Форум » Дрессировка и спорт » дрессировка собак » Ответить
дрессировка собак
hope4ever: Подскажите,где в Новокузнецке проходят "курсы" по дрессировке собак(послушание) У меня ротвейлер,девочка 3,5 месяца.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 All
Ирен 74: Темы ниже Форум » Услуги для владельцев и их питомцев http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-34-0-00000140-000-0-0-1383538412 http://zookuznetsk.forum24.ru/?1-34-0-00000025-000-60-0-1382540174
hope4ever: Спасибо большое
nakira: Уважаемые зоокузнечане! Расскажите, пожалуйста, из первых рук, курсы дрессуры на управляемую городскую собаку после прохождения ОКД посещают или это не обязательно? Или мейби это вообще взаимозаменяемые вещи? Википедия по видам дрессуры подсказала мне, что Основные разделы сдачи норматива ВН: Часть А. Испытание на площадке. Движение на поводке Движение без поводка Посадка из движения Укладка с подзывом Укладка собаки при отвлечении Часть Б. Испытание при уличном движении. Встреча с группой людей Встреча с велосипедистом Поведение рядом с автомобилем Встреча с бегунами или людьми на роликах Встреча с другими собаками Поведение собаки оставленной на привязи, поведение по отношению к другим животным. Я хочу оказывается именно на курсы "собака-компаньон", но с трудом представляю массовку на великах и роликах на дрессировочной площадке + я не хочу конкретно ЗКС, травлю или что-то в этом роде, но хочу, быть уверенной, что в случае чего собака моя хотя б рыкнет и напугает хулиганов, но кажется ни в курсах ОКД, ни в городской собаке- такого пунктика нет Как быть?
Крима: nakiraТамара, лабр не тот случай немного. Не та специфика. Конечно и из этой собаки можно что=-то вытянуть, но это против его природы.
nakira: Крима Яна, ты конкретно о ЗКС или в целом? Я отнюдь не хочу воспитать в собаке агрессию и злость, нет. Я бы хотела разностороннего её развития, а не зомбирования послушанием. Но и опять же я не уверена, что в случае чего она вступится. Вот будут, например, эти долбаные малолетние наркоманы опять у подъезда кучковаться- солиться, мы б гавкнули пару раз- они б сменили место встреч Но я проверяла- на ходу команду "голос" она не выполняет, а мне в принципе бы достаточно было хотя бы этого- голос у нее довольно "страшный", как мне кажется
Крима: nakira Тамара, я в целом. Гавкнуть-то она гавкнет,но защиты ждать не стоит.
nakira: Крима Поняла тебя. Жаль. Ну, ладно, что ж теперь, у всех свои особенности- зато у нее темперамент отличный, я именно настолько игривую, добрую и понятливую себе псинку всегда хотела Завтра будет один месяц нашего совместного проживания притирки и недопонимание можно сказать прошли, привычки и особенности в воспитании и поведении- хотя бы выявлены, уже знаю чего ждать, это тоже хорошо. Спасибо, Яночка! Если будут идеи, чем интересным занять интеллект лабрадора- пиши не стесняйся Я оказывается в домохозяйки из декрета ухожу так что у меня будет возможность уделить собаке время. Сегодня к 4-4.30 к Валентине везу ваши вещи, прибегай, если не занята познакомлю с нашей "рыжей" тебя
Сулла: nakira пишет: я не хочу конкретно травлю или что-то в этом роде, но хочу, быть уверенной, что в случае чего собака моя хотя б рыкнет и напугает хулиганов Если собака будет растравлена, то можете быть уверенной, что рыкнуть то конечно рыкнет (от страха), возможно даже и напугает хулиганов А если подготовите собаку к борьбе с человеком, то рыкать и пугать она точно не будет, но если возникнет угрожающая ситуация, то она молча, защищая Вас, начнет рвать хулиганов оп настоящему. nakira пишет: Я отнюдь не хочу воспитать в собаке агрессию и злость, нет. nakira пишет: Но и опять же я не уверена, что в случае чего она вступится. А разве воспитав в собаке агрессию и злость, можно быть уверенным в том, что в случае чего она заступится за Вас?! Только от доброй не агрессивной особи возможно ожидать поддержки Хотя у нас в городе Вы уж точно не найдете специалистов, которые смогут подготовить настоящего компаньона. У нас, либо растравливают, развивая агрессию и злость, либо зомбируют послушанием, либо очковтирательством занимаются.
nakira: Сулла спасибо за мнение! Я немного не так, наверное, выразилась, у меня как раз добрая и умная собака, и я это очень ценю, честно-честно Сулла пишет: Только от доброй не агрессивной особи возможно ожидать поддержки Я безусловно не проверяла (и надеюсь не придется), но хотелось бы знать чего ждать в случае ЧП с её стороны. А то может нам надо на легкую атлетику налегать- учиться быстро бегать
Аля и Барни: Том, гавком нарков малолетних не напугать,у них мозг атрофирован. Даже самая добрая собака порой при реальном нападении отрабатывает словно ее этому учили, они чувствуют наш страх, наши эмоции, НО далеко не все. лабрадор действительно не охранная собака, хотя это собака и у нее есть зубы, и выигрывал лабр то ли Большой, то ли русский ринг. Так что надеюсь тебе никогда не придется узнать защитит тебя она при нападении или нет. У спортсменов собаки работают не на агрессии,а на азарте, игре.
Сулла: nakira пишет: Я немного не так, наверное, выразилась, у меня как раз добрая и умная собака, и я это очень ценю Нет, я именно так это и понял. Просто когда говоришь, что твоя собака работает по человеку, все воспринимают это как то, что ее травят, злят, вырабатывают агрессию. А когда видят нашу собаку наяву, то никто не верит, что она умеет бороться с человеком! Она у нас самая добрая, и мы именно это тоже очень сильно ценим!
Сулла: nakira пишет: но хотелось бы знать чего ждать в случае ЧП с её стороны Если собаку не учили техники борьбы с человеком, то что от нее можно ожидать?! Она даже хватку правильно сделать не сможет, скорее всего она просто будет бегать вокруг хозяина и лаять попусту.
Сулла: nakira пишет: А то может нам надо на легкую атлетику налегать- учиться быстро бегать Если есть желание научить собаку "кусаться", а это на мой взгляд правильно, можете записаться к нашему инструктору, думаю за пару - тройку занятий он сможет научить Вашего питомца элементарному умению делать правильную хватку.
Сулла: Аля и Барни пишет: при реальном нападении отрабатывает словно ее этому учили Невозможно отработать ТО, чему тебя никогда не учили.
Сулла: nakira пишет: Я безусловно не проверяла (и надеюсь не придется) Хочешь мира – готовься к войне
Аля и Барни: Сулла пишет: Невозможно отработать ТО, чему тебя никогда не учили. в экстремальных ситуациях человек способен перепрыгнуть 3-4 метровый забор,хотя его этому и не учили. Собака - есть собака. Есть инстинкты, есть рефлексы и есть зубы. Сулла пишет: тройку занятий он сможет научить Вашего питомца элементарному умению делать правильную хватку. что есть правильная хватка для реальных условий? Подставляешь руку, собака вцепляется мертвой хваткой рука/нога (это в вашем случае), удар по носу собаки другой рукой и перелом хряща, удар другой рукой ножом или выстрел прям в аккурат в череп собаки. Не путайте спортивную подготовку и работу в реальных условиях. Это тоже самое что драться в ринге по правилам и драться на улице с "уличными бойцами". В ситуации на вас бежит человек с оружием необученная собака- может убежать,спрятаться за хозяина, вцепить в руку с оружием нападающего, сделать перехват на руку, которой будут бить собаку т.к для нее это будет угроза. Обученная собака в такой же ситуации -может убежать,спрятаться за хозяина, не укусить без рукава/костюма вообще, поставленная в ноги войти в ногу и держать мертвой хваткой, вцепиться в руку согнутую в локте, ударить в корпус. Том, иди на фристайл, это интересно темпераментному лабрадору, послушка там тоже присутствует. У вас как раз Таня этим занимается. Ты сама посиди,подумай чего тебе для счастья надо, с Яной переговори, у нее опыт есть, в кинологии не новичек. А то тут столько советчиков сейчас набежит,что модератору опять темы чистить придется
Сулла: Аля и Барни пишет: в экстремальных ситуациях человек способен перепрыгнуть 3-4 метровый забор Много раз про это слышал, но официальных подтверждений ни разу ни кто не представлял Это называется - Сказкой
Сулла: Аля и Барни пишет: иди на фристайл, это интересно темпераментному лабрадору Ну да, будете потом перед наркоманами концерты устраивать
Сулла: Аля и Барни пишет: А то тут столько советчиков сейчас набежит nakira пишет: хочу, быть уверенной, что в случае чего собака моя хотя б рыкнет и напугает хулиганов Аля и Барни пишет: иди на фристайл, это интересно темпераментному лабрадору, послушка там тоже присутствует Человек о безопасности спрашивает, а ему советчики танцевать предлагают
Сулла: Аля и Барни пишет: Не путайте спортивную подготовку и работу в реальных условиях. Может предложите курс подготовки?!!!
Елена Д: nakira Галя Вам дала хороший совет. С лабром лучше заниматься аджи, фристайлом или ОКД, если конечно охотничьи дисциплины Вас не интересуют. Правда был случай когда Лабр выиграл соревнования по ЗКС, но т.к. у данной породы в стандарте прописана лояльность к человеку, РКФ именно после этих соревнований ввел запрет на участи приличного списка пород (лояльных к человеку) в соревнованиях по ЗКС, БР и РР. Собака должна заниматься тем, для чего ее выводили. Лабр не защитная собака.
Сулла: nakira пишет: быть уверенной, что в случае чего собака моя хотя б рыкнет и напугает хулиганов nakira пишет: Я бы хотела разностороннего её развития, а не зомбирования послушанием. Аля и Барни пишет: Том, иди на фристайл, это интересно темпераментному лабрадору, послушка там тоже присутствует. Аля и Барни пишет: А то тут столько советчиков сейчас набежит Елена Д пишет: Галя Вам дала хороший совет. С лабром лучше заниматься аджи, фристайлом или ОКД Уже набежали!
nakira: Елена Д Сулла Аля и Барни Спасибо за высказанные мнения! Я повторюсь, что действительно хочу разносторонне развитую собаку, чтоб "и петь, и плясать, и на баяне играть") Она отличный пловец, она отлично по запаху ищет спрятанные вещи- принеприменно по дичи хочется с ней позаниматься, но сейчас уже почти зима, а это все больше летние забавы. Фристайл, кстати, для общего развития моего "большого ребенка", я считаю лишним не будет, а вот кусать пусть даже наркоманов- мне лично не хочется её учить, напугать/залаять- это одно, а причинить какой-то вред-это другое, тут я гуманист, у меня мой "друг" газовый балончик есть, на более жестокие действия я не готова. Мы гуляем поздно и уже темно, совсем разный эффект будет, если я скажу "остань-уходи" (маленькая девочка с тонким голосочком), и другое дело, если довольно большая собака с грозным лаем предупредит, что к нам не стоит подходить. Для меня её заступничество сводится к пуганию оппонента, думаю в большинстве случаев- это должно сработать
ЗакусАЙ: Сулла пишет: Подставляешь руку, собака вцепляется мертвой хваткой рука/нога (это в вашем случае), удар по носу собаки другой рукой и перелом хряща Простите, пожалуйста, вы это пробовали сделать? Сулла пишет: или выстрел прям в аккурат в череп собаки. А мертвой хватки человек, у которого в руках пЫстолет ждет потому что он - мазохист, да?
ЗакусАЙ: Сулла пишет: думаю в большинстве случаев- это должно сработать А к тому, что это только введет в раж бухую компанию подростков, которые после этого с большим удовлетворением напинают и собаку, и вас, вы готовы? Такое случается.
nakira: ЗакусАЙ Тьфу-тьфу-тьфу! Что вы такое говорите, надеюсь такого никогда ни с кем не стрясется. Я не в гетто живу, у нас таких отъявленных шаек, слава богу, нет, а по злачным местам я не шатаюсь, и опять-таки только против лома нет приема, а собаке висячей на рукаве могут банально в глаз пальцем ткнуть. Ну и вы в сторону уводите- я интересовалась [максимально утрирую, чтоб избежать двоякого осмысления] чем заняться с лабриком и как научить его гавкать на ходу по команде.
ЗакусАЙ: ЗакусАЙ пишет: а собаке висячей на рукаве могут банально в глаз пальцем ткнуть. А что, обычно у нападающего на улице на руку дрессировочный рукав надет? Или вы про обычную одежду? Тогда у меня для вас аналогичный вопрос Подставляешь руку, собака вцепляется мертвой хваткой рука/нога (это в вашем случае), удар по носу собаки другой рукой и перелом хряща Простите, пожалуйста, вы это пробовали сделать? nakira пишет: я интересовалась [максимально утрирую, чтоб избежать двоякого осмысления] чем заняться с лабриком Да вам ответили уже - охотой, фрисби, аджилити, ОКД, БХ. Всем, чем угодно, но не защитой - просто потому, что если это нормальный породный лабрадор, а не собака с патологическим для лабра поведением (которых, увы, сегодня в породе хватает) - то вы просто сломаете собаке мозг, но не добьетесь надежного стабильного результата, максимум, чего вы сможете добиться, это истерических окусываний, по состоянию собаки аналогичных тем, что исполняет крыса, загнанная в угол. nakira пишет: и как научить его гавкать на ходу по команде. Вы, наверное, таки недопонимаете, заявляя, что я вас увожу куда-то не туда. Именно туда, куда нужно. Собака вас НЕ защитит. А тем, что вы научите ее брехать на потенциально опасных людей вы только приблизите неприятности на все подробности, не больше того.
Крима: ЗакусАЙ Отличный исчерпывающий ответ. nakira Тамара, мимо молодняка офигевшего,действительно лучше проходить спокойно. Даже с реально рабочей собакой можно не отмахаться от толпы. А нариков пусть доблестная полиция гоняет в лице учаскового.
Татьяна Камзычакова: Пару лет назад был на пристройстве кабель далматина, и вот какая у него история вышла в новой семье. На чужих в квартире порыкивал и облаивал, пока не привыкнет, в квартиру залезли воры.... Хозяева вернувшись домой нашли полумертвую избитую собаку, пожитки пропали, долго его потом лечили по клиникам, проблемы с почками, гематома на голове.... У меня собака не охранной породы, это мой выбор, пускай за меня прячется я не против , главное что бы целая была. И породы у нас народ не плохо популярные знает, лабрадор как и далматин большинству людей опасения не внушает.
Сулла: ЗакусАЙ пишет: А собака не совсем управляема Это Вы о чем???! ЗакусАЙ пишет: не стоит людей судить ЗакусАЙ пишет: свинство
nakira: ЗакусАЙ Крима Татьяна Камзычакова Всё понятненько) Спасибо за ответы. ЗакусАЙ пишет: Или вы про обычную одежду? Да, нет, сейчас же зима, я имела ввиду пуховик, например, настоящий дресс. рукав я и не видела никогда, чесслово. А так у меня нормальный игривый и добрый лабрадор, да. Поэтому собственно и начала спрашивать "а защитит ли", ибо на мой взгляд она порой даже слишком добра, в том числе к чужим незнакомым людям, без страха и упрека готова ко всем и каждому подойти поиграть, поздороваться, опасения или недоверчивости как-то нету, я из-за этого немножко за нее волнуюсь ну, и не всем это, конечно, нравится, хотя мы и гуляем в полях, но, например, даже владельцы встречных маленьких собачек, в большинстве своем, не рады, а моя зайка этого не понимает. Татьяна Камзычакова пишет: собака не охранной породы, это мой выбор Безусловно, для меня перспектива защиты- не стимул для выбора породы, пусть лучше с детьми нянчится и интеллектом берет Не судите строго, я начинающий собаковод
ЗакусАЙ: Сулла , У меня к вам большая и искренняя просьба - флудите в флудразделах, здесь предельно конкретно заданная тема, к которой ваши попытки острить ровно никак не относятся. И - для слабоориентирующихся в борда сервисах - справка: какое-то время форумы борда при цитировании произвольно меняют имя цитируемого, пользователь, цитирующий текст, не имеет к этому отношения.
ЗакусАЙ: nakira пишет: Да, нет, сейчас же зима, я имела ввиду пуховик Тогда я вам скромно доложу, что при нормальной крепкой полной хватке в руку, предплечье или бицепс у вас не будет мыслей и возможности ни тыкать паЛчиком в глазик, ни, страшно подумать, кулаком в носик. У человека, которого кусает собака обычно мысли о том, как было бы хорошо, чтобы мама родила его обратно...
Аля и Барни: ЗакусАЙ пишет: Тогда я вам скромно доложу, что при нормальной крепкой полной хватке в руку, предплечье или бицепс у вас не будет мыслей и возможности ни тыкать паЛчиком в глазик, ни, страшно подумать, кулаком в носик. У человека, которого кусает собака обычно мысли о том, как было бы хорошо, чтобы мама родила его обратно... в свое время,если бы у меня такая мысль возникла, то вместо маленького шрама на руке, были бы последствия похуже. помогло знание того,что у собаки работает нижняя челюсть и удар в хрящ, собаку не убила конечно, но рука целая. Вообще я приводила примерные сценарии при нападении и пути их развития.ЗакусАЙ А так все верно написали, приятного мало.
ЗакусАЙ: Аля и Барни пишет: помогло знание того,что у собаки работает нижняя челюсть и удар в хрящ, собаку не убила конечно, но рука целая. Я осмелюсь вам нахально заявить, что это была собака с не очень хорошей хваткой. И добавлю, что подготовленные люди, работающие с собаками по защите, теряют сознание от болевого шока, если, совершая ошибку, подставляют незащищенные руки под хватку. И таки поверьте, ни к какой нижней челюсти вы тянуться не будете при этом. И - таки просьба не путать щипки не очень уверенной в себе собаки с работой подходящего для защиты экземпляра профильной породы. Не удержался, простите за офф: ...Я был свидетелем. Верите- раз! Голова прочь! Правая нога- хрусть, пополам! Левая- хрусть, по- полам! (Михаил Булгаков, Мастер и Маргарита).
Снежанна: ЗакусАЙ пишет: И добавлю, что подготовленные люди, работающие с собаками по защите, теряют сознание от болевого шока, если, совершая ошибку, подставляют незащищенные руки под хватку. Извините, что вмешиваюсь, просто тогда вопрос, как же обучают людей (работники правоохранительных органов, в том числе спецслужб) на защиту от нападения собаки? Мне наоборот говорили, что собаке жертвуют что-то одно, чаще всего именно руку. Неправильно говорили? Если нет, то как защищаться?
Крима: Жертвуют не голую руку, а хотя бы чем-то обмотанную (плащ, куртка и т.д.) и обученный спец даже покуса не допустит, раньше голову свернёт.
ЗакусАЙ: Снежанна пишет: Извините, что вмешиваюсь, просто тогда вопрос, как же обучают людей (работники правоохранительных органов, в том числе спецслужб) на защиту от нападения собаки? Есть такой курс - огневая подготовка называется. Там и обучают. Снежанна пишет: Если нет, то как защищаться? А у вас есть планы нападения на человека в темной подворотне, идущего с шутцхунд? Снежанна пишет: и обученный спец даже покуса не допустит, раньше голову свернёт. Нормально обученный специалист "не допустит", потому что не попадает в глупые ситуации бодания с собаками.
нейра1: Я знаю реальную историю . Собаку ВЕО обучали на рукав , а когда на хозяйку напали собака кидалать не на руку , а хватала за живот уходила от удара и снова хватала . Держала наподавшего пока тот не успокоился и не встал спокойно .
ЗакусАЙ: Ласкес пишет: и то можно не успеть Собственно, есть прецедент, когда патрульные стреляли в ротора из АКСУ, а он все не помирал, да не помирал, бегал и бегал... Ну и про стаффо-пита, который жрал хозяйку, а потом прохожего, в которого потом стреляли патрульные из ПМ (весь магазин высадил там человек, если не больше) где-то на ютубе висит. Тоже бегал и кидался долго.
ЗакусАЙ: нейра1 пишет: Держала нападавшего пока тот не успокоился и не встал спокойно . http://www.youtube.com/watch?v=kQ7s4WzB1ds
Сулла: ЗакусАЙ пишет: который жрал хозяйку, а потом прохожего, в которого потом стреляли патрульные В хозяйку стрелять надо было... Вот такие подонки взрастят чудовищ себе подобных, а потом их еще и жалеют. А собака то причем?! Как воспитали, то и получили! Вот как воспитывала, вот так пусть и разбирается с ним сама, сожрет - значит получила по заслугам...
Аля и Барни: ЗакусАЙ пишет: Я осмелюсь вам нахально заявить, что это была собака с не очень хорошей хваткой. возможно, споритить не буду, мне тогда не до анализа хватки было. Но собак с тех пор боюсь, не панически конечно, но отношусь с осторожностью. Хотя по выставке,соревнованиям передвигаюсь спокойно.
Ювентус: http://www.youtube.com/watch?v=UYFgFh6-fLg
nakira: ЗакусАЙ пишет: теряют сознание от болевого шока Мне практически тоже самое рассказывал мужчина из оружейного магазина, когда я просила его продать мне шокер для самообороны от бродячих собак- по его словам у собаки от боли из-за удара тока челюсть может сжаться до скольки-то-там атмосфер и это мега плохая идея использовать контактный шокер против собак, это я к вопросу Снежанна пишет: как защищаться? Повторюсь, что взяла газовый перцовый баллончик- цена всего 200р, зато я спокойна. Главное по ветру не стоять и на вытянутой руке (от 1 м) от себя распылять, зона действия 2,5м.
Снежанна: nakira пишет: Повторюсь, что взяла газовый перцовый баллончик- цена всего 200р, зато я спокойна. Главное по ветру не стоять и на вытянутой руке (от 1 м) от себя распылять, зона действия 2,5м. спасибо, но газовым баллончикам тоже не сильно-то доверяю. Считаю, что для самооброны лучший спорт - это бег. А лучший из газовых - баллонище бытовой. Так что лучший способ избежать нападения - дома сидеть. Но тут вопрос встает про судьбу. А насчет наркош у дома: в 90-х годах была в нашем доме такая проблема, к подъезду было не подойти, вечно толпа странных молодых людей. У меня тогда была догиня, не знаю уж как, но умудрилась я ее научить по команде действием - перемещение ошейника под челюсть - рычать на окружающих, этого хватало, чтобы расчищать себе проход. При этом собака была выставочной, то есть выставлялась на ринговке без проблем. Но там размеры собаки внушительные плюс повезло, что вменяемые люди были, кусать она не была обучена, да и не позволила бы я ее порезать. Сейчас собакин еще больше по размерам той догини, необходимости рычать ему нет. Надеюсь, что не случится нам отбиваться от неадекватных людей. А про защиту я спрашивала, так как реально информация здесь противоречит тому, что мне говорили. Не знаю, кто прав. Может быть, что даже все, но в чем-то.
ЗакусАЙ: "Но там размеры собаки внушительные плюс повезло, что вменяемые люди были, кусать она не была обучена, да и не позволила бы я ее порезать." )))))Простите, пожалуйста, мне как-то даже странно это читать))) Вы учили угрожать собаку вменяемым людям и при этом готовы были, в случае конфликта, защитить свою собаку от нападения с ножом?))))))))) Чудны дела твои, Господи...
NIKA: Снежанна пишет: как защищаться? nakira пишет: взяла газовый перцовый баллончик- Ну что то маловероятно.........при нападении собаки вы успеете вытащить баллончик и взять его правильно в руку . В такой ситуащии бабка надвое сказала..............может и успеете балон взять в руку, но правильно ли?........... У меня была ситуация много лет назад.....было нападение в ночное время человеком..........даже сообразить не успела .......... .но когда я уже лежала на земле.....вспомнила про баллончик.......вытащила его из кармана ..и .....нажала............опа..... себе в лицо И так тоже вот бывает. Вопрос актуальный! Снежанна пишет: то как защищаться? ?????? Снежанна пишет: Считаю, что для самооброны лучший спорт - это бег Может и сработает, ну если нападавший не занимается спортом, ну или если собаки слабовато бегают что маловероятно........
nakira: NIKA пишет: успеете балон взять в руку, но правильно ли?.......... Там "защита от дурака"- в другую сторону не нажмется. Я вообще гипотетически размышляю, надеюсь, что никогда и применять не придется. Но, во-первых, мне просто с ним спокойнее, а во-вторых, вот была ситуация реальная. Странные люди с откровенно болезным кобелем лабрадора- терлись кругами не уходя от нас с Энн, хотя я предупредила, что у нее течка и лучше бы они не подходили близко, чтоб собак отдирать потом друг от друга не пришлось, на что мне сказали- "а что тут такого- пусть познакомятся", "и как я его удержу, это ж природа", "ой ну щеночки будут- это ж здорово" и т.д. и т.п., а мы девушку провожали- сиюминутно убежать не могли от них, те уже и с рулетки его подспускать стали- у меня правда чуть сердце не выскочило, я реально достала баллончик и начала угрожать, что если они его сейчас же не возьмут накоротко, я буду вынуждена его применить. Только это и подействовало Ну как, подействовало- они нас со спины обошли и уселись рядом, но спасибо хоть с рулетки не спустили. Я конечно в тихом шоке прибывала от такой реакции людей- им извините, повязаться захотелось, а мы потом что делали бы? Вот такие у нас встречаются индивидуумы А про бег....мой отец будучи тренером и МС по вольной борьбе всегда говорил, что для девушки лучшая самооброна- это быстрый бег правда он имел ввиду людей, а не собак, собака-то я уверена, что любого догонит, если захочет.
Снежанна: ЗакусАЙ пишет: Вы учили угрожать собаку вменяемым людям ну, я как бы учила угрожать по команде. А Вы учите нападать на невменяемых? У Вас фигуранты все со справками? ЗакусАЙ пишет: готовы были, в случае конфликта, защитить свою собаку от нападения с ножом?))))))))) Чудны дела твои, Господи... ну вот люблю я своих собак. Они же как дети. nakira пишет: Там "защита от дурака"- в другую сторону не нажмется. а кое-кого из нападающих это вообще разозлит. Самооборона - это очень сложно, особенно сложно соблюсти все грани. Особенно в нашей стране. Даже чемпионы по рукопашным советуют убегать. От собаШки-то сложно, но и спецсредствами от тренированной отбиться... Разве тот же перцовый газ на всех собак действует одинаково отпугивающе?
ЗакусАЙ: "А Вы учите нападать на невменяемых?" Именно так. На людей, которые ведут себя неадекватно и нападают. "ну вот люблю я своих собак. Они же как дети." Любимого ребенка - под танки? Очень свежо...
Снежанна: ЗакусАЙ пишет: "А Вы учите нападать на невменяемых?" Именно так. На людей, которые ведут себя неадекватно и нападают. "ну вот люблю я своих собак. Они же как дети." Любимого ребенка - под танки? Очень свежо... Вы уж определитесь, то ли "под танки", то ли вменяемые. Даже не буду пытаться Вам объяснять, что такое вменяемость, вижу, что бесполезно. Поверьте на слово, что кажущаяся Вам неадекватность в 99, 9 % не есть невменяемость. Так же, как бесполезно объяснять, что такое для девушки толпа наркоманов, перекрывающая вход в подъезд и игнорирующая мирные попытки пройти. Про необходимость в опасной ситуации предупреждения реального нападения, видно, тоже. И про то, что некоторые могут считать нежелательным для себя обучение собаки кусать, тоже не буду распинаться, но тому много оснований. Я считаю, что поступала правильно, научив собаку угрожать по команде, не кусая. Собака благополучно прожила свой дожий век без единого на нее нападения со стороны людей, при этом на ее счету как минимум две спасенные жизни, чужие, между прочим. Может, я была не права, но полагаю, что чужие жизни оправдывают мои ошибки.
ЗакусАЙ: Снежанна пишет: Даже не буду пытаться Вам объяснять, что такое вменяемость, вижу, что бесполезно. Поверьте на слово, что кажущаяся Вам неадекватность в 99, 9 % не есть невменяемость. Вы бы еще о юридических аспектах вменяемости, вменения и дееспособности мне рассказали. Было бы забавно, ага. Снежанна пишет: Вы уж определитесь, то ли "под танки", то ли вменяемые Я нагло полагаю, что определиться нужно именно вам. Мне-то чего определяться? Я с непрофильными собаками защитой не занимаюсь, да и от своих защиты на улице не требую. И рычать на не совершающих ровно ничего людей, не учу. Снежанна пишет: Так же, как бесполезно объяснять, что такое для девушки толпа наркоманов, перекрывающая вход в подъезд и игнорирующая мирные попытки пройти. Как страшно жить Весь мир на меня войной (с) Снежанна пишет: Я считаю, что поступала правильно, научив собаку угрожать по команде, не кусая. Да ради Бога. Советовать-то эту чепуху другим зачем?
Снежанна: ЗакусАЙ пишет: Советовать-то эту чепуху другим зачем? где я советую? Странно, я-то думала, что всего лишь про свою собаку рассказала, а никак не советовала лабру мозг взрывать развитием агрессии к людям. ЗакусАЙ пишет: Вы бы еще о юридических аспектов вменяемости, вменения и дееспособности мне рассказали. Было бы забавно, ага. ну тогда не создавайте впечатления нуждаемости в этом. После такой формулировки Вашей просьбы я еще больше уверена, что Вы с этим знакомы крайне обывательски, уж извините, так успешно Вы о себе сумели донести. ЗакусАЙ пишет: Я с непрофильными собаками защитой не занимаюсь, да и от своих защиты на улице не требую. а что, дог стал непрофильным по защите? Давно? (спрашиваю именно про дога, так как в данном случае Вы критикуете мои действия с догом). А вот Ваше собственное признание, что обученные Вами собаки на защиту не смогут сработать в непривычной обстановке - супер. ФИО Ваши не подскажите? ЗакусАЙ пишет: Как страшно жить Вы несовершеннолетний? Судя по тому, что 90е Вам совсем не знакомы... А я-то хотела Вас попросить, как взрослого, опытного кинолога не цепляться к словам и критиковать явно не профи в дрессуре, а дать советы именно по защите от нападающей собаки. Но вижу, что это бесполезно. Засим разрешите откланяться, полезной информации получить от Вас не получается, а в критике по собаке, которой больше нет, я не нуждаюсь.
ЗакусАЙ: Снежанна пишет: Засим разрешите откланяться, полезной информации получить от Вас не получается, а в критике по собаке, которой больше нет, я не нуждаюсь. Вы уж определитесь - или вы хотите получить ответы на вопросы, которых вы настрочили множество в посте, или "разрешите откланяться".
HONDA: http://www.youtube.com/watch?v=2CvMNdlOQR0 А когда собак сразу несколько нападает???
Снежанна: http://www.youtube.com/watch?v=p3UCLGPV8VQ
Снежанна: http://www.youtube.com/watch?v=B1_t3paWgcc вот здесь активная борьба, комментарии к видео пессимистичные только http://www.youtube.com/watch?v=RX7vP5JA-Ew
азик: Снежанна пишет http://www.youtube.com/watch?v=p3UCLGPV8VQ Представляю хрупкую девушку, наматывающую норковую шубу на руку и ломающую кулаком другой руки переносицу нападающей собаке.
азик: А еще замелил этакую памятку для злоумышленников - видите человека с собакой, можете его смело грабить, потому как потом все-равно он будет виноват, еще и приплатит вам.
Снежанна: Что-то вспомнился Куджо Стивена Кинга. азик пишет: Представляю хрупкую девушку, наматывающую норковую шубу на руку и ломающую кулаком другой руки переносицу нападающей собаке. как-то раз одна хрупкая девушка со своим мужем вышла на променад в новой норковой шубке, на выгул с кобелем-крупняком. Собакин был втянут в собачью драку. От шубы остались лишь воспоминания. - история из реальной жизни (не моей). Так что шубки часто летят просто так. Ну а про кулак хрупкой с виду - это Вы зря, они, хрупкие, иной раз и амбала с легкостью загнуть могут.
азик: http://www.youtube.com/watch?v=B1_t3paWgcc Совет выставить вперед и прикрыться каким-нибудь предметом на самом деле эффективен, можно использовать хоть сумку, хоть пакет, но есть одна тонкость, предметом нельзя двигать, иначе собака его схватит, нужно как бы прятаться за предмет, постоянно держа его между собой и нападающей собакой. Если собака не обучена специально и не натравливается хозяином, то остановится обязательно.
азик: Снежанна пишет Ну а про кулак хрупкой с виду - это Вы зря, они, хрупкие, иной раз и амбала с легкостью загнуть могут. КРУТО...
ЗакусАЙ: азик пишет: но есть одна тонкость, предметом нельзя двигать, иначе собака его схватит, нужно как бы прятаться за предмет, постоянно держа его между собой и нападающей собакой. Вы о необученных собаках? Обученных учат, в том числе и преодолевать подобные преграды, уж простите за тавтологию. И, собственно, то, будет ли собака атаковать преграду или будет пытаться ее обойти, зависит от ее баланса инстинктов, от того состояния, в котором она работает. азик пишет: КРУТО... А то ж! Русские женщины ж мамонта на скаку остановят. И хобот ему оторвут... (с)
Снежанна: http://forts.io.ua/s119662/#axzz2knokJOjJ
ЗакусАЙ: Какой же это травой травится аффтар опуса, знать бы, чтоб ФСКНу подсказать
азик: Снежанна пишет http://forts.io.ua/s119662/#axzz2knokJOjJ ЗакусАЙ пишет Какой же это травой травится аффтар опуса Ну, предположим, что захват за ушами на самом деле очень эффективен. и если руки достаточно сильные, а точнее кисти рук, то шанс победить даже обученную собаку вполне реален. С "рычанием" немного сложнее, тут нужен еще соответствующий внутренний настрой , а если таковой имеется, то напасть решится не каждая собака.
Ирен 74: азик пишет: А еще замелил этакую памятку для злоумышленников - видите человека с собакой, можете его смело грабить, потому как потом все-равно он будет виноват, еще и приплатит вам. Года два назад в программе ЧАС СУДА с Астаховым разбиралось дело По подьезду шла дама с крупной собакой.Сверху шел сосед (между ними была давняя неприязнь) и слово за слово замахнулся на даму.Собака вцепляется в мужика,рвет пальто и разбивается его бутылка дорогого спиртного.В итоге они встречаются в суде -сосед подал иск за покус, пальто и бутылку. Астахов присудил 5 тыщ рэ за то, что соба была без намордника +стоимость пальто + бутылки+за физ.боль...это при том ,что в свидетилях была бабка соседка,которая все видела через глазок ,как мужик первый начал скандал и замахнулся бутылкой ,а собака опередила удар-охраняла! Вот так !
ЗакусАЙ: азик, Уважаемый Владимир, сложно выискивать жемчуг в нечищенном коровнике. И, начиная читать некий труд и видя, что львиная доля написанного - откровенный бред, наглядно иллюстрирующий, что автор имеет лишь предположения о предмете обсуждения или не знает его вовсе, я совершенно нахально ставлю на этом труде штампик: фуфло. Это мое, сугубо фиолетовое и абсолютно не претендующее на истину, мнение.
Снежанна: Ирен 74 пишет: Астахов присудил 5 тыщ рэ за то, что соба была без намордника +стоимость пальто + бутылки+за физ.боль... ну это еще по-божески, мужик-то наверняка миллион в счет компенсации морального вреда хотел. Это шутка. Всерьез - к сожалению, очень сложно в России отстоять право на необходимую оборону, практически нереально. Так что надо учить своих собачек бить в намордниках, да при этом скрывать сие умение, чтобы к источнику повышенной опасности не приравняли. ЗакусАЙ как раз всё отлично расписал в пользу вины всегда хозяина, раз защиты от собаки нет. ну или ничему не учить, у нас в стране нет же необоходимости защищаться, все опасности надуманны.
ЗакусАЙ: "ЗакусАЙ как раз всё отлично расписал в пользу вины всегда хозяина" Послушайте, уважаемая Снежанна, вы меня все время с кем-то путаете)))) Вы бы это... читали то, что я пишу, а не то, что вы хотели бы прочесть)))) Огромное мерси.
Сулла: Снежанна пишет: вот здесь активная борьба, комментарии к видео пессимистичные только http://www.youtube.com/watch?v=RX7vP5JA-Ew Вспомнилась молодость - конец восьмидесятых, тогда мы все смотрели китайские фильмы о мастерах восточных единоборств. Они там и по воде бегали, и по воздуху летали, и косами волос предметы ломали, а мы наивные верили. Хрень полнейшая, развод... Ласкес пишет: акусАЙ пишет: цитата: Есть такой курс - огневая подготовка называется Да, да - раз в месяц проходим, 9мм. и быстрая реакция и то можно не успеть Вот с этими высказываниями я соглашусь
Сулла: HONDA пишет: http://www.youtube.com/watch?v=2CvMNdlOQR0 А когда собак сразу несколько нападает??? Похожие постановки нам приходилось в рядах вооруженных сил делать, что бы высокое начальство удивить, лапши на уши им навешать Видеокамера тогда была большая редкость, так что не удалось все постановки снять, достал только те, которые местное телевидение снимало. А так, и в автомобиль грузовой собаки запрыгивали, солдата с оружием обезвреживали, и по вертикальной лестнице лазали, и еще многое чего делали Это конечно все красиво и интересно, но это ПОСТАНОВКА (инсценировка)!!!
полная версия страницы