? Если будете участвовать,то я приеду обязательно побалеть за вас! Прийртышье Хонда пишет: А я видео поснимаю)))))на память!!!! а как насчет по участвовать?
korotkova.m: олька пишет: Уметь надо ВОСПРИНИМАТЬ критику правильно. лично я к критике отношусь правильно. и это я думаю приходит с годами. просто ненавижу когда толпой на одного!!!!!!!!!!!
олька: галя пишет: а как насчет по участвовать? Я выше уже об этом написАла.
галя: впрочем я так и думала спокойной ночи
Олеся /кузнецкград/: Форумный разговор
Снежанна: а меня лично пугает тот факт, что неадекватных собак, покусавших людей, не только не дисквалифицируют, но и используют в разведении. Если уж проблема с ротвейлером здесь только в недостаточной работе с собакой, то агрессия не решается отработкой. Как я понимаю, САО, укусившую девушку за бедро, не дисквалифицировали. так же как и РЧТ, укусившего в ринге судью на одной из предыдущих выставок Сибири. А еще меня смущает тот факт, что собак в рабочих классах выставляют крайне мало, по сравнению с открытыми и чемпионов, полагаю, на то есть причины. Кстати, рекламу собаке Гали сделали просто замечательную, лично мне стало любопытно, что за краса такая, чей экстерьер "затмил" глаза эксперту, хотя ротвейлеры явно не моя порода, сори.
Прийртышье Хонда: галя пишет: Лазарев,мы за,придем обязательно! галя пишет: а как насчет по участвовать? Прежде чем кричать что мы тоже приедем....надо знать куда!!! И кто такой Лазарев?
инер: Снежанна пишет: Как я понимаю, САО, укусившую девушку за бедро, не дисквалифицировали. так же как и РЧТ, укусившего в ринге судью на одной из предыдущих выставок Сибири. За покусы обязательно нужно дисквалифицировать . А про РЧТ, если имеете ввиду Кемеровскую выставку, то его дисквалифицировали. Снежанна пишет: слишком много в ней неадекватов, сори. Позвольте полюбопытствовать ... откуда такая статистика? Снежанна пишет: хотя ротвейлеры явно не моя порода А какая у Вас порода?
олька: Олеся /кузнецкград/ пишет: Форумный разговор
малек: Снежанна , САО получил дисквал.
галя: Прийртышье Хонда пишет: Прежде чем кричать что мы тоже приедем....надо знать куда!!! И кто такой Лазарев? не волнуйтесь,выясним,а кто такой Лазарев мы знаем уж точно!
олька: галя пишет: мы знаем уж точно! С чем Вас и поздравляем!
Прийртышье Хонда: галя пишет: а кто такой Лазарев мы знаем уж точно! Киньте инфу про него....
korotkova.m: тык
Снежанна: инер, статистики у меня нет, достаточно того, что видела лично. К примеру, в том доме, где я живу, было 2 рота, суки, одной уже нет в живых, вторая в возрасте, мимо пройти нереально. Ни с собакой, ни без. Первая имела дипломы по дрессуре, но дрессировал ее специально нанятый человек, которого только она и слушалась, хозяев она не воспринимала. На выставках выставлялась успешно. Хоязева были соседями, часто общались, потому и знаю. Насчет дрессуры второй "соседки" ничего не знаю. Ранее, в 90-х годах несколько раз налетали на прогулках на нас (меня с собакой) другие ротвейлеры, гулявшие в нашем районе. Для моей статистики более чем достаточно. Сейчас ротвейлеры стали редкостью, на выставках с их участием инцидентов не было в моем присутствии, ничего плохого не скажу. Но еще раз повторю, для меня личной статистики более чем достаточно, это мое личное мнение, ни в коем случае не объективное))) у меня нем.дог, молодой растущий организм. да, все остальные породы, кроме немецкого дога, тоже не мои, так что ничего личного
Снежанна: про дисквалы - радует, хоть что-то судьи замечают.
HONDA: Олеся /кузнецкград/ пишет: Форумный разговор
инер: Снежанна пишет: инер, статистики у меня нет, достаточно того, что видела лично Странное суждение. Ну то, что"" мы видим все лично в жизни" ... так это можно отнести ко всем породам , начиная со средних пород. С другими породами не было инцидентов ? А в обсуждении выставки пишете про САО и РЧТ.... Снежанна пишет: Первая имела дипломы по дрессуре, но дрессировал ее специально нанятый человек, которого только она и слушалась, хозяев она не воспринимала. .В этом репортаже, хорошо про таких владельцев сказано. http://www.10kanal.ru/news/65753.html Снежанна пишет: Ранее, в 90-х годах несколько раз налетали на прогулках на нас (меня с собакой) другие ротвейлеры, гулявшие в нашем районе. На нас налетали неоднократно стафы, доберманы, овчарки и даже лабрадор и ...что мне теперь про породы в целом судить? Снежанна пишет: у меня нем.дог, молодой растущий организм и про догов тут ролики не несущие" информационное добро" ставили, но мне даже в голову не пришло , судить по ним о породе. Проблемных " по голове" владельцев хватает у всех пород. Если дога не воспитывать, то он тоже может быть опасным и для собак и для людей. А воспитывает собаку человек.Причем здесь порода????
олька: Люди! О чём Вы говорите?!!!!??? Не бывает тупых и злых собак! Бывают тупые и злые хозяева!!!
инер: олька пишет: Не бывает тупых и злых собак! Бывают тупые и злые хозяева!!! +1000000 !!!!!!!
малек: инер , поддерживаю. В силу возраста помню период, когда ротвейлеры были на пике моды. Дурных ротвейлеров хватало. Не в обиду породникам, честное слово. Но в последнее время часто бываю на выставках, вижу много собак. Ротвейлеры радуют не только экстерьером, но и психикой. Мощные, красивые собаки. Орущий и швыряющийся ротвак - исключение, а не правило. На одной из выставок почуствовала, что некто тычется носом в руку. Оказалось - ротвейлер. Раньше бы в сторону отпрыгнула, сейчас - спокойно погладила. Абсолютно адекватная собака оказалась. Так что не стоит обобщать, я думаю.
олька: малек ,мой подопечный ротвейлер-милый мальчик! Очень любит обнимашки-целовашки! Ворчит иногда,но это от переизбытка положительных чувств!
korotkova.m: это не ворчание, а мурчание
Снежанна: инер, каким мне образом донести до Вас, что это МОЕ ЛИЧНОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ? Или Вы будете указывать, какое и кому иметь мнение? Вам недостаточно того, что я неоднократно подчеркнула, что это моя личная статистика, мое личное мнение и ЭТО не моя порода? а вот это Ваше вообще о чем? инер пишет: Странное суждение. Ну то, что"" мы видим все лично в жизни ... так это можно отнести ко всем породам , начиная со средних пород. С другими породами не было инцидентов ? А в обсуждении выставки пишете про САО и РЧТ.... мне что, про каждую в отдельности породу написать, что это не мое? Или еще раз повторить про дисквалы? ;) мнение о породе складывается благодаря их хозяевам. Кстати, в РЧТ я лично агрессоров не встречала. То есть если брать процентное соотношение среди тех, кого я знаю с положительной и отрицательной стороны и что слышала, к сожалению, ротвейлерам не везет, может, с хоязевами, может мне не везет именно в плане столкновения с вырождающимися линиями (или ротвейлеры не имеют подобных линий, где действительно в силу генетики собаки неадекватны?), не знаю, но мне лично знакомы чрезмерно агрессивные собаки породы ротвейлер. Чисто внешне мне нравятся ротвейлеры, особенно с купированными хвостами, вызывают уважение своим характером, но не каждому именно из-за жесткого характера подходят, я потому и говорю, что не моя порода, я бы лично не справилась. Не думаю, инер, что лично Вы встречали неадекватно агрессивных догов. если уж на то пошло. а что в газете пишут и в роликах показывают...
инер: малек В моем доме жила ярая доберманистка( известная была в городе).У неё были 2 суки добермана. Они периодически на прогулке убегали от хозяйки и команда"ко мне" в такой момент переставала работать с ними ... Они часами шакалили , нарезая круги по микрорайону , облаивали прохожих. Люди были в шоке,даже писали жалобы участковому. Владелица злилась на собак... и уходила домой, а "веселье с пуганием прохожих" продолжалось!!!! Так у кого плохо с головой???? Мне кажется, что у владелицы, а порода здесь ни при чем.
Снежанна: ну вот, появился общий враг и все сплотились, это радует , а то налетели на бедную девочку. Все претензии к судьям, ИМХО.
малек: инер , вот даже защищать свою породу не буду. Самой иногда стыдно, что доберы перед рингами (да и в рингах творят). Мне повезло. Как выразился один из экспертов, у моей собаки "недостаточный темперамент". Комфортна в быту и в обществе. Правда, как мы с тюленьим темпераментом на ЗКС пойдём - загадка...
инер: Снежанна пишет: Не думаю, инер, что лично Вы встречали неадекватно агрессивных догов. если уж на то пошло. Встречала. А это так на вскидку.... http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tdrrXlCRYgw#!
Снежанна: инер, а остальное игнорируете? я относительно права каждого на свое личное мнение. Как, право такое предоставляете или у Вас в следующий раз спрашивать по каждому поводу, что мне думать? а вот Вам и статистика: http://my-love-dog.ucoz.ru/index/agressivnost/0-71
малек: Снежанна , эээ... А кто, интересно, эти статистические исследования проводил? Выкладки-то откуда взялись? инер , видео дога впечатлило. Собачка вообще какая-то ... странная.
Снежанна: малек пишет: Снежанна , эээ... А кто, интересно, эти статистические исследования проводил? Выкладки-то откуда взялись? понятия не имею, я просто спросила у Яндекса "статистика агрессивных ротвейлеров", это был один из результатов. Инер просил(а), не смотря на мои неоднократные указания о том, что мнение мое субъективное, продолжил(а) нападки на догов, выставляя их в неприглядном виде, приходится отвечать. Видео ютьюба тоже могу натаскать с ротами, немеренно, но раз просили статистику, принесла независимую от меня статистику, чужие просьбы надо уважать. А видео с единичными представителями, которые изуродованы по неизвестным нам причинам, это даже субъективным мнением проблематично назвать, это подстава в чистом виде
инер: Занервничали после ролика с выставки? Ваше мнение МНЕ не интересно. Позвольте уж мне остаться при своем мнении - ПЛОХИХ ПОРОД НЕ БЫВАЕТ, ЕСТЬ ПЛОХИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ. А таких ссылок как Ваша, я могу накидать сколько угодно!!!!! http://kinos-elita.ucoz.ru/forum/42-58-1 и везде цифры разные и породы МНОГИЕ ДРУЖЕЛЮБНЫЕ имеются.... Ваша тоже присутствует. За сим откланиваюсь.Спокойной ночи
Снежанна: инер пишет: Занервничали после ролика с выставки? ага, учитывая, что на данный момент лишена технической возможности просматривать ролики, то да, жутко нервничаю Вы чего такая агрессивная-то? В В июле на новокузнецкой выставке возникла проблема с регистрацией, люди были вынуждены просить, чтобы их пропустили без очереди. Особо агрессивен был один мужчина, не пускавший никого вперед. Мне было любопытно посмотреть, какая у него порода. Оказался ризен, была удивлена, ожидала нечто... соответствующее. Ну по крайней мере, требующее грумминга, так бы нервозность его объяснялась бы необходимостью длительной подготовки собаки к рингу. Ну а Вы чего так на всех взъелись-то? и соглашусь, да, доги бывают злыми. Особенно когда попадут не в те руки, но редко, у них психика в целом железная. Моего щенка на выставке перед выходом в ринг жестко трепанули, так ничего, не только вышел, но и посмотреть, ощупать себя дал. Это был его первый укус, бедный ребенок. А сейчас он входит в подростковый период, когда хочется себя показать, словесно выражается в адрес проходящих мимо собак, но только словесно, проверено и доказано. Дальше зависит от меня, каким он вырастет. Но факт, что изначально у него замечательная психика, породная, ИМХО. И агрессивный дог - позор породе. Но ротвейлеры другие, их выводили для другого, у них другое предназначение. И им нужны другие хозяева, более... жесткие и серьезные, что ли. Все породы хороши, у каждой свои поклонники и свои противники, мы разные, этого не избежать. Не заставляйте всех любить то, что любите Вы, замучаетесь потом. Еще раз: не понимаю, почему в данной теме нападают на Галю, хозяйку, хотя ляп (если он имел место быть) имел место со стороны судьи. Нервозность на выставках у всех выражается по разному, некоторые неопытные хозяева не возражают против поиска яичек у выставляемых ими сук и указание в описание на неопущенные яички, так что, вина хозяина?
Снежанна: инер пишет: А таких ссылок как Ваша, я могу накидать сколько угодно!!!!! http://kinos-elita.ucoz.ru/forum/42-58-1 и везде цифры разные и породы МНОГИЕ ДРУЖЕЛЮБНЫЕ имеются.... Ваша тоже присутствует. да, там указан "дог", а простите, какой дог? Доги бывают разные, одна порода даже имеет второе название "белый ангел смерти", другая относится к бойцовским породам, так что ищите лучше примеры
Б.И.Н.: Снежанна Я на первой выставке в юниорах,когда ставили псюх на BEST.вообще поставил своего задом ко всем-в обратном направлении.Хотя железно знал КАК надо. ВолнениеС.
Снежанна: Б.И.Н. пишет: Я на первой выставке в юниорах,когда ставили псюх на BEST.вообще поставил своего задом ко всем-в обратном направлении.Хотя железно знал КАК надо. ВолнениеС. а всё почему? потому что есть что показать!
Б.И.Н.: Снежанна Ну ,что есть ,то есть Мы же толстопопики!
Nataly iz NK: Олеся /кузнецкград/ пишет: Форумный разговор Олеся, СУПЕР! Где ты это нарыла?
Nataly iz NK: малек Лада, ты талантище! Умеешь завести народ!
малек: Nataly iz NK , я??? Ничего подобного! Мой пост касался только дурного САО. Ротвейлеристы сами нашли повод для разбора полётов. Так что я, как всегда, белая и пушистая Наташ, ты ещё в нашу породную ветку не заходила
Nataly iz NK: малек Вот я и говорю: умеешь... малек пишет: Наташ, ты ещё в нашу породную ветку не заходила Когда-то заходила, больше не хочу)))
малек: Nataly iz NK пишет: Когда-то заходила, больше не хочу))) А зря... Там бывает весьма интересно. Кстати, и там инициатором дискуссии была не я
Зеновий: Вадим Григорьев пишет: то они вряд-ли пустят свою собаку на лобовую атаку с поводком,и уж точно не будут делать натяжку поводка. вот тут полностью согласна
Зеновий: Вадим Григорьев пишет: Я находясь в Прокопьевске знаю кто у вас в Кемерово дипломы продает,пожалуйста 2 года назад- 2500р.без замарочек. ого как
малек: Выставка в Томске региональная "Альянс" + монки. Сначала - о хорошем. Очень понравилась эксперт госпожа Переведенцева. Прочитав отзывы в интернете, я слегка побаивалась этой дамы. На деле - очень адекватное судейство, замечания все по делу, никаких ехидных комментариев. Свой выбор объясняла и аргументировала. А теперь - о плохом. Я могу понять, что в помещении отказали и пришлось брать то, что дают. Маленькие для крупняка ринги ринги, один из рингов - у нас в нём бегал бульмастиф - вообще крошечный и без покрытия. Но это всё можно пережить. Самой главное - организация. Моно доберманов должна была начаться в 13.15. Началась чуть позже, это не криминал. Но угадайте, во сколько мы получили дипломы на своих собак? 25 доберов на монопородке. Не супер много, на мой взгляд. Дипломы мы получили аж в шестом часу! Я вынесла весь мозг бригаде, сидевшей на дипломах. Нас гоняли от ринга к рингу. Большая часть собак - приезжие. Новосибирск, Новокузнецк, Красноярск. Учитывая погоду, люди хотели выехать домой засветло. Пока одна из томских дам (кстати, выставлявшая свою собаку на монке), не сказала : "Сейчас я своих собак домой отправлю и всё вам заполню". Примерно через час после этого мы получили дипломы. В течении всей выставки с потолка сыпалась не то побелка, не то штукатурка тонкими слоями. Одна из ламп висела так, что было страшно, потому как она была закреплена буквально "на соплях". Радует, что она не обвалилась таки во время выставки. Итого - если мне ещё раз кто-нибудь скажет, что на новокузнецких выставках отвратительная организация, то я сначала сама покусаю этого человека (да, прививки от бешенства у меня нет, честно говорю), а потом отправлю в Томск, на выставку "Альянса" в здании "ДОСААФ" по адресу Иркутский тракт, 15.
Maria: малек пишет: В течении всей выставки с потолка сыпалась не то побелка, не то штукатурка тонкими слоями. Мы сначала подумали в зале снег идет.....
Кай: малек пишет: Моно доберманов должна была начаться в 13.15. Началась чуть позже, это не криминал. Но угадайте, во сколько мы получили дипломы на своих собак? 25 доберов на монопородке. Не супер много, на мой взгляд. Дипломы мы получили аж в шестом часу! малек пишет: Итого - если мне ещё раз кто-нибудь скажет, что на новокузнецких выставках отвратительная организация, то я сначала сама покусаю этого человека (да, прививки от бешенства у меня нет, честно говорю) наша монка в Новокузнецке началась в 11,дипломы получили после 15(для красного словца можно написать что в четвертом часу )... сами себя кусать будете?
малек: Кай , неправда ваша! Я сама лично сидела и караулила дипломы - отпускала девчонок из ринговых бригад на перерыв и дипломы с монок, проходивших на улице, отдавала владельцам. Это было между 12 и 13 часами.
Кай: малек пишет: Кай , неправда ваша! Я сама лично сидела и караулила дипломы - отпускала девчонок из ринговых бригад на перерыв и дипломы с монок, проходивших на улице, отдавала владельцам. Это было между 12 и 13 часами. ага,я(и не только) по собственной воле получили дипломы после окончания всероссийки в зале, мне то в Красноярск не надо наверно было торопиться а владельцы собаки,не получившей заслуженный СС еще дольше прождали...наверно тоже по своему желанию
малек: Кай , вот мне эта история с СС ещё с той выставки оскомину набила. В ринге на вашей монке ротвейлеристы не работали! И никому не было никакой выгоды "зажать" ваш СС. Я вчера забирала дипломы с нашей моно за других собак. У одного из кобелей было "отлично", а СС не дали. Мне надо было тоже бучу устроить?
Кай: малек а что Вы так нервничаете? по вашему значит вам по неустраивающей вас причине можно бучу поднять,а остальным нет? незнаю что уж Вам там набило оскомину,но мне интересен сам факт вашего недовольства в Томске,но недовольство по поводу Новокузнецка типа из области фантастики будьте скромнее если Вам говорят что было так,то не надо становится в позу и отрицать очевидное,имевшее место в реале
малек: Кай пишет: будьте скромнее Кай , я вам могу посоветовать это же. Сначала вы были недовольны ценами на моно, потом эта история с СС. Вы с новокузнецкой выставки, как мы вчера, ехали по жуткой трассе с перевернувшимися машинами? Наши доберманисты из Новосибирска по дороге улетели в кювет, еле вытащили машину трактором. Явно им хотелось уехать не ночью, а засветло!
Кай: малек давайте не все в кучу собирать! малек пишет: Вы с новокузнецкой выставки, как мы вчера, ехали по жуткой трассе с перевернувшимися машинами? Наши доберманисты из Новосибирска по дороге улетели в кювет, еле вытащили машину трактором. Явно им хотелось уехать не ночью, а засветло! а Вы не помните какая погода была тогда? я пришел в Красноярск в 4 утра(благо опыт перегона есть и могу ехать сутками не зависимо от состояния дороги) Количество машин в кюветах и в ДТП не считал,но думаю больше пары десятков Мне пожалеть Вас или это в принципе не имеет отношения к делу? Я просто изначально ответил на Ваше недовольство по поводу поздней выдачи дипломов и желания ехать домой! в своем случае(пересмотрите мой первый пост) я только на это и обратил внимание а Вас потянуло уже на более широкое обсуждение-решили перевести стрелы?
малек: Я не пытаюсь "перевести стрелы". Ваши дипломы были готовы. Почему вы не могли их забрать - загадка. Наши дипломы вообще отсутствовали на наградных рингах как факт. При чём здесь "широкое обсуждение"? Кай пишет: по вашему значит вам по неустраивающей вас причине можно бучу поднять,а остальным нет? Если бы я хотела "поднять бучу", я бы уже вовсю на томских "зверюшках" отписывалась. Так же, как вы отписывались в теме выставки НГКЛС. Да, к клубу НГКЛС я лично не имею никакого отношения. Моя собака состоит в другом клубе нашего города. И организацией той выставки я не занималась. А вот дипломы владельцам отдавала - попросили знакомые посидеть 30 минут, пока они пообедают.
Кай: малек пишет: Если бы я хотела "поднять бучу", я бы уже вовсю на томских "зверюшках" отписывалась. Вы перечитали мой первый пост? или мне его еще раз скопировать? Привел абсолютно один в один ситуацию с вами и с нами! чем вызвано неприятие реалий? малек пишет: Ваши дипломы были готовы. Почему вы не могли их забрать - загадка. откуда инфа? тогда еще более интересное положение получается-дипломы были готовы,но их выдали только после всероссийки... кто и что делал с дипломами? Извините,но это не выдумки и не желание оттянуть свое присутствие в 800км от дома(по гололеду) повлияло на такую задержку еще факт(думаю все это подтвердят!!!): ВСЕ дипломы были стопкой у ротвейлеристов из Черного Ордена... и мы получили их только когда дали ДОБРО организаторы интересная ситуация-дипломы давно готовы,но хранятся у однопородников и не выдаются
малек: Аааа, так у вас там ещё и происки "Чёрного ордена"? Жуть какая у ротвейлеристов творится...
Кай: малек мне ровно что у Вас творится в голове-я написал так,как было на самом деле! а уж Ваши выводы можете оставить при себе! хотя смотрю Вы свою бурную фантазию любите озвучить вслух! наверно желая потом приписать это другим участникам форума! жгите исчо(с)
малек: Кай , мне до вас далеко
Кай: малек ну не знаю куда и как Вам далеко и по пути-это не моя специализация и давайте прекратим спор,т.к. Вы не были очевидцем,за исключением интересного факта готовности дипломов сразу после ринга Если другие ротвейлеристы,участвовавшие в той выставке, подтвердят мои слова,то кто будет выглядеть глупо? повторяю-я говорю не слухи,а то,что было РЕАЛЬНО
Юлька: Вот мы свои депломы, в Томске и Новукузнецке, получили через 10-15 мин после оценке... а вот зал в Томске был действительно отвратителен места в ринге мало, а за рингом его вообще небыло. Просто ужас какой то это была самая худшая выставка, а отсутствие вет контроля меня вообще поверг в шок Зачем мы везем справки формы №1 если её даже не спросили....
малек: Кай пишет: то кто будет выглядеть глупо? Глупо выглядеть мне не страшно. А вот некрасиво, как это было после монки в Новокузнецке, выглядели владельцы многих ротвейлеров. В этой же теме, кстати, отличились. Так что баш на баш. Я, как вы говорите, выдаю ложную информацию. Вы как-то странно воспринимаете выдачу дипломов.
Кай: малек пишет: Я, как вы говорите, выдаю ложную информацию С этого места подробнее! желательно с цитатами,благо я не правлю свои посты малек пишет: Вы как-то странно воспринимаете выдачу дипломов. Мне одному смешно? Приведу ЕЩЕ РАЗ свой первый пост,после которого оказывается я "странно воспринял выдачу дипломов" Кай пишет: малек пишет: цитата: Моно доберманов должна была начаться в 13.15. Началась чуть позже, это не криминал. Но угадайте, во сколько мы получили дипломы на своих собак? 25 доберов на монопородке. Не супер много, на мой взгляд. Дипломы мы получили аж в шестом часу! малек пишет: цитата: Итого - если мне ещё раз кто-нибудь скажет, что на новокузнецких выставках отвратительная организация, то я сначала сама покусаю этого человека (да, прививки от бешенства у меня нет, честно говорю) наша монка в Новокузнецке началась в 11,дипломы получили после 15(для красного словца можно написать что в четвертом часу )... сами себя кусать будете?
Lusioly: Юлька пишет: Вот мы свои депломы, в Томске и Новукузнецке, получили через 10-15 мин после оценке... У Вас там наверное какие то связи были что через 15 минут получили диплом. Моно ньюфов началось с опозданием (но это конечно не беда), а вот диплом мой вообще потерялся. Организаторы на все мои вопросы отвечали только то, что они все раздали и моего диплома у них нет. Огромное спасибо Н.Ю. Потехиной, которая собственноручно села и выписала мне новый диплом. Дипломы чихов и китайцев - выбивала с боем. Потому что стояла над душой, вопила что уже темно и нужно еще ехать по ужасной дороге. Пока одна из организаторов все таки не выдержала и соизволила дойти до ринга за дипломами. С потолка все время что-то падало, к рингам не пройти, из них же не выйти, да и отсутствующий вет.контроль меня лично тоже поверг в шок.
малек: Кай пишет: ВСЕ дипломы были стопкой у ротвейлеристов из Черного Ордена... и мы получили их только когда дали ДОБРО организаторы Я вот об этом странном отношении к выдаче дипломов. У меня вчера на руках было восемь дипломов с монопородки. 4 новокузнецких и 4 новосибирских. И никто не сказал Кай пишет: интересная ситуация-дипломы давно готовы,но хранятся у однопородников и не выдаются Один из дипломов принадлежал суке, получившей ЛПП. Причём диплом не был даже толком заполнен - ни титулов, ни оценки. Пришлось возвращать с требовнием дозаполнить нужные графы. Гранда - конкурентка моей Яры. Моя собака получила просто СС. Наличие у меня в руках такого количества дипломов почему-то никого не смутило. Кай пишет: дипломы получили после 15(для красного словца можно написать что в четвертом часу А я отдавала ротвейлерам и САО дипломы в первом часу. И что? А в Томске все дипломы с нашей монки выдали после 17 часов.
Кай: малек пишет: ВСЕ дипломы были стопкой у ротвейлеристов из Черного Ордена... и мы получили их только когда дали ДОБРО организаторы малек пишет: Я вот об этом странном отношении к выдаче дипломов. У меня вчера на руках было восемь дипломов с монопородки. 4 новокузнецких и 4 новосибирских ВЫ читаете по диагонали? Это по вашему НОРМАЛЬНО,когда дипломы НЕ ВЫДАЮТ,а ДЕРЖАТ до нужного момента другие участники выставки? Я всегда забираю дипломы на себя и на своих знакомых(как впрочем и они за меня иногда) просто по причине "неча всем лезть толпой",а в нашем случае было сказано-дипломы у нас,но выдавать будем когда организаторы придут(с) Почувствуйте разницу!(с)
малек: Кай , нюансов взаимоотношений между ротвейлеристами не знаю, по поводу указаний организаторов - сомневаюсь. Я регулярно забираю по несколько дипломов на выставках. На свою собаку, на собак из своего города, на собак из других городов, если есть такая необходимость. И никто из организаторов или владельцев ни разу не возмутился "Куда вы это их набираете".
Кай: малек поэтому я и сказал до этого Кай пишет: давайте прекратим спор,т.к. Вы не были очевидцем,за исключением интересного факта готовности дипломов сразу после ринга участники выставки сами знают как было смысл мне что-либо выдумывать?
сильва: Ничего не изменилось в Томске на ээтой выставке. 2года назад было то же самое.
Римма: я последнее время не любитель кого то осуждать и песочить,но честное слово товарисчи азиаты они же САО ну сил нет больше, что с вами делать то? оружие что ли иметь при себе? про намордники не слышали что ли? уже которую выставку азиаты отличаются. в томске азиатка кинулась на щенка сенбернара,которого на ринговке вела маленькая девочка,я не к тому чтоб говорить что они плохие,они замечательная порода, ну может они уже все таки начнут намордники носить, или что я не знаю.... всем так лучше будет... и хозяевам и нам спокойней.мне лично не хочется чтобы мою собаку или меня сожрал азиат,хотя собак я не боюсь,я не паникер,но которую выставку наблюдаю всякие эксцессы.
малек: Римма , да, я не присутствовала при этом инциденте, но мне рассказали об этом САО. А другой САО пытался мою Ярку захомячить. Хорошо, владелец сразу среагировал.
Б.И.Н.: На Прокопьевской выставке после ринга и после сравнения,как обычно сели ожидать дипломы,кубки.....Каково было наше удивление когда минут через 20-30 увидели,что получают те которые были после нас.Пошли спросили свои ...и вправду все готово! Настроение после такой организации повышается в раза.
Юлька: Римма Да мы тоже видели как девочка бежала со слезами за папой и кричала, что их любимца по кусали....потом я встретила хозяйку с САО она только что купила намордник и одевала на собаку...а хозяйка такая не возмутимая...типа и собака её она даже в наморднике кинулась на моих корсиков даже я такого не ожидала..представляю как девочка испугалась...
Юлька: Lusioly У Вас там наверное какие то связи были что через 15 минут получили диплом Вовсе нет у нас было 4 корсы...которых всех слили мы получили хор. и жалкое описание...может поэтому наши депломы были не интересны и нам их отдали почти сразу...
Снежанна: Б.И.Н. пишет: На Прокопьевской выставке после ринга и после сравнения,как обычно сели ожидать дипломы,кубки.....Каково было наше удивление когда минут через 20-30 увидели,что получают те которые были после нас.Пошли спросили свои ...и вправду все готово! Настроение после такой организации повышается в раза. а мне в этом плане понравилась организация на Фауновской выставке - мало того, что диплом выдали очень оперативно, так за нами еще и на улицу выбежали и догнали, чтобы более точно назвать время бестов (до этого у столика девочки время сказали приблизительно). Так же на этой же выставке специально под крупных собак соединили 2 ринга в один, при этом был еще и тренировочный. Вот это мне нравится.
Сулла: Римма пишет: что с вами делать то? оружие что ли иметь при себе? Римма пишет: уже которую выставку азиаты отличаются. в томске азиатка кинулась на щенка Римма пишет: мне лично не хочется чтобы мою собаку или меня сожрал азиат малек пишет: А другой САО пытался мою Ярку захомячить. Юлька пишет: она даже в наморднике кинулась на моих корсиков Когда такое читаешь, то осознаешь, что приятно иметь собаку такой породы, которую большинство старается обойти стороной. Приятно ощущать, что ты больше опасаешься зато, что бы твой питомец никого не повредил, а не за то, что какой-нибудь там Алабай вред может причинить. Когда наш щенком был, то некоторые владельцы крупных собак, не знаю специально или нет, давали своим питомцам нас "Поучить". Сейчас мне смешно наблюдать за хозяевами некоторых "Учителей", которые видя нас начинают прятаться со своими собаками за машинами, домами, ну и т.д.
Мира: Сулла пишет: приятно иметь собаку такой породы, которую большинство старается обойти стороной. вы как всегда в своем репертуаре. Вот поэтому то большинство ненавидит таких собак и их хозяев. Сами не можете постоять за себя, прикупили людоеда.
Снежанна: Сулла пишет: Когда такое читаешь, то осознаешь, что приятно иметь собаку такой породы, которую большинство старается обойти стороной. Приятно ощущать, что ты больше опасаешься зато, что бы твой питомец никого не повредил, а не за то, что какой-нибудь там Алабай вред может причинить. Когда наш щенком был, то некоторые владельцы крупных собак, не знаю специально или нет, давали своим питомцам нас "Поучить". Сейчас мне смешно наблюдать за хозяевами некоторых "Учителей", которые видя нас начинают прятаться со своими собаками за машинами, домами, ну и т.д. мдя, наверное, Вы еще не встретили тех "добрых" хозяев, которые хотят, гм, силой померяться. Когда стоишь, держишь руками-ногами зверюгу ростом и весом в 2 крупные собаки, а на тебя внаглую прет какой-нибудь мопс, вырывающий поводок у хозяев, хозяевам даже в голову не приходит, что их сейчас сожрут за наглость, потому как именно ты должен отвечать за всё, так как у тебя крупная собака, а у них мелочь. Или стаф. Или твоей же породы, считающей, что у него - самый сильный. А еще лучше пьяный мужик, счиатющий, что он царь природы. А ты держи прячь от всех свою псину, так как псина - еще глупый неразумный щенок, твердо не знающий команду "нельзя" и "плюнь каку" и считающий, что он должен защищаь свою семью.
Снежанна: а еще на Суллу никто в суд не подавал. Но видно это скоро пройдет - времена меняются, люди чаще используют свое право на возмещение морального вреда.
малек: Уважаемые модераторы, а так же администратор форума! Огромная просьба удалить посты Суллы из данной темы. Тема и так не располагает к доброму общению, а посты вышеупомянутого автора только провоцируют участников на очередной скандал. Первый раз обращаюсь с подобной просьбой.
Сулла: Снежанна пишет: на Суллу никто в суд не подавал А почему на нас должны в суд подавать??? Снежанна пишет: Но видно это скоро пройдет - времена меняются, люди чаще используют свое право на возмещение морального вреда Тоже не понял?! О каком моральном вреде идет речь? За что? За то, что они сами виноваты???
fishka1: Сулла Это как же Вас унижали и гнобили, что теперь только по средствам крупной собаки Вы можете доказать, что Вы мужчина( Заведите собаку, с которой Вы сможете участвовать в выставках, и на личном примере покажите, как должна себя вести собака крупной породы на подобных мероприятиях. А рассуждения о том, что все просто падают и начинают окапываться при одном виде Вашего тандема ничего не значат.
КРУПСКАЯ: Сулла А читать не между строк пробовали? Все случаи, описанные в теме, относятся к выставкам, и произошли по причине нарушений со стороны владельцев крупных агрессивных и неуправляемых животных. И скажите мне, пожалуйста, в чем была виновата девушка, которую на выставке 11.11.12 укусил САО? В том, что шла по своим делам? Или в чем-то еще?
Сулла: КРУПСКАЯ пишет: И скажите мне, пожалуйста, в чем была виновата девушка, которую на выставке 11.11.12 укусил САО? А я разве говорил, что она была виновата? Я сказал, что приятно иметь собаку, с которой не опасаешься за то, что ей могут причинить вред другие собаки. Вот и все!!! Недавно по делам пошел, во дворе гуляла женщина с американским кокером, который схватил меня за штанину, а она спокойно ему какую-то команду повторяла. Стою, смотрю на нее и думаю, может достать пистолет и подстрелить подонка? Представляю себе ее реакцию на мою крайнею необходимость. А когда идешь с крупной собакой, которая ни на кого внимания не обращает, то слышишь вокруг агрессивные высказывания таких как например Малек, Мира и им подобные.
КРУПСКАЯ: fishka1 пишет: А рассуждения о том, что все просто падают и начинают окапываться при одном виде Вашего тандема ничего не значат. + много А мне вот просто приятно ходить по выставке и знать, что ни мне, ни моим собакам, за которых я опасаюсь, ничего не грозит. А все ЧП, мое личное ИМХО, как раз от таких как Вы,Сулла, уверенных и непокобелимых.
Сулла: КРУПСКАЯ пишет: А все ЧП Во всем мире все ЧП происходят от слабых и неуверенных!
КРУПСКАЯ: Сулла Это как? А можно тогда Ваш совет, что надо было сделать девушке в ситуации с САО? Я ей все советы непременно передам.
Сулла: КРУПСКАЯ пишет: А можно тогда Ваш совет, что надо было сделать девушке в ситуации с САО? Я не видел эту ситуацию, но думаю, что скорее всего Алабай атаковал из-за страха. В данной ситуации, если она конечно является именно такой, какой Вы ее преподносите, я бы посоветовал подать иск о компенсации морального вреда. Передайте девушке, что бы она связалась со мной, пускай наймет меня, и мы сможем на этом деле немного обогатиться.
полная версия страницы