Форум » Здоровье наших питомцев » Ушки у овчарок не встают как у всех, почитайте.... » Ответить
Ушки у овчарок не встают как у всех, почитайте....
Тойфенланд: http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000120-000-0-0-1390055232 Почитаешь и диву даешься как только заводчики не объясняют порой свои косяки и травмами во время игры и еще черти чем почитайте и сделайте выводы сами,вы хотите нормальную овчарку или которой надо уши клеить от 4х до 10 месяцев или колоть препараты которые вам потом еще неизвестно как аукнуться.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Крима: А, что ? Нормально так. Проколите, подшейте..... А лучше сразу китовый ус вшивать. А нормальных разводить не пробовали? На что только люди не идут.
Тойфенланд: Деушки читаю и офигиваю, а пары без проблем по ушам подбирать не пробовали ,уже внутренний край у собак волной идет вы чего не видите ? Слушайте надоело читать и выслушивать отписки заводчиков которые отсылают бедных владельцев (причем за приличные деньги купленных) то в одну фирму ,то в другую по добавкам и прочим панацеям от их разгельдяйства!
Крима: Золотые слова.
Тойфенланд: Так разводить породных собак без этой проблемы могут только редкое и даже если не сказать очень редкое количество питомников . есть очень много проблем- заломы у стоячих ушей в породе или некорректный постав,у висячих ушей полотно уже лезет за рамки все дозволенного и маленькие недостающие глаза и розочкой ,скоро например недостатки ушей у ротвейлеров тоже будут убирать как у доберманов купированием.
малек: Тойфенланд пишет: скоро например недостатки ушей у ротвейлеров тоже будут убирать как у доберманов купированием. Опппачки... А кто сказал, что у доберманов купировкой убирают недостатки ушей? Вы вот так готовы это утверждать? Аргументы в студию. Иначе я лично могу и обидеться за любимую породу. Вы с больных (овчарочьих) ушей на здоровые (доберманьи) не переваливайте. У нас есть конкретно оговорённый стандарт на купированные и некупированные уши. Так что... Вы уж или снимите с доберов ложные обвинения, или ругаться будем...
Крима: Тойфенланд пишет: есть очень много проблем- А проблемы все из-за чего? Где-то судья сделал скидочку, где-то заводчик подсуетился и всевозможными способами выправил таки собачке ушки (с лапками, хвостиками сложнее). Меня лично бесит в НО хвост крючком на конце, задранный как у скорпиона, белые отметины на груди и пальцах. У одной собаки то же самое пятно на груди небольшое, а у потомков уже больше может стать. А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор.
Тойфенланд: Опачки да если половине питомников оставить доберманам уши не купированными, то вы увидите всю прелесть этого полЁта не буду говорить за все питомники, но иногда проданное из известных питомников в хорошие руки, ушами -вертолетами очень богато. Фото могу выложить, а оно вам надо если у вас коррекция допускается то чего спорить можно ведь и убрать! И снимать чьи то проблемы разведения ,исключенные пластикой не буду, оставьте уши как рождены природой и разводитесь ,а с коррекцией право не стоить и затевать споры.
малек: Тойфенланд пишет: но иногда проданное из известных питомников в хорошие руки, ушами -вертолетами очень богато. Уши-вертолёты - как правило, не купированные уши. И затем - неправильно уложенные. И да, в нашей породе положить уши правильно гораздо сложнее, чем поставить хорошо купированные. И постановка/укладка ушей зависит не от заводчика и генетики, а от владельца. Так что не стоит обращаться к нашей породе как к примеру возможности скорректировать купировкой врождённые недостатки ушей.
Валентина: Крима пишет: А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор. Яна, сейчас только серомраморный "в законе" у догов. А так называемый забеленый, так это уже не мрамор, а платен. Правда смотря какое пятнышко. Если с ровными краями - то платен, а если рваное - то всё таки мрамор. А вот уши, если режут, то частенько китовый ус вшивают. И хвалятся, что уши поставили.
Крима: Валентина пишет: А вот уши, если режут, то частенько китовый ус вшивают. И хвалятся, что уши поставили. Вот и я про тоже. Либо не режь, либо режь, но оставь не экстремальной длины, что они по физическим законам стоять не могут (слишком длинные и тонкие) Если честно я никогда не понимала и не принимала отхождение от стандарта. Есть стандарт- особь должна ему максимально соответствовать. Если нет- то никаких вязок. Давно надо бы допускать собак с оценкой не ниже отлично.
Снежанна: Крима пишет: А проблемы все из-за чего? Где-то судья сделал скидочку, где-то заводчик подсуетился и всевозможными способами выправил таки собачке ушки (с лапками, хвостиками сложнее). Меня лично бесит в НО хвост крючком на конце, задранный как у скорпиона, белые отметины на груди и пальцах. У одной собаки то же самое пятно на груди небольшое, а у потомков уже больше может стать. А там можно и стандарт подкорректировать- пусть будут допустимы. Как раньше у догов были окрасы. Сейчас все то , что считалось когда-то браком в стандарте. Тот же так называемый "забеленый мрамор" . Мраморный дог красив, а белый с одним пятнышком... Ну никак не мрамор. Крима пишет: Если честно я никогда не понимала и не принимала отхождение от стандарта. Есть стандарт- особь должна ему максимально соответствовать. Если нет- то никаких вязок. Давно надо бы допускать собак с оценкой не ниже отлично. Крима, Вы считате корректным сравнение использования в разведении овчарок с неставшими ушами и дога с забеленным мрамором?
Тойфенланд: малек пишет: И затем - неправильно уложенные. Это не понятие это отговорка я знаю породу ротвейлер,немецкий дог ,эдельтерьер с 81 года доберман с 90х годов, чего я только не повидала в этих породах и ка мы только не исправляли все начинания чудо заводчиков котрые пускались во все тяжкие добавляя к нашим уже практически стоячим от рождения хрящам догов и доберманов ,сырые тяжелые хряши итальянцев и немцев с их огромными полотнами уха так как разводят сейчас собак, так вам и не снилось ны не сможете и на 10% проследить полотно у вашего щенка т.к. вы его купируете, наша порода вообще скатилась до точки не возврата(восточники тоже) если еще годка 2 не одумаются, то вязаться в регионе некем будет все имбредны насквозь и закреплены намертво, как они будут из этого г...на вылазить я не берусь даже оценивать это их проблемы ,нестоячие уши неимоверных размеров и с некорректным поставом то развешанные к линии горизонта ,то не симметричность постава ушей одного с другому и не надо здесь говорить что это проблема только одной породы это проблема заводчиков всех пород ,Если не начать это озвучивать, то и скоро появятся и колли и ауси с висячими как у эрделей ушами.
Крима: Снежанна Мыслите шире. Это проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе.
Снежанна: Крима пишет: Снежанна Мыслите шире. Это проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе. Крима, я поняла Вашу мысль, с ней согласна, но есть одно "но": использование забеленного мрамора может нести пользу, причем не малую, в разведении догов в сохранении именно классического мраморного окраса, вред от них в разведении отсутствует с учетом запрета вязок мрамор на мрамор. Я не по вкусам спорю, а по пользе и вреду для породы. Потому и говорю: некорректное сравнение именно в области разведения.
Тойфенланд: Тойфенланд пишет: Вот ведь ляпнула,а кто нибудь сейчас вообще понимает это выражение и видел ли он это истинное прилежание ушей у эрделя или кокера ????????????????? Если трудно понять, то есть стандарт породы где все написано,и не нам его трактовать под себя и потомобьяснятькак поднять или опустить уши медикаментозно! Совесть в разведении тоже должна присутствовать!
Крима: Вот и я о стандарте. Его тоже не идиоты писали. И во многих случаях требования стандарта обусловлены практической необходимостью.
малек: Тойфенланд пишет: Это не понятие это отговорка Значится, так. Сударыня, в нашей породе уши купируются больше века. И привстающий хрящ у щенка добермана создаёт "вертолётные уши". То бишь уши стараются улечься "розочкой". А мы должны получить плоские, плотно прилегающие к скулам уши, как у легавой, если уши не купируются. И не надо мне рассказывать о том, насколько хорошо вы знаете породу. У меня доберманы живут больше двадцати лет. И постав ушей - высокий, средний, низкий имеет немаловажное значение для постановки или укладки ушей. Так что вы уж как-нибудь решайте проблемы нестоячих немецких ушей в рамках своей породы, не притягивая за многострадальные уши наших доберов. Нам и так со следующего года купировку хотят запретить... У вас что, опять в породе кто-то родил? Отсюда и сыр-бор?
Аля и Барни: Крима пишет: проблема во всех породах. НЕДОБРОСОВЕСТНЫЕ владельцы племенных собак. Которые правдами и неправдами добиваются вязок со соими, часто ущербными, собаками. Я озвучила только то, что личномне не нравится. Могу еще и миттелей привести в пример - пошло разведение собак выше стандартного роста. И пока в каталог не заглянешь или напрямую не спросишь не догадаешься кто перед тобй - миттль переросток или ризен недомерок. Если бы проводилась бонитировка в породах, то было бы отбраковано много собак по несоотвествию росту, весу, окрасу, нервухе. Ян, как я с тобой согласна. Вяжутся многие абы подешевле и абы по ближе, с принятием изменений в сфере ржд еще более актуален вопрос. Про своих РР вообще лучше промолчу, обидно за породу. Ладно внешне, так психика кошмар кошмарский.Охотник на львов, ети, своей тени боится и хвост всегда между лап зажат. Что это за риджбек, когда он больше на левретку переростка похож? Знаешь как матюгались на харвата на Новосибирской выставке? Он с ростометром был и собак не в стандарте даже бегать не просил, померял и до свидание, не соответствие стандарту. Так владельцы (да ладно б простые владельцы,а то заводчики) так его костерили. А ведь они знают,что собака не в стандарте и в разведение ее 100% пустят, иначе бы не таскали на выставку. И никогда не забуду разговор услышанный на одной из первых посещенных мною выставке. Стояли две женщины и обсуждали вязку (породу не буду называть, но этих заводчиков вижу до сих пор по выставками на форуме они кажется тоже присутствуют) - зачем опять дубаль помет? ведь этот кобель дает неполнозубых и с проблемами по сердцу? - да какая разница,все равно всех распродам, что кому-то деньги за вязку платить? -ну вообще да, права, все равно разойдутся по диванам. Вот оно -мы плодим, а вы мучайтесь,мы же помучились и вы это пройдите. Модные породы так вообще самые старадальцы. Не соответствую собаки знаменитого питомника стандарту,так давайте стандарты перепишем. Тойфенланд пишет: если еще годка 2 не одумаются, то вязаться в регионе некем будет все имбредны насквозь и закреплены намертво, как они будут из этого г...на вылазить так это к 90% породам наверное относится уже.
нейра1: На последней выставке ЛПП получил миттель по окрасу скорее черный с сединой , чем перец- соль . Еще и шерсть волнистая . Выставки были 2 в один день и мы все же закрыли чемпиона, на другой выставке . Вобщем то не обидно , но хочется чтоб как то эксперты придерживались стандарту . Думаю , миттель переросток , почти черный и кудрявый - как то не красиво. Я за свою породу болею :)
Тойфенланд: малек пишет: Значится, так. Сударыня, в нашей породе уши купируются больше века. И привстающий хрящ у щенка добермана создаёт "вертолётные уши". То бишь уши стараются улечься "розочкой". А мы должны получить плоские, плотно прилегающие к скулам уши, как у легавой, если уши не купируются. И не надо мне рассказывать о том, насколько хорошо вы знаете породу. У меня доберманы живут больше двадцати лет. И постав ушей - высокий, средний, низкий имеет немаловажное значение для постановки или укладки ушей. Так что вы уж как-нибудь решайте проблемы нестоячих немецких ушей в рамках своей породы, не притягивая за многострадальные уши наших доберов. Нам и так со следующего года купировку хотят запретить... Так вот когда запретят тогда со своим анализом разведения и отбора производителей прошу сюда для отчета ! если вы думаете, что меня затронули и я тут кричу о помощи ,то нет, эта помощь точно нужна не мне,всем тем кто уже продал щенков по бешеным ценам в руки простых обывателей ,но имеющих те деньги которые попросили.
малек: Тойфенланд пишет: эта помощь точно нужна не мне,всем тем кто уже продал щенков по бешеным ценам в руки простых обывателей ,но имеющих те деньги которые попросили. малек пишет: У вас что, опять в породе кто-то родил? Отсюда и сыр-бор? Что и требовалось доказать...
Тойфенланд: малек пишет: Что и требовалось доказать... кто что доказывает? Это не мои проблемы ! Это просто проблемы тех людей которые звонят просят консультацию у меня ,а не у горе-заводчика,мне за последнее просто везет в этом плане и поверьте не только по породе немецкая овчарка,вот недавно прикупили в Новосибирске добермана с доками ему 6 месяцев ,а он 40 см в холке и такие вот люди мне звонят ,проблем море, с окрасом у САО, купили белого щенка ему 7мес. он весь крапом черным пошел и темное пятно на голове вокруг глаза проявляться стало ....... Еще перечислить по каким вопросам мне звонят. У меня на щенков всегда запись и знакомым с нормальным подходом в разведении я тоже всегда помогу щенков в руки определить и курировать до тех пор пока сами владельцы звонят и интересуются. Теперь очень просто стать заводчиком, купил суку завел приставку и ляпай чего хочешь и на одного добросовестного заводчика в породе 20 тех кому до фонаря проблемы тех кто у них купил. Не верите? зайдите на АВИТО по любой породе и по всей стране ,иногда волосы дыбом встают.
Снежанна: Тойфенланд пишет: с окрасом у САО, купили белого щенка ему 7мес. он весь крапом черным пошел и темное пятно на голове вокруг глаза проявляться стало ...... это нестандарт? просто в стандарте: ОКРАС. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. ну и по росту добермана - не дорастет 16 см? щенок ведь, да еще и в смену зубов... не спец, потому и спрашиваю.
малек: Тойфенланд пишет: вот недавно прикупили в Новосибирске добермана с доками ему 6 месяцев ,а он 40 см в холке И можно узнать клички производителей? Если уж это не для красного словца было сказано. Снежанна пишет: ну и по росту добермана - не дорастет 16 см? щенок ведь, да еще и в смену зубов... не спец, потому и спрашиваю. Я бы хотела вообще этого добера увидеть...
Дарья ВЕТ: я бы тоже хотела увидеть этого добера!Мой добер в таком возрасте в холке был 65 см.А можно узнать за какую цену продали щенка?а то последние время очень актуально, чем дешевли просят за щенка, на столько в нем и породности.
Тойфенланд: Ага ,а адрес вам владельцев и телефон не дать чтобы вы позвонили или приехали в гости и в очередной раз заставили их расстроится. По глумиться захотели над людьми? Производителей хотите следите на породных форумах за продажами вот и станет ясно кто куда и кого продал, все же любят писать кто и кого далеко от себя отправил детку.Сейчас породники САО придут будут требовать доказательств вы в адеквате ?Я только людей успокоила,что их собак и такими любить можно, так вы тут как тут дайте жареные факты с картинками. Малек,а если бы в моем посте с таким ростом был сенбернар вы бы ринулись трясти с меня фото. в пример о сенбернарах позвонили спросили о дрессировке по послушке выкупили у заводчика с проблемной задней ногой и дефицитом веса .Как вам заводчик(который еще и деньги с людей взял) и нужно ли фото с приложенной родословной ?Фото требуете,вы посмотрели, постиков пару ляпнули и забыли, а люди уже эту собаку любят и менять не собираются ,что будем делать?
Тойфенланд: Снежанна пишет: это нестандарт? Нет просто люди белого азиата хотели! Странно что вы не поняли!
малек: Тойфенланд пишет: Ага ,а адрес вам владельцев и телефон не дать чтобы вы позвонили или приехали в гости и в очередной раз заставили их расстроится. По глумиться захотели над людьми? Вы всех по себе судите или это просто привычка такая по жизни - на всех смотеть с позиции "Фу, какая бяка!"? Тойфенланд пишет: Фото требуете,вы посмотрели, постиков пару ляпнули и забыли, а люди уже эту собаку любят и менять не собираются ,что будем делать? Цитату, пожалуйста, где я фото требую. Или вам придётся здесь же, на форуме извиняться. Тойфенланд пишет: вы в адеквате ? Сударыня, это вы сейчас мне? За такие слова не только извиниться нужно, но и неприятностей огрести можно. Я дама терпеливая, но когда мне в открытую хамят - не люблю. Тойфенланд пишет: что будем делать? Вы, в данной конкретной ситуации, - извиняться за хамство.
Тойфенланд: малек пишет: Вы, в данной конкретной ситуации, - извиняться за хамство. я не хамила и не надо на себя одеяло всегда тянуть, вас лично не кто не трогал и что такого в этом слове его уже дети в переписке используют. Чем вам так слово насолило? малек пишет: Сударыня, это вы сейчас мне? За такие слова не только извиниться нужно, но и неприятностей огрести можно. Я дама терпеливая, но когда мне в открытую хамят - не люблю. Сроду не подумала, что все мною написанное ранее только для вас было. Угрожать мне не надо я калач тертый, не один зуб сломал. выйдите лучше на улицу и покормите парочку выкинутых собак которые не оправдали владельцев своей родословной .
малек: Тойфенланд пишет: Угрожать мне не надо я калач тертый, не один зуб сломал. выйдите лучше на улицу и покормите парочку выкинутых собак которые не оправдали владельцев своей родословной . Ну что вы, угрожать кому бы то ни было - не в моём стиле. И не стоит мне указывать, куда я должна идти и кого кормить. Я уж как-нибудь сама решу, что и как я должна делать. Я понимаю, что в своей породной ветке вы привыкли общаться именно на таком уровне. Так вот, тему не встающих ушей стоило поднять именно там - для ваших собак это актуально, видимо. Вам бы и отвечали там в привычном для вас духе. У немцев, кроме ушей, проблем мало? Так я могу напомнить - гнутые спины, как у гиен, жуткие задние конечности... Список можно продолжать. Я вас, немчатников, за что люблю - у вас что ни тема, то эээ... дискуссия. Итог - идёте париться. Вы продолжайте, продолжайте. Ищите проблемы в других породах, доберманов-недоростков повспоминайте. Только с фактами, пожалуйста. Я новосибирские помёты все знаю. Хотя... О чём это я? Как и ожидалось - фактов-то и нет. Тяжело вам, немчатникам, живётся. Конструктивные диалоги вести совсем не умеете, а способ "сам дурак" с другими породниками не всегда срабатывает. Печалька.
полная версия страницы